Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Yorck schrieb:

selbstdämpfenden Silikon Reibrades (Es defomiert sich nicht!)

Hat meiner definitiv nicht, bei mir ist es jedenfalls schwarz und sieht stark nach Gummi aus (bei dir ist es weiß, wenn ich mich recht erinnere). Allerdings muss man sagen, dass im Stop-Modus das Treibrad von Motor und Teller abgekuppelt wird, es kann also nicht zu einem "Platten" kommen.

So, ich verzieh mich. Kein Nagaoka heute.

Viele Grüße
Sebastian

Ok, here we go.



Wer hilft tragen? Die ganze Zarge ist massiv (auch das schwarze unten!), wodurch sämtliche Vibrationen gekillt werden. Der Arm ist serienmässig von Jelco. Tolles Teil.
Gewicht so an die 25kg. Da kommt so ein Reibrad-Ungetüm erst richtig in Fahrt.

Dirk, wir müssen irgendwann noch mal das Reibard tauschen, das hier läuft etwas unrund. Und wenn schon dann solls ja 200%ig ok sein.

Boah, die Zarge Leute, DIE ZARGE!!!!

Aha dann gab es also scheinbar auch Gummi Treibräder?

Die kenne ich nicht, meines ist gelblich durchsichtig und eine Silikon-Gummimischung....steht auch ein BASF Zeichen drauf...
Hmm wurde beim Mk2 dann gespart was das Reibrad betrifft...seltsam?

Naja wie Du schon sagst, wenn das Teil still steht hebt sich das Rad ab..

Hmm Kopf hoch freu Dich auf Morgen, da haste sicher das Nagaoka.
Dann bist Du professionell amtlich bestückt....
Dann lass es durchnudeln aufm Wechsler und dann nach 2 Tagen ist es reif zum Genießen..da wirste staunen...das Teil ist wirklich saugut.

P.S. ich spreche wür das was ich habe...wenn es eine Produktstreuung gibt, dann müssen wir das mal tauschen.

Beste Grüße

Dirk

Hat Mario aus dem Analogforum gemacht.

Der Player ist aus Holland. Ich hab ein renoviertes Lager von Joel eingebaut (Ölbad), gereinigt war er schon. Fehlt nur noch das bessere Reibard aus meinem Zweit-Lenco. Das hier eiert minimal und hat etwas zuviel Spiel --> lauter als nötig. Arm sollte mittelschwer und universal sein, das V15 läuft astrein daran. Jetzt weiss ich, was die Leute unter "erwachsenem" Sound verstehen. Echt geil (Kurzform, um euch das audiophile Geschwalle zu ersparen).

Torbi..ich sags ja das Teil ist der schönste Reibradspieler den ich je gesehen habe...die Zarge ist der SUPERHAMER, die muß man angefasst haben (!)
vor allem da braucht man nichts weiter zu tunen..die steife Platine ist mit dem Arm auf Profidauerbetrieb optimiert und deshalb dank des
Jelco S-Arms wirklich auch optisch High End im positiven Sinne...die Zarge tut ein übriges....sowas ist nicht zu toppen, was da für eine Ruhe erzeugt wird....diese Masse schlägt jede Vibration vom Boden tot....da brauchts keine Schlabber-Federung mehr. Nicht mal bei tobenden Kindern die davor umhertollen....
Hammerteil....jaja das Reibrad vom L78 machen wir nächste Woche rein...dann aber ist das Teil wirklich der King....müssen mal mit PE2020 gegenhören.
Ich würde statt des V15/3 noch ein 412/2 in den Lenco einbauen das ist oben mit seiner großen Raumabbildung noch ein klitzekleines Stückchen offener..aber die Abstimmung ist da auch Geschmackssache...
Das Philips GP 412/2 ist in etwa das was ein Shure V15 XMR ist...

Was für ein Brocken der L76-S---überhaupt sieht man fast NIE einen L75-S oder L76-S die feinen Deluxe-Teile sind sowas wie die weißen Elefanten unter den Reibrad Lencos...aber in der Konsequenz von Qualität und Design in keinem Falle zu toppen. Leckerst.
Beim Serien L75 ist ja der Schneidenlager Arm ein Problem...das hat man für den Profi-Betrieb beim L76-S einfach beseitigt und gleich den bestmöglichen (frei verfügbaren ?) Arm von Jelco
eingebaut....

