HIFI-FORUM » Stereo » Hifi-Klassiker » Was ist an Euren alten Anlagen so toll? | |
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Was ist an Euren alten Anlagen so toll?+A -A |
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Autor |
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Finglas
Inventar |
#51 erstellt: 04. Apr 2007, 11:08 | ||||
Hallo,
Ältere Geräte wären ja nur generell besser, wenn man zwischenzeitlich verlernt hätte, bessere zu bauen; oder man aus wirtschaftlichen Gründen dies generell nicht mehr tun würde. Andererseits sind neuere Geräte nicht notwendigerweise besser, wenn sich an der eigentlichen Technik nichts wesentliches geändert hat. Ich sehe keinen wesentlichen Fortschritt im Bereich der UKW-Tuner, Lautsprecher, Plattenspieler oder Verstärker (wenn man von Digitalverstärkern mal absieht). Insofern sind ältere Geräte keinesfalls generell schlechter als aktuelle - ggf. aber preiswerter zu haben. Zum Spezialfall Tuner: Ich habe den Eindruck, dass gerade bei diesen GEräten nicht mehr so viel Sorgfalt in die KOnstruktion gelegt wird, schon gar nicht in die Empfangseigenschaften. Klanglich mögen da einige Geräte immer noch Top sein, aber angesichts von Kabel und Satellit scheint der an der Antenne empfangsstarke Tuner nicht mehr sonderlich gefragt zu sein. Hier haben ältere Geräte wie Revox ganz klar die Nase vorne. Ich beschrieb mal in einem Hifi-Studio meine schwierige Empfangssituation und fragte nach entsprechend empfangsstarken Tunern. Die Empfehlung war, mich im Gebrauchtmarkt nach einem Revox-Tuner umzusehen ...
Warum nicht? Auch mit 20 Jahre alten Geräten kann man audiophile Erlebnisse haben. Ich hatte zuerst einen Arcus Verstärker inklusive HGP-Lautsprecher, was mich - Händlerrabatte bereits eingerechnet - ca. 1700 Euro gekostet hat. Jetzt stehen gut 20 Jahre alte Aktiv-LS (wurden überholt und neu eingemessen) bei mir sowie ein 10 Jahre alter Vorverstärker (Summme 1100 Euro). Die Klangunterschiede sind wirklich gewaltig! Wie meistens: Pauschale Aussagen gehen pauschal daneben. Weder sind alte Geräte allgmein besser noch sind sie schlechter - in Bereichen, in denen kein essentieller technologischer Fortschritt stattgefunden hat. Blickt man in den Computerbereich, sieht das natürlich anders aus. Aber bei Hifi ... Cheers Marcus [Beitrag von Finglas am 04. Apr 2007, 11:10 bearbeitet] |
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lakritznase
Inventar |
#52 erstellt: 04. Apr 2007, 11:32 | ||||
Hallo Alfa, das war von mir gar nicht mal so augenzwinkernd gemeint ... Ich kriege jedesmal den völligen Brechreiz, wenn ich an meinem sackteuren DENON AVR (Heimkino) sehen will, ob z.B. die Höhen oder Bässe eingeschaltet sind. Da muss ich durch mindestens 3 Untermenüs auf der Fernbedienung, nur um alleine auf dem Display zu SEHEN, ob noch auf Null oder schon +2 etc. bin. Und nach ein paar Sekunden springt dann das Display wieder auf das Hauptmenü zurück ... Und das alles schön über Fernbedienung, die aber nichts nützt, weil ich 5,5 m vom Gerät weg sitze und das Display nicht mehr erkennen kann. Da schau' ich doch lieber auf meinen alten Receiver und sehe auf EINEN Blick, welche Quelle, welche Filter, welche Toneinstellungen usw., usw. Insofern hat mir meine Frau SEHR auf dem Weg der Simplifikation geholfen. Gruß, Ralph |
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Macek
Stammgast |
#53 erstellt: 04. Apr 2007, 11:37 | ||||