Übrigens Leute, der Arm ist in der Detail-Qualität superb...ich habe ihn angesehen und geprüft, überhaupt kein Vergleich zu Beipackarmen von CEC oder anderen Marantz-Japankisten usw..eher so wie da oben der Studioarm vom Trio Kenwood KP 5021 / KP 7021...diese feinen Profi-Jelcos waren echt teuer gebaute Teile und brauchen sich hinter Micro Seiki oder Stax Armen dieser Ära keinesfalls zu verstecken! (Die wurden auch bei Jelco gebaut...)

Selbst ein Marantz 6300 S-Arm (Auch von Jelco gebaut) ist ein kleines Stück weniger wertig...der Jelco Arm auf dem L76-S ist in etwa da wo ein sehr guter Micro Seiki Arm ist....verflixt High-Endig im positiven Sinne.

Weiß einer die Story hinter dem L76-S Nischen Prosumer Modell??

Warum wurde das Gerät nie in Deutschland offiziell angeboten?


P.S. Torbi, so einen PE2020 als "backup Reibradler" ist in jedem Falle ne feine Sache...man könnte ihn ja noch in eine solche Mario Zarge stellen...das würde hochinteressant aussehen Ich habe eine Wechslerachse für den 2020, die ist sogar noch neu verpackt...beim Telefuken Acousta 250 ist die z.B. immer rechts im "Geheimfach" zusammen mit einer Schachtel Beruhigungspillen, weil man mit dem PE2020 jede schlechte Aufnahme sofort entlavt...das Musikkritiker-Lieblingsteil ist fast notorisch exakt...(in Verbindung mit dem Philips GP 412/2 wiklich super feinzeichnend ohne jedoch zirpig oder basskastriert zu klingen wie der Linn LP12 damals mit über 1000 Ocken teurem MC von Einstein..brrrr der war echt vom Ton schmal wie ein Strich in der Landschaft...und in der Formation und Vollausbaustufe Teststieger in allen High End Gazetten..eieiieie nix für ein wirklich musikalisches Ohr, höchstens das Geschäft des Jahres für den Importeur... )

Beste Grüße

Dirk

www.audio-heritage.jp

ist eine sehr schöne Japan-Exoten-Hifi-Seite, da ist ja auch mein Studio Pioneer PL7,
http://www.audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/player/pl-7.html

aha den gabs schon ab 1960, das erklärt auch warum er noch kein Antiskating hat
und nen echt schweren Studio S Arm...1967 war man schon weiter...= Modell PL21
Diesen leicht verbesserten Nachfolger meines PL7 habe ich noch nieeeee in echt gesehen, ob der Antiskating hat, das wäre interessant...komisch der PL21 war mit 29.000 YEN günstiger als der PL7 mit deren 32.000
in den frühen 60ern beides ne Menge Kohle. Vor allem wenn man die geringen japanischen Löhne der 60er dazu in Relation setzt..da mußten selbst Vorarbeiter 8-10 Monate bei Toyota schuften, ein Meister oder Buchhalter fast 6 Monate.

http://www.audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/player/pl-21.html

Sehr schöne Seite über viele feine Japan Komponenten, auch jede Menge
sehr feine Reibrad Dreher anderer Marken:

pikfeiner DENON 4025 REIBRAD Prosumer--AUCH LECKER!!! (4035 usw..hatten dann schon Riemen)
http://www.audio-heritage.jp/DENON/player/index3.html



Zwar Riemen, aber sehr delikat, vor allem mit dem Denon DL 103 Mc...
DP-4500 Profi Studioplayer....ein echter zeitgenössischer Japanischer Konkurrent zum "Westentaschen EMT" PE33 Studio.


Denon DP-4500 Riemen-Profi-Studioplayer

Coral CP701 Luxus Dreher,

Wer kann Japanisch lesen?...ist der ein Reibrad und/oder Riemenplayer?
http://www.audio-heritage.jp/CORAL/player/cp-700.html

Aha da isser
http://www.audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/ps-1200.html
mein guter alter Sony PS1200, das war 1968 Sonys erster hochqualitativer Consumer (Riementriebs)Player..
der ist wirklich ein ganz feiner, obgleich der PE2020 samt Teller schwerer konstruiert ist....und klanglich geht sowieso nichts über Reibrad...
Mit 50.000 Yen war der PS1200 in 1968 jedenfalls ganz irre teuer...etwa wie ein importierter TD124 damals.
Im deutschen Hifi Jahrbuch 5 von 1970 steht er mit PREIS NUR AUF ANFRAGE...kein Wunder der TTS 1200 basiert auf dem Riemen-Studiolaufwerk TTS 3000. Der Tonarm ist über einige Ecken mit dem göttlichen PUA 1500/1600 verwandt, obgleich auch nicht sooooooo fein einstellbar wie der spätere Superarme von Sony....ein guter ist er dennoch..und schön anzusehen.