Keine Ahnung wie das der eine oder andere versteht. Dies ist lediglich eine Frage und keine Blasphemie gewesen. Wer beleidigt hier jemanden? Wer erwartet hier Rechtfertigung für uraltes Geraffel? Kennst du mein Equipment? Sehe in keinen posting Überheblichkeiten oder menschliche Abarten. Bin froh, das Leute ihre Meinung und Erfahrungen posten. Keine Proleten oder Wichtigtuer dabei. Behaupte nie, das meine Meinung das non plus ultra ist. Wir leben in einen "freien" Land. Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten. Sehe diese Diskussion nicht als überflüssig. Es steht jeden frei, sich zu beteiligen und rege mitdiskutieren. Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten. Bin weiterhin für jeden Tipp oder Info dankbar. Foren sind nun mal für Wissens- und Erfahrungsaustausch konzipiert. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
#54 erstellt: 04. Apr 2007, 11:42 | ||||
Das finde ich auch zum kotzen bei den neuen Geräten, der Bedienkomfort ist unter aller Sau. Meine Schwester hat mich schon oft verzweifelt angerufen, weil sie und ihr Mann nicht mit ihrem ach so tollen AVR zurechtkommen (auch ein teuerer Denon). Bei Filmen hörten sie nur Musik, keine Sprache, Radio war nicht einzuschalten, etc, etc. Die Bedienungsanleitungen dieser Kisten sind dazu ein absoluter Witz, Infos werden weit verstreut und in unverständlicher Sprache gegeben. So wie sie jetzt verkauft werden, sind die Kisten nicht alltagstauglich. Beim nächsten Besuch werde ich ihnen einen schönen klassischen Stereoreceiver hinstellen, weil sie eh nur Stereo haben. Der Verkäufer hat ihnen trotzdem einen sauteuern und überflüssigen AVR aufgeschwatzt. |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
#55 erstellt: 04. Apr 2007, 12:26 | ||||
Ich hatte in den 90ern auch einen AVR receiver.Allerdings ging der mir sowas von auf dem sa... das ich ihn noch am selben Tag zurück brachte Und seit dem geniese ich Filme mit 3 Marantzen und einem Suround Prozessor |
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jim-ki
Inventar |
#56 erstellt: 04. Apr 2007, 12:36 | ||||
genau so schaue und höre ich auch 5.1. fornt ls marantz, center denon pma 680r, rear ls macht mein yamha. einmal eingepegelt wird dann die gesammt lautstärke überm prozessor gemacht |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
#57 erstellt: 04. Apr 2007, 12:40 | ||||
jippi ich bin nicht der einzige der so Heimkino geniest Allerdings baut sich bei so einer Kombo schnell ein ganzschön großer Turm auf |
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jim-ki
Inventar |
#58 erstellt: 04. Apr 2007, 12:46 | ||||
Wird ein ganz schöner Altar draus.aber mit drei m. find ich schon echt geil. Ein schöner Nebeneffekt ist dass Du auf schönen Stereo klang nicht verzichten musst |
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rappelbums
Stammgast |
#59 erstellt: 04. Apr 2007, 13:18 | ||||
Hallo! Was für einen DSP benutzt Du? Würde mir gerne ebenfalls ein solches System basteln, weiß leider kaum etwas darüber, worauf ich bei einem DSP achten sollte. Welche Geräte sind empfehlenswert? |
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jim-ki
Inventar |
#60 erstellt: 04. Apr 2007, 13:31 | ||||
hallo rappelbums du kannst zb auch auf einen gebrauchten marantz sr4600 zurück greifen np letztes jahr 400 euro.der hat alle ausgänge als pre out.front/center/surr/surr back/sub.dann hast du auch ein voll funktionsfähigen av receiver. |
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Macek
Stammgast |
#61 erstellt: 04. Apr 2007, 13:40 | ||||
Ich gönnte mir für mein Heimkino den Pioneer VSX-AX3. Komme mit der Bedienung und Anschlüssen klar. Was Qualität und Klang betrifft, kann ich nicht motzen. |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
#62 erstellt: 04. Apr 2007, 14:18 | ||||
Ich benutze einen Yamaha dsp-1 suroundprozessor PS:vermiese dir nicht den Stereo klang mit so einem AV dingends |
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Tedat
Hat sich gelöscht |
#63 erstellt: 04. Apr 2007, 14:19 | ||||
Falls dir Dolby Digital reicht: ich hätte einen Yamaha DDP-1 anzubieten... |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
#64 erstellt: 04. Apr 2007, 14:22 | ||||
Der ist natührlich noch besser |
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Macek
Stammgast |
#65 erstellt: 04. Apr 2007, 15:04 | ||||
Warum dies? (Möchte nicht dumm sterben.) |
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singapur
Ist häufiger hier |
#66 erstellt: 04. Apr 2007, 15:17 | ||||
Hallo, habe seit geraumer Zeit den Receiver SABA 9241 .Und jedesmal wenn ich ein Schalter "anfaße", kann ich mir ein breites Grinsen nicht verkneifen. Hatte vorher ein 08/15 Receiver mit Tipptasten.Wenn ich am SABA das Suchrad drehe, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht.Um vom einen Skalenende zum Anderen zukom- men, muß ich das Sendersuchrad 30 mal komplett her- um drehen !!! Da fühlt man richtig, wie der Tuner langsam aber sicher den gesuchten Sender einfängt.Darauf möchte ich einfach nicht mehr verzichten. Gruß singapur |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
#67 erstellt: 04. Apr 2007, 15:26 | ||||
@Macek Es ist halt nunmal so das Av receiver auf suround ton ausgelegt sind und nicht auf stereo Deshalb ist imho ein AV receiver zwar für Filme zu gebrauchen aber nicht zum Musik hören. |
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jim-ki
Inventar |
#68 erstellt: 04. Apr 2007, 15:36 | ||||
@Macek ein av receiver kann stereo nicht so gut daarstellen. |
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Finglas
Inventar |
#69 erstellt: 04. Apr 2007, 15:40 | ||||
Hallo,
nun, so kann man das eigentlich nicht sagen. Letztendlich sollen beide Geraete, ob Stereo oder AV, eingehende Signale verstaerken und zu den LS weiterleiten. Allerdings ist zu beachten, dass man bei einem Stereoverstaerker 2 Kanaele hat, bei einem AV-Geraet 5 und mehr. Wenn jetzt ein bestimmter Betrag, z.B. 500 Euro, zur Verfuegung steht ist leicht zu errechnen, was passiert: Man kann fuer nur 2 Kanaele eben mehr Geld in Bauteile und Aufbau dieser investieren. Was mir aber bei AV Geraeten gelegentlich aufgefallen ist -muss aber nicht fuer alle gelten (!): Sie klingen gerade im Bassbereich etwas schwaecher. Vielleicht hat man sich da im wesentlichen auf den Anschluss eines zusaetzlichen Subwoofers verlassen, der bei Stereokonfigurationen seltener verwendet wird als bei AV-Konfigurationen Wenn man in hinreichend gute AV-Geraete investiert, duerften auch diese fuer den Stereobetrieb genauso gut geeignet sein. Man muss halt nur etwas mehr ausgeben als fuer einen Stereoverstaerker vergleichbarer Qualitaet. Cheers Marcus |
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Stormbringer667
Gesperrt |
#70 erstellt: 04. Apr 2007, 15:42 | ||||
Die Wandersage hält sich nun auch schon seit Ewigkeiten. Daran mag ich nicht mehr glauben.Mein Onkyo schlägt sich auch sehr wacker in Stereo.Wenn so ein Gerät vernünftig konzipiert ist,dann klingen die auch nicht schlechter als ein 20 Jahre alter Stereoamp mit durchschnittlicher Leistung.Und über die Vielzahl der Anschlüsse freut sich doch auch jeder.Mein Onkyo verfügt sogar über ein passables Phonoteil und getrennte Klangregler,die man richtig anfassen kann.Nur das Tunerteil....naja.... DTS hat er auch an Board und beim gucken von Musik-DVD´s in Stereo gab es bisher nie ein Grund zur Klage. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
#71 erstellt: 04. Apr 2007, 16:02 | ||||
Interessantes Gerät, wieviele Quellen kann man da anschließen? Hat es auch einen DSP eingebaut? DTS kann er wohl nicht, oder? Wäre vieleicht ne Alternative zu meinem Yamaha AVR, den ich sowieso nur als DD/DTS-Vorstufe benutze. Übrigens, klanglich unterscheidet er sich nicht von den beiden McIntosh-Vorstufen, die ich auch noch einsetze, auch wenn das viele nicht glauben wollen. |
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Macek
Stammgast |
#72 erstellt: 04. Apr 2007, 16:19 | ||||