1968er SONY PS1200 Riemenplayer (TTS3000 im Ausgehanzug )
http://www.thevintageknob.org/SONY/sonyvault/TTS3000/TTS3000.html


Die verripte Platine aus Alu Guß und das sehr gute Öl-Lager (Identisch mit Sony TTS 3000 Studiodreher) können sich absolut sehen lassen!

Der größte Witz:

Er hat als welteinziger Player einen Panik-Button an der Front.

"EMERGENCY CUT OFF"...wenn man sie Musik nicht mehr ertragen kann, dann, aber auch nur dann drückt man den rot leuchtenden Knopf an der Zargenfront unter dem Sony Logo und dann-- SCHIEßT DER TONARM VON DER RILLE IN DIE RASTE ZURÜCK WIE VON EINER RAKETE ANGETRIEBEN....das dürfte der schnellste Halbautomat der Welt sein...Aufsetzen schön sachte per Lift manuell, Rückführung über einen Elektromagneten im BLITZTEMPO = KABUMMMMM

Sei froh, dass der NOT AUS - Knopf sich nicht automatisch betätigt, wenn die Kiste den Lenco sieht.....

Jaja den frappierenden Anblick erspare ich derweil dem SONY...haha aber der ist wirklich gut...Reibrad hat zwar mehr drive..aber vor einem TD160 und TD125 usw...braucht sich der damals superteure hochingenieuse Prosumer-Sony 1200 nicht zu verstecken...Sony baute gute Oberklasse-Kisten..auch handwerklich einwandfrei gemacht...klar war ja auch nahezu ein TTS3000 Studiolaufwerk, kein Media Markt Mist ...
Hier der TTS3000--bis ins Detail beim Laufwerk identisch!
http://www.thevintageknob.org/SONY/sonyvault/TTS3000/TTS3000.html

ich glaube mein Pioneer PL7 von 1960 und Sony der Sony PS1200 von 1968 dürften einige der ältesten einwandfrei laufenden Japandreher in Deutschland sein...ich finde die spannend.

Habe beide Kisten aus den USA für ganz wenig Asche geholt, der Sony kostete gerade mal 50 Dollar da ursprünglich im Netzteil leicht defekt (Entstörkondensator qualmte gleicher Käse wie bei den DUAL 701 Netzteilen..da haben die Japaner gleich den Frako Knallfrosch mitkopiert hahah )...
Läuft nun nach Ersatz aller Elkos richtig schön ruhig...der ziemlich große DC Motor der den Riemen antreibt hat eine Servo Überwachung und läuft ähnlich gleichmäßig wie ein DUAL 701 mit Direktantrieb....Rumpeln und Jaulen kein Thema und das trotz des relativ leichten Tellers. (Dem super Lager sei dank!)

Der Reibrad-Pioneer war auch ein Schnäppchen wenn ich drüben so etwas sehe das falsch plaziert ist und deshalb billig bleibt, dann greife ich zu.
Der feine Prosumer-Pioneer PL7 stand als Riementriebler drin...den wollte keiner...hat unter 100 Dollar gekostet...und das in sehr gutem gepflegtem Zustand.
Es lohnt sich dort genauer zu gucken. Gerade jetzt steht der Dollar ja wieder supertief...

Trotz allem der PE2020 ist und bleibt der King bei mir, da unerreichte Schlachtschiffqualität aus Deutschland.

Beste Grüße

Dirk

Ahhh ein gut laufender PE2020 mitsamt dem guten DUAL TVV56 RIAA Entzerrer Vorverstärker...das ist ein Schnäppchen denn es ist sogar die Wechslerachse dabei!! Auf Cinch isser auch schon umgerüstet...nicht übel... Wenn man nun noch die Masse auftrennt brummts auch nicht...

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Manche sagen dem DUAL TVV56 Vorverstärker, wie er hier beiliegt, schlechte Qualität nach, das ist unzutreffend, mit Elkos im Sollzustand ist er dank der kurzen Leitungswege (Sennheiser VVS2 Phono Schaltung!) und lediglich 4 selektierten rauscharmen Transistoren (!) sehr dynamisch, farbenfroh aufspielend und auch gut auflösend, er braucht aber ein MM System mit genügend Ausgangsspannung...am 412 und V15/3 klingt er gut.