Wirklich? Kann zwischen direkt, nur stereo oder sogar mono wählen. Meinen Plattenspieler betreibe ich noch an einen alten Onkyo. Da ich immer von alten Geräten und diesen Wahnsinns Klangunterschieden höre (lese). Kaufte ich mir heute einen Pioneer PD 9300 werde ihn mal gegen meinen Marantz 72 hören. Wehe euch ich höre keinen Unterschied. Keine Wärme oder sonstiges. ( Wie so oft beschrieben ). Nein, bin nicht schwerhörig. Erst diese Woche bestätigte mir mein Ohrenarzt, das ich spitze höre. [Beitrag von Macek am 04. Apr 2007, 16:24 bearbeitet] |
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Observer01
Inventar |
#73 erstellt: 04. Apr 2007, 16:28 | ||||
ich finde auch, daß "Anfassqualität" kein Kriterium ist, da heutige Verstärker sich nicht schlechter anfassen lassen wie alte Geräte. Auch bei neuen Geräten gibt es "Alufronten" und Regler aus Alu. Plastik gab es auch damals schon. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
#74 erstellt: 04. Apr 2007, 16:30 | ||||
Klar gibt's das, nur zu welchem Preis |
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Macek
Stammgast |
#75 erstellt: 04. Apr 2007, 16:34 | ||||
Sehe ich auch so. |
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audiophilanthrop
Inventar |
#76 erstellt: 04. Apr 2007, 17:19 | ||||
Plattenspieler sind ein echtes Paradebeispiel, Lautsprecher bedingt (im 2felsfall würde ich mir eher Aktivmonitore hinstellen als überteuerte Hifi-Kundenverar**** mit saumäßigem Abstrahlverhalten; anyway, gute Treiber bleiben gute Treiber), und bei Verstärkern sind so Dinge wie fette Netzteile und Kühlkörper unabhängig vom Alter ja auch nicht ganz unwichtig. Von so Dingen wie Teilequalität mal ganz abgesehen.
Wie denn auch? Der Markt für gute UKW-Tuner ist Mitte der 90er regelrecht kollabiert. Als Massenhersteller hat man mittlerweile gar keine wirkliche Chance mehr, was gutes zu bringen - keramische ZF-Filter mit optimierten Gruppenlaufzeiten gibt es praktisch nicht mehr, ebensowenig wie wirklich leistungsfähige vorgefertigte Frontends (4-Gang, das war's). Auch Top-Stereodecoder-ICs sind fast nicht mehr zu finden. Wenn, dann müßte man sich als Hersteller das Frontend selber stricken (dafür braucht man erstmal das nötige Know-How), 1-2 breite ZF-Filter reinstecken und den Rest mit ZF-DSP machen, wobei das DSP-Zeugs wohl immer noch qualitativ optimiert werden könnte. (Accuphase hat beim T-1000 HF- und ZF-Teil noch konventionell aufgebaut, erst der Stereodecoder ist volldigital.) Echte technische Fortschritte gibt es nur im Bereich Autoradios, die guten haben heute wie selbstverständlich ZF-DSP (mit automatisch gewählter Bandbreite) und Unterstützung für Antennendiversity. Aber auch das hilft primär beim Meistern schwieriger Empfangssituationen, die erreichbare Audioqualität ist eine andere Sache. Summa summarum ist, was vor 20 Jahren ein Top-Tuner war, heute immer noch gut. An die damaligen >=1000-DM-Geräte kommt heute im Großserienbereich nichts mehr ran. Das Thema Anfaßqualität ist eh so eine Sache für sich - ich habe hier so einen kleinen JVC-Amp von Ende der 70er rumzustehen, der hat zwar höchstens 2x 40 W, aber vom Feeling her, wow. Dann habe ich da noch ein Kofferradio von Panasonic, ca. 1981, das würde man so heute auch nicht mehr bauen. (Die neuzeitliche Verwandtschaft steckt es übrigens auch von Klang und Empfang her in die Tasche.) |
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rappelbums
Stammgast |
#77 erstellt: 04. Apr 2007, 17:44 | ||||
Huiii, da habe ich ja was losgetreten ... Ich dachte zunächst an ein 4.0-System, das dann später zu einem 5.1-System aufgerüstet werden kann. Ein passender 5.1-Vorverstärker wäre also nicht schlecht. Eingänge per Cinch und digital sollten dran sein. Und die aktuellen Codecs sollte das Dingen auch noch können. Gibt es da was empfehlenswertes aus der Bucht? Kann jeder AVR auch als 5.1-Vorverstärker genutzt werden? Danke nochmals! |
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Stormbringer667
Gesperrt |
#78 erstellt: 04. Apr 2007, 17:51 | ||||
@rappelbums: Ein vernüftiger DVD-Player mit höherwertigen Wandlern und analogen 5.1-Ausgängen tut es doch auch.Und was den Rest angeht,an jedem Quadro-Receiver kannst du auch Stereogeräte anschließen.Das reduziert die Anzahl der Geräte im Rack und schont den Geldbeutel. Probier mal die DVD-Player von Onkyo,die haben alles an Board: DD,DTS,DIVX,VCD,SVCD und die können sogar DVD-Audio und SACD.Und teuer sind die auch nicht. |
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Macek
Stammgast |
#79 erstellt: 04. Apr 2007, 18:24 | ||||
Ist mir etwas entgangen? Oder verstehe ich etwas falsch? Erst lese ich das ich meinen neueren Verstärker einstampfen oder als Tellerwärmer verwenden könnte. Weil die Kiste nicht mal vernünftiges Stereobild zustande bringt. Was sehen meine trüben Augen? Man könnte doch einen billigen neuen Player (Plastikbombe) kaufen. Kann sogar DIVX und SVCD. Sorry, soll ich auf 3,0 x 1,68m SVCD oder DIVX schauen? Wer macht so etwas? Da sträuben sich die Nackenhaare. Irgend etwas läuft jetzt schief. |
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Gelscht
Gelöscht |
#80 erstellt: 04. Apr 2007, 18:27 | ||||
Genau,...ein CD- Player von der Stange/ Großserienprodukt reicht aus! |
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jim-ki
Inventar |
#81 erstellt: 04. Apr 2007, 18:27 | ||||
@ rappelbums du solltest nur darauf achten das der av verstärker pre out ausgänge hat die auch mit dem volume regler des av lauter oder leiser werden.die meissten dvd player mit analogem 5.1 ausgängen können meisten kein dts.aber ansonsten ein top tip (sorry hatte nicht zu ende gelesen) Probier mal die DVD-Player von Onkyo,die haben alles an Board: DD,DTS,DIVX,VCD,SVCD und die können sogar DVD-Audio und SACD.Und teuer sind die auch nicht. [Beitrag von jim-ki am 04. Apr 2007, 18:29 bearbeitet] |
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jim-ki
Inventar |
#82 erstellt: 04. Apr 2007, 18:41 | ||||
ein bissel ausm ruder gelaufen oder gruß |
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Gelscht
Gelöscht |
#83 erstellt: 04. Apr 2007, 18:43 | ||||
ja..,wenn man an die Threadüberschrift denkt! |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
#84 erstellt: 04. Apr 2007, 18:44 | ||||
Wird halt schwer einen DVD-Player aus den 70ern zu finden. |
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Macek
Stammgast |
#85 erstellt: 04. Apr 2007, 19:34 | ||||
Das gleiche wollte ich schon vorhin posen. Was anderes, kann ich deinen Marantz haben? |
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bukowsky
Inventar |
#86 erstellt: 04. Apr 2007, 19:39 | ||||
könntest ja einen Bildplattenspieler gelten lassen |
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jim-ki
Inventar |
#87 erstellt: 04. Apr 2007, 19:40 | ||||
mit ein bischen ruhe, gedult, zeit und geld bekommst du auch noch einen |
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LeDude
Hat sich gelöscht |
#88 erstellt: 04. Apr 2007, 19:47 | ||||
Hi, Ich liebe Klassiker deshalb weil sie neueren Geräten in nichts nachstehen und mir die Optik einfach gut gefällt. Ich finde es einfach super alte Geräte wieder zum Glänzen zu bringen. Deshalb schaue ich immer nach Geräten mit Metall- front, was ja damals üblich war. Und wenn ein Verstärker seit 1978 (mein Rotel) läuft und guten Sound liefert dann weiß ich das der Verstärker qualitativ hochwertig ist. Einen aktuellen Verstärker in dieser Qualitätsklasse zu finden ist schon ziemlich schwierig... Das zeigt mir das ich nicht tausende von Euros aus- geben muss um zufrieden zu sein Beste Grüße Kim |
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Macek
Stammgast |