Beste Grüße

Dirk

Moin Dirk,

ich hatte mal so einen Dual TVV- irgendwas.

Der sieht jetzt so aus:



Könnte sein, dass es genau so einer war.
(dieser war defekt)

Gruss, Jens

Achso, hatte noch einen, so schlecht fand ich den damals nicht.
(habe den anderen dann später verschenkt)

Hast du diese Schaltung gebaut?

http://www.moehrenbu...nt&pa=showpage&pid=3

ECL 80? Eintakt Stereo 2x4 Watt ..
oder 2xECLL80 Gegentakt Stereo mit 2x8 Watt
nett Übertrager aus Grundigradio oder TFK oder Nordmende?
Die Übertrager der DDR Radios sind auch ziemlich gut Rossini RFT Großsuper...der hat außerordentlich gutes Zeug drin...

hat Dein Pre innen noch die 4 Transistoren? Außen dann ne Röhrenendstufe?

Nich übel...darauf muß man erstmal kommen...Stromversorgung extern?

Also original ist der TVV46 ordentlich...sogar ziemlich gut...er ist eben eine frühe 60er Jahre Sennheiser (Labor Wennebostel) Schaltung aus dem optionalen besseren Phono Germanium Transenmodul VVS2, das es optional für den kleinen Super Röhrenamp VKS203 gab....die Dual Ingenieure haben das sehr trickreiche 4 Transistorenkonzept dann hochwertig ins Siliziumzeitalter "übersetzt".

Du ich hatte schon ziemlich teure aktuelle Phono Pres hier die waren im Klang kratzbürstiger und beim Messen der RIAA Entzerrung unlinearer als der ziemlich genaue DUAL Pre TVV46...der ist auch heute noch ein gutes Teil. Dafür aber müssen die Elkos darin ordentlich sein, sonst brummts und verzerrts.

Ich kann jedem, der einen externen ziemlich guten MM Phono Pre sucht so einen originalen DUAL TVV 45 / 46 empfehlen....das Teil ist in jedem Fall den oftmals sehr geringen Kaufpreis wert...aktuelle Ware in dieser Güte ist sehr viel teurer und nicht immer besser...ganz im Gegenteil!

beste Grüße

Dirk

Moin Dirk,

wäre zu sehr OT, näher auf den kleinen Amp einzugehen.
(ECL86)

Ist aber der erste bebilderte Beitrag hier:

http://www.hifi-foru...m_id=111&thread=2272

Später kommt auch noch was mit Rossini Übertragern usw..

Rema ist dabei usw.

Welchen Phono VV ich noch ganz gut fand, war der Telefunken mit CX Dekompression. (die ich nie benutzt habe, mangels Platten)

Der sieht eher aus wie ein Laboraufbau, nicht wie aus einer Grossserie.

Gruss, Jens

Mein PE 2020 L mit Nussbaum-Zarge ist in Ordnung.

Das Chassis meines 2020 L ist aber abgesackt in der SIEMENS-Zarge ! ? !

Sind die Federn mit Schaumstoff gedämpft, der weich wurde ?
Muss ich die Federn erseten ? :-(

Ottmar

Moin Sirene,

scheint eine Krankheit zu sein.

Hat mein Telefunken (PE2020) auch.

Keine Lösung gefunden, da die Federn blöd sitzen.

Der Schaumstoff ist nicht das Problem.

Den kannst du z.B. aus diesen Schwämmen (gelb mit dunkler Schleifseite "Scotch Britt?")herausschneiden.

Der "Griff" am Schwamm ist schon halbrund, damit ist´s einfach.

Gegen das Hängen (bei mir vorne rechts) habe ich nichts gemacht, weil der Dreher sowieso auf dem Dachboden weilt.
(soooo überragend fand ich ihn nicht )

Gruss, Jens

Hmm also mein PE2020 MK1 von 68/69 hat keinen Schaumstoff in der Federung und hängt auch nicht durch...die Sprungfedern ruhen in der Zarge in mittelweichen Kunststoffbuchsen alles solide!!
Das ist ja seltsam ..ich habe fast das Gefühl dass bei den L Modellen irgendwie gespart oder ingenieus teilweise verschlimmbessert wurde...auch das Reibrad aus schwarzem Gummi statt BASF-Silikonspezialmischung ist merkwürdig...das muß man mal verfolgen...