#89 erstellt: 04. Apr 2007, 19:59 | ||||
Ich trenne mich gerade nach ca. 15 Jahren von meinen Marantz CD72. Nein ich möchte darüber nicht reden. Zum Glück, bekommt ihn ein Kumpel. |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
#90 erstellt: 04. Apr 2007, 20:01 | ||||
Ne Wette verloren gell? |
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jim-ki
Inventar |
#91 erstellt: 04. Apr 2007, 20:02 | ||||
du armer, aber wie ich schon sagte: mit ein bisschen ruhe, gedult, zeit und geld bekommst du einen neuen |
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Macek
Stammgast |
#92 erstellt: 04. Apr 2007, 20:22 | ||||
Nö, mir den Pio 9300 gekauft. Das übliche Leid. Frau ist der Meinung, das irgend etwas bei einen schief laufen muß. Wenn das Zimmer voller Kisten steht. Also, trenne ich mich von der Kiste. Ich kann mich hier wirklich langsam nicht mehr frei bewegen. Freue mich das sie beim Kumpel steht und er dies zu schätzen weiß. Genau das ist der Grund, warum der Player nicht in der Bucht landet. Damit ihn dort kein Unwürdiger ersteigert. Das Teil sieht aus, wie frisch aus dem Laden. (nein besser) Was habe ich da an CDs gehört. Meine erste Pink Floyd ...... Ich werde alt !!! |
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hal-9.000
Inventar |
#93 erstellt: 04. Apr 2007, 20:27 | ||||
Na zB. Deine McIntosh Geräte waren damals sicher auch nicht so günstig wie heute, oder? Man kann doch nicht einfach sagen - der Klassiker XY kostet heute 300€, dafür kriegt man nichts vernünftiges Neues. Der Vergleich in der Art ist mE. Käse. Der war für damalige Verhältnisse wahrscheinlich genauso teuer wie die Geräte heutzutage über deren Preise wir jetzt nur staunen bzw. den Kopf schütteln. |
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Macek
Stammgast |
#94 erstellt: 04. Apr 2007, 20:39 | ||||
Ist auch so. Hier würde ich auch nicht nein sagen. Nicht weil ich die Wahnsinns Klangsteigerung erwarte. Das Teil sieht einfach gigantisch aus und genauso verarbeitet. |
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hal-9.000
Inventar |
#95 erstellt: 04. Apr 2007, 20:51 | ||||
In 15 Jahren kann ich mir den wahrscheinlich locker leisten - genau das ist es, was ich meine |
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MisterT42
Ist häufiger hier |
#96 erstellt: 05. Apr 2007, 07:25 | ||||
@Stormbringer667
Habe selber einen Integra M5030 und als Vorverstärker einen Integra P3390. Mich würde mal interessieren wieviel Geld man ausgeben muß um was vergleichbares Modernes, von Onkyo zum Bleistift, in der gleichen Qualität und Leistung als Heimkino und gutes Stereosystem zu bekommen? |
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Siamac
Inventar |
#97 erstellt: 05. Apr 2007, 08:05 | ||||
Ich möchte weiterhin eine Bandmaschine, einen Kassettenrekorder und einen Plattenspieler nützen. Gerade meine Kinder nützen täglich Ihre Kassetttenrekorder. Eine neue Bandmaschine kann ich nicht kaufen. Hochwertige Kassettenrecorder gibt es auch nicht mehr zu kaufen. Bei Plattenspielern gibts es entweder nur Plastikschrott oder unbezahlbare Plexiglas Staubfänger. Oder den Technics 1210, welcher schon seit 30 Jahren hergestellt wird. Wenn ich 20 000,- Euro für ein Auto ausgeben möchte, fragt sich, ob es besser ist einen 1995er Porsche 928 GTS mit 350 PS kaufen oder einen 2007er Golf mit 90 PS. Der Golf hat vielleicht paar Airbags mehr aber niemals den Spaß und die Auro des 928 z.B. Kein aktueller Reciever kann meinem Pioneer SX-1980 das Wasser reichen. Würden alle nur noch neue Sachen kaufen, dürfte es in Deutschland keine Antiquitätenhändler geben, keine Oldtimer, keine Flomärkte, keine Sammlerbörsen usw. |
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Macek
Stammgast |
#98 erstellt: 05. Apr 2007, 08:29 | ||||
Den besitze ich und bin mit dem Teil absolut zufrieden.