Kannst Du mit dem Schaumstoff mal ein Bild machen, damit ich weiß was da genau hinüber ist....bei mir sind es ganz normale recht robuste Sprungfedern...

So wie mein PE2020 im Zustand ist und bestückt und mit getrennter Masse---läuft er richtig gut...super sogar

Beste Grüße

Dirk

Leute fragt doch mal Matthias, der Mann ist ein wandelndes PE Lexikon
ML1968@t-online.de
Reparateur-Meister aller PEs im DUAL Forum...
hier ist seine DUAL und PE Info-Seite:
http://freenet-homepage.de/plattenwechsler/dualstart.htm
der hat garantiert auch noch gute Federn und Schaumstoffteile bzw irgend einen Ersatz...
Hmm, hat man Deinen 2220 evtl. mal fallen lassen so dass die Federn durch die Platine irgendwie zusammengepresst wurden? Zieh doch einfach die betreffende Feder wieder minimal auseinander...dann wirds doch wieder gerade..oder ist die Feder richtig hinüber oder gar gebrochen!?!
Der 2020 verdient in jedem Falle eine sorgfältige Instandsetzung...mit schiefer Platine ist das ja schlimm für die Systembalance auf der Rille...Ist ja fast wie ein Mercedes 300 mit einem platten Weißwand-Reifen da bekommt man ja ein richtig schlechtes Gewissen.

P.S. TIPP: Kauft für 1-5 Euro einen PE2001 http://freenet-homepage.de/plattenwechsler/pe2001.htm mit Billigarm und holt Motor, Federn, Lager und Reibrad raus...damit hat man für feine 2020 genug brauchbare wertvolle Ersatz-Teile...und die schrottigen 2001 haben endlich einen Sinn...hören kann man damit heute sowieso nicht mehr gut (Kristallsystem, Mistarm )
aber Technik ist zu 90% gleich zum 2020.
Mehr zu den Gleichteilen weiß Matthias. (MR.PE )

Beste Grüße

Dirk

http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem







Huch man lernt doch nie aus---ein LG (Goldstar?) Tonarm in dieser Qualität---Hähhh?...von welchem Korea Dreher stammt denn der, der sieht aber sehr solide aus...erstaunlich...
Ist das eine Yamaha Lizenz??

Beste Grüße

Dirk

Danke euch !

Ich werde den SIEMENS-PE 2020 L öffnen und die Sprungfedern beäugen.
Dann dehne ich sie auf gleiche Länge ( vorne rechts hängt das Chassis tiefer); dann vielleicht noch die "Badeschwämme aus dem Mittelmeer", weil ich befürchte, dass sie das Chassis mit dem schweren Teller nicht hoch halten;
vielleicht muss ich sie ersetzen.

Ottmar

Hmm ja das hört sich gut an .nicht verzagen ..frag aber bevor Du dehnst nochmal den Matthias..der hat evtl noch Distanzscheibchen oder sowas... Ich glaube im zeitgenössischen PE2001 Billigdreher finden sich die solideren Federtassen aus Kunststoff, das müsste Matthias auch wissen...diese PE2001 gibts geschenkt da man damit nix mehr sonst anfangen kann .

Beste Grüße

Dirk

der PE 2015 in der hifi studio 10 FET federt und zittert wie ein Wackelpudding ; der MASSE-PE 2020 L federt gar nicht mehr - verdrehte PE-Welt !
... und gestern hörte ich, während eine CD rotierte, nicht mehr BACH, sondern einen lauteren POP-Sender - ohne Tuner ! ! !

Alles wird gut !

Aus der mitte von berlin, ottmar

Haha ja das DIN Billig-Kabel ist wie auch bei DUAL und Philips echt Mist hat kaum Schirmung...das habe ich damals gegen niederkapazitives Cinchkabel rausgeworfen...Conrad SPEAKA 1,5 Meter OFC mit Goldstecker 15 Euro eingebaut , hat 120PF Gesamtkapazität und ist 2x geschirmt...dazu die Signalmasse von der Gehäusemasse getrennt..bei mir ist das Thema Rundfunkeinstreuung und Massebrumm 120% erledigt..ich empfehle es jedem...der Klang des PE legt durch die seitengetrennte und von der Platinenmasse getrennte Masseführung erheblich zu...immer dann vor allem wenn man sonst mit blöden DIN zu CINCH Adaptern hantieren muß---an DIN Buchse ist das natürlich dann was anderes...aber es ist vollkommen problemlos von Cinch abwärts auf DIN zu adaptieren weil es kein Masseschleifenproblem gibt...da reicht der Massedraht am Gehäuse und Rundfunkeinstreuungen gibts auch nicht .