Egal wie schön er da steht. Schon etwas von Material verschleiß oder Materialermüdung gehört.?
Gerade die Airbags, retten dir vielleicht das Leben.
Na, na würde mich da nicht so aus dem Fenster lehnen. Oder schon etwa alle Reciever der Welt gehört? Sorry, das ist mir alles zu emotional. |
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jim-ki
Inventar |
#99 erstellt: 05. Apr 2007, 08:33 | ||||
doch schon, aber die würden aus allen nähten platzen.und dann kommen wir ins spiel und wir können für wenig geld einkaufen gehen |
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hal-9.000
Inventar |
#100 erstellt: 05. Apr 2007, 09:30 | ||||
@siamac:
Ich auch, aber das ist nicht notwendig da es genügend Alternativen gibt, welche nicht schlechter sind. Das ist reine Einstellungssache
Da würde ich gar nicht überlegen - ich nähm' den Golf: A) wegen der Airbags und B) wegen der Unterhaltskosten Dein "Argument" hier sind die Emotionen, die habe ich beim Auto nicht (mehr) - ist reiner Gebrauchsgegenstand. Wenn ich Porsche-Fan wäre oder gern Rennen fahre oder einen auf dicke Hose machen möchte um bei den 16jährigen Mädels bei uns auf dem MC-Donaldsparkplatz Eindruck zu schinden, dann würde ich mir natürlich den alten Porsche kaufen. (man beachte das oder) Hätten die Leute damals ausschließlich genauso gedacht und gehandelt wie einige hier, dann hätten wir heute keine Gelegenheit uns die geliebten Klassiker zu gönnen. Die gibts nämlich nur, weils damals auch ein paar "Bekloppte" gab, die die keine damaligen Klassiker gekauft haben, sondern so dämlich waren ihre Emotionen auszublenden um -welch Frevel- neumodischen überteuerten Kram (die heutigen Klassiker) neu zu kaufen. Warum gibts denn so "viele" von den Pioneer SX-1980? Bestimmt, weil er damals so unglaublich günstig war. Es geht nicht das eine ohne das andere. Ich kann nur hoffen, dass sich möglichst viele die heute unerschwinglich teuren, schönen, wertigen Teile kaufen, damit ich sie in ein paar Jahren günstig gebraucht kaufen kann. Ich meine auch, dass die die Stereokomponenten von heute genauso "schwierig" zu bedienen sind, wie Klassiker. AVR's sind was anderes und bedienen vorrangig eine andere Zielgruppe. Hier wird mir halt zuviel Äpfel mit Birnen verglichen und etwas erinnert mich die Diskussionen an die um CD und Vinyl. BTW: Ich bin kein Händler und hab nichts gegen Klassiker, im Gegenteil - ich habe keinerlei neu gekaufte Stereo-Komponenten bei mir stehen. Und wenn ich einen Pioneer SX-1980 sehe, fange ich auch an zu sabbern [Beitrag von hal-9.000 am 05. Apr 2007, 09:40 bearbeitet] |
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lolking
Inventar |
#101 erstellt: 05. Apr 2007, 10:26 | ||||
Ich meine in der Tat, dass man danach lange suche kann Bei den aktuellen Stereoreceivern wird man da sicher nicht fündig werden... |
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