Das mit den unterschiedlichen Federstärken ist mir nicht bekannt...das müsste alles Matthias wissen..es gibt keinen PE den er nicht schon zerlegt hätte...

Mein 2020 ist relativ steif gefedert wie ein DUAL 701..das ist okay..kein Wackelpudding wie TD160...

Beste Grüße

Dirk

Also mein PE hat in den Federn auch Schaumstoff. Unten sind (wenn ich mich jetzt nicht täusche) "Plastikstopsel" dran, die in der Zarge einrasten. Der PE ist recht hat aufgehängt, kein Wackelpudding.

Aus Platzmangel steht der PE in einem Regal am Boden. Direkt daneben (in dem Regal) steht ein Subwoofer, der nach unten die Bassreflex-Öffnung hat. Eigentlich ein Hifi-Horror! Aber der PE ist so gut Trittschallgedämpft, dass den das rein gar nicht juckt. Selbst wenn die Zarge wie Sau vibriert, die Platine ist absolut ruhig. Natürlich versuche ich sowas zu vermeiden, was aber im Moment platzmäßig nicht geht ... :-(

Auch interessant: meiner hat in einem Eck der Platine ein extra Bleigewicht montiert ... Wahnsinn!



Gruß
Sebastian

im leichtesten Eck ? Welcher ?

Herrjeh, da ist noch jemand außer mir wach ...

Ja, sicherlich ist es die leichteste Ecke, weiß ich im Moment nicht (würde aber Sinn machen)

Gruß
Sebastian

Haha was bei Euren PEs alles für spannende Werksoptionen eingebaut sind...bei meinem UR-2020 (1968/69) gibts nix von alledem...ist auch nur ein einfacher 2020 ohne "L" ...

Also Matthias kennt die Story hinter allem was mit PE zu tun hat--mal fragen.

Das mit der guten Trittschall und Dröhn-Absorption der PE Federung stimmt, der PE ist da sogar meinem 701 DUAL voraus-(beide in Werkszarge..kein Federungs-Tuning.)

Beste Grüße

Dirk

LOL, jetzt hat sich ein Freund von mir auch einen PE2020 ersteigert (v.a. für Schellack), nachdem ich ihm was vorgeschwärmt habe ...

Das zieht mittlerweile Kreise - unglaublich!!!

Haha immer diese 78er Normalrillenfans
woher habt ihr denn die ganzen Schellacks..ist das an der Uni jetzt gerade in Mode..

Kann denn nicht auch mal jemand seinen TD124 mit 12 Zoll und Ortofon SPU beurlauben und einen PE2020 mit Nagaoka JT 511 in Rot daneben stellen Das würde auch echt Kreise ziehen

Jens hat doch seinen tollen PE2020, bloß weil die Platine in der Federung schief hängt , wieder auf den Dachboden gebracht ...vielleicht gibt er seinen ansonsten doch gut laufenden PE an einen Fan mit gigantisch maximal großen Hifi Ambitionen ab ...man könnte ja den PE auch in eine stabile schwere Zarge ohne Federn einbauen...
Wenn so richtig Hifi Gourmetkost serviert werden soll ist so ein Musikkritiker Plattenspieler wie der 2020 doch erst adäquat in seinem Element. für Normalrille gibts jedenfalls die Nagoaka JT511 N Nadel...dann könnte man die ja auch mal testen...Link ist oben im Thread.
Das würde sich ja dann richtig lohnen das gleiche 511 System lassen und wahlweise rote Nagaoka JT 511 Nadel oder die optionale N Nadel reinschieben. Für das ingenieuse 2020 Headshell wäre das in jedem Falle viel schonender als ständig eine 1/2 Zoll System-Ummontage.

jedenfalls weitermachen !

beste Grüße

Dirk

Moin Dirk,

...vielleicht gibt er seinen ansonsten doch gut laufenden PE an einen Fan mit gigantisch maximal großen Hifi Ambitionen ab

Das ist "Hai End!!"

Das wird nicht billig.

Gruss, Jens

Hahah ja Jens der PE ist gut und kein Billigdreher, das war er ja nie, er ist lediglich heute GÜNSTIG wie er angeboten wird mit all seiner Qualität ..

Übrigens ich habe gerade die Antwort bekommen von dem Holländer...das Nagaoka JT 511 BE ist ellyptisch mit 25er Complinace die Nadel ist Gelb...
es kann also unmöglich ein reines DJ Einsteigersystem sein...es gibt für das 511 ja nun alles...ist ja der Hammer...
BLAU, ROT, WEIß und GELB...

HART KONISCH, WEICH KONISCH, NORMALRILLE UND WEICH ELLYPTISCH.

Das ist doch interessant...da muß ja in Japan eine große Fangemeinde für das Teil existieren sonst würde man doch für ein "Billig-DJ Teil" nicht so eine Nadelvielfalt heutzutage anbieten, da müssen Stückzahlen hinterstehen oder die Pläne mit Kampfpreisen hier auf den Euro-Markt zu kommen, durch die Hintertür quasi

Beste Grüße

Dirk

http://www.78rpm.hovers.nl/78digiE.html

Lies mal Sebastian..
der macht auch Normalrillen-Schellack-Musik mit dem Nagaoka 511 ...scheint also zu funzen und das sogar mit der Hifinadel , der Typ ist zufrieden...der Lenco L75 ist ein toller Dreher...der orig Arm etwas zickig, da hats Torbi mit dem großartigen aber seltenen Profiteil L76-S nebst Jelco Superarm besser, nur hört der nie Schellack, naja das kommt vielleicht auch noch

Beste Grüße

Dirk

AEROSHELL FLUID 12
Was ist von dem Luftfahrtinstrumente Superschmierstoff
http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem
für Präzisionsgeräte nun beim PE2020 zu halten, wäre das was für Sebastian damit sein PE2020 Lager nun auch auf 2,20 Minuten Nachlauf kommt ?

Beste Grüße

Dirk

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem



Dieser BSR Senator ist ja fast sowas wie ein Bruder im Geiste des PE2020 allerdings aus England, der ist nach allem was man liest und hört ein eher schwerer Kasten, ich habe aber noch nie einen wirklich in den Knochen gehabt, wie ist der, wenn man ihn unvoreingenommen mit dem PE2020 oder DUAL 1019 oder ELAC 50H vergleicht?

Wie ist die Platine? Guß oder Stahlblech?
Wie ist das Lager? Wie ist die Qualität von Mechanik und dem Arm? Wie schwer ist der Teller? Wie klingt er?

Beste Grüße

Dirk

Den BSR habe ich.

Teller und Lager sind ganz OK.

Der Tonarm erinnert etwas an die Elac Miracord 50HII (der etwas klöteriger ist, als der des 50H, zumindest bei mir).

Die Mechanik ist nicht so toll.

Bein meinem klackert es entweder, oder die Endabschaltung geht nicht.
(Justage der Feder für Endabschaltung nicht recht möglich, oder ich bin zu blöd)

Das Lager läuft auf einem Plastikteller, der irgendwie Teil der Automatik ist.

Also als reines Laufwerk OK, als ganzer Dreher nicht perfekt.

Die Bodenplatte ist ebenso wie die Haube, eine hauchdünne wabbelige Frechheit.
(für 3 Euro oder so, war das Ding aber nicht überbezahlt)

Gruss, Jens

... so, endlich daheim. Ich spring mal schnell unter die Dusche, dann mach mir ein Bier auf und montiere das Nagaoka am PE ... bis gleich!

Ahh danke Jens...wenn mir einer aufm Flohmarkt nachläuft sag ich nicht nein..haha mal gucken was Herr PE sagt, wenn Mr. BSR aus London vorbeikommt...für 1 pfund..

Ach nee, besser nicht ich habe genug Dreher

Beste Grüße
Dirk

Hm, das Nagaoka klingt am PE definitiv anders. Auch der ganze Plattenspieler klingt anders als der Garrard Zero ... Ich nehme jetzt mal alles mit dem Computer auf, dann kann ich es besser vergleichen.

Äußerst interessant ...

Ja klar der PE2020 Arm ist für das blaue DJ System einfach zu leicht ...da muß das Rote dran, oder das weiche, elyptische Nagaoka JT511BE in Gelb...Mit der blauen Nadel ist es bestimmt leicht bassarm oder gar verklirrt scharf...oder? Kann auf dem Papier nicht gehen...naja manchmal ist man in der Praxis überrascht was exzentrische Paarungen so an Klang mobilisieren...

Beste Grüße

Dirk

Nein, ich würde sagen, weniger spritzig und eher dumpf, dafür klingen Streicher ja sowas von irre sauber und gleichmäßig - muss am PE liegen!

Ich nehme noch auf ... das wird ein äußert interessanter Test, habt noch etwas Gedult, ihr könnt es euch dann selber anhören! :-)

Gruß
Sebastian

Ja klar der PE hat einen hervorragend analytischen und spielfreien Arm..aber es muß ein weiches System dran...ist doch klar...Rote Nadel ist da der Hit!!!

Na da bin ich ja gespannt..mit meinem PC krieg ichs momentan nicht hin mit dem MP3...muß noch etwas basteln.

Beste Grüße
Dirk

Herrjeh, gerade läuft der Garrard mit Pickering, Wahnsinn!

Welches Pickering ist es genau?
Da gabs endlose V15 Varianten...einige waren auch mit 300 DM sauteuer...

Ein Pickering V-15 / AM-2 mit grauer Nadel ... (???) Fährt mit 2,5 p

Grade rennt das Nagaoka, nicht schlecht. Definitiv "heller" und "blecherner". Mehr kann ich nach einem A/B-Vergleich der Aufnahmen sagen.

Test beendet -

Ich nehme alles zurück und kann auch für den PE das Nagaoka empfehlen!

Da der ganze Nagaoka-Krempel in einem anderen Thread anfing, verweise ich auf:

http://www.hifi-foru...d=11924&postID=69#69



Gruß
Sebastian

Hallo Leute!

Bei mir läuft derzeit ein Telefunken PE 34 in schöner Zarge.
Der Plattenspieler ist vom Flohmarkt (woher sonst?!) und war ziemlich vergrindet.
Ich habe ihn mit einer Anti-Skating-Vorrichtung versehen.
Diese arbeitet klassisch mit Gewichtchen und Faden und ist mit sehr haftfreudigen kleinen Saugnäpfen angebracht, sodass ich das Deckblech nicht anbohren musste.

Der Tonabnehmer ist ein Shure M 95 --- allerdings mit einer
AKG Super Nova NOS- Nadel.
Wie das geht, bitte nachzulesen im Thred Nadelrolling der Analog-Ecke.
Die Platten liegen auf einer schweren Gummimatte.

Der Telefunken PE 34 rockt wie die Hölle!

Ich kann euch versichern, dass das kombinierte Antriebskonzept Reibrad / Riemen einiges für sich hat!

Mit freundlichen Grüßen
Raphael

Hallo Sebastian, hallo Raphael..ich bin gerade meinen PE33 Studio am aufarbeiten....wenn der neue Riemen da ist gehts los, ich mach da an den relativ massereichen Studio-Arm auch das Nagaoka DJ mal dran..das müsste ziemlich rocken...habe ja noch die rote Nadel..ich habe mehr spaß an dem direkter losmusizierenden 25 Euro Nagaoka Teil als am V15...das superanalytische Philips 412 ist subtiler, aber ROCKEN, BLUESEN UND JAZZEN das kann das Nagaoka 511 wie die Hölle und zwar im positiven Sinne, geht ab wie Schmidts Katze. :prostimages/smilies/insane.gif

Sag mal Raphael mit dem Antiskating, wie stark und in welcher Art wirkt sich das denn nun tatsächlich auf den Klang aus? Hört man das wirklich oder ist das eher wegen der ungleichmäßigen Druckverteilung von der Nadel auf die Rille eher zur ingenieusen Gewissensberuhigung ?
Ich würde uch gerne am PE33 Studio und am Pioneer PL7 so ein "Saugnapf- Antiskating" nachrüsten, da bohre ich nämlich nix..und auch der PE33 bleibt genau so genial schön wie er daher kam vom WDR

Beste Grüße und Danke für die guten Tips

Dirk

Hallo Dirk!

Bei einer V.d.Hul-Nadel wie bei meiner AKG Supernova ist Antiskating ein Muss, findest du nicht auch?!
Bei einer Rundnadel mit ordentlicher Auflagekraft braucht man das Antiskating nicht unbedingt.

Ich habe auch meinen Lenco L 70 mit einer mobilen Saugnapf-Anti-Skating -Einheit versehen, denn ich will der Paroc-Nadel des Clearaudio 8A keine Gewalt antun durch einseitige Belastung.

Mit freundlichen Grüßen
Raphael

Dirk ich glaube, das ist keine gute Idee, hier die Diskussion nochmal anzufangen, ganz ehrlich, das gibt Chaos ... (auch wenn es passt)

Dirk hat es hier schon geschrieben:

http://www.hifi-foru...d=11924&postID=88#88

Gruß
Sebastian