Kabelempfehlung Verstärker PreOut mit Subwooofer

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E.N.Z.O
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Dez 2010, 14:10
Hallo Zusammen,
möchte meinen Vollverstärker(Leema Pulse)mit meinem Sub über PreOut verbinden. Dabei muss ich etwa 12-15m "überwinden". Das Kabel wird unter Putz in der Wand verbaut. Da das dann eine endgültige Lösung ist, möchte ich natürlich keinen Fehlkauf. Wer kann mir eine Empfehlung für ein fertig konfektioniertes Kabel aussprechen. Ich möchte lieber nicht selbst konfektionieren, da ich das noch nicht gemacht habe.
Oder ist das garnicht so schlimm??
Hier wären zwei Vorschläge meinerseits:
http://www.cableking...stst-1500m-p-55.html
oder
http://www.cableking...bel-1500m-p-283.html
Das zweite Kabel würde aber auch schon den oberen finanziellen Rahmen darstellen.
Bin aber gern auch für Alternativen dankbar.
Gruß und Danke im voraus
Enzo
hf500
Moderator
#2 erstellt: 04. Dez 2010, 17:53
Moin,
an das Subwooferkabel wird nur eine Anforderung gestellt, es muss einen dichten und niederohmigen Schirm haben.

Den bekommt man schon mit dem billigen RG58-C/U (das C/U ist wichtig), das man im Elektronikhandel bekommen kann. Es ist eigentlich ein Kabel fuer HF-Anwendungen, also z.B. Antennenkabel an Amateur- und CB-Funkgeraeten.

Also dieses Kabel, zwei dazu passende RCA (vulgo cinch)-Stecker und fertig. Kann man fuer 20,-€ schon gut realisieren.
Solche Stecker anzuloeten, ist kein grossartiges Problem, solange man dafuer das passende Werkzeug und etwas Loeterfahrung hat. Mit das Schlimmste ist, nach dem Anloeten des Steckers festzustellen, dass man die Griffhuelsen vergessen hat ;-)

73
Peter
E.N.Z.O
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Dez 2010, 19:39
...und ich muss mir keine Sorgen machen bzgl. evt. Brummgeräusche oder Verschlechterung des Klanges? Andere Koax-Kabel haben ja mehrere Schirme und ich wäre ja durchaus bereit auf Nummer Sicher zu gehen, wenn es denn überhaupt einen Sinn macht. Oder ist das für den Sub unbedeutend? Würde ich das gleiche Kabel für die Verbindung von CD-Player und Verstärker verwenden, wäre die Empfehlung dann anders ausgefallen?
Danke und Gruß
Enzo
hf500
Moderator
#4 erstellt: 04. Dez 2010, 20:24
Moin,
irgendwann wird es unwichtig, wieviele Schirme ein Kabel hat.
Das RG58C/U hat einen sehr dichten Schirm aus verzinntem Kupfergeflecht. RG58 A/U hat einen sehr viel lockereren Schirm (und ist billiger), daher ist auf die genaue Bezeichnung zu achten.
Das Signal fuer den Sub wird nur bis etwa 200 Hz benoetigt, das ist gerade die vierfache Netzfrequenz. Da spielt das Kabel keine Rolle, wenn der Schirm nur gut genug ist. Da aus einem Sub eh kein "Klang" kommt, kann man hier auch kaum etwas verschlechtern ;-)

Fuer kuerzere Leitungen, z.B. vom CD-Spieler zum Verstaerker, ist dieses Kabel auch geeignet. Die technischen Anforderungen an NF-Kabel sind so ueberschaubar, dass es nicht lohnt, unnoetig viel Geld dafuer auszugeben.

An "schlechtem Klang" ist ein Kabel nur schuld, wenn es fuer seinen Einsatzzweck voellig ungeeignet oder defekt ist. Ungeeignete Kabel werden sogar gegen teures Geld als High-End verkauft, da darf man sich nicht irre machen lassen.

73
Peter
cptnkuno
Inventar
#5 erstellt: 04. Dez 2010, 23:11
Wobei für deine Anwendung so was hier
http://www.cableking...el-1500m-p-1166.html
bereits reicht.
du brauchst für einen Subwoofer nicht zwei Leitungen.


[Beitrag von cptnkuno am 04. Dez 2010, 23:14 bearbeitet]
E.N.Z.O
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 04. Dez 2010, 23:20
... aber ich habe am Verstärker PreOut L+R und beim Sub Line-In ebenso L+R! Welchen Kanal lasse ich denn dann weg?...
cptnkuno
Inventar
#7 erstellt: 04. Dez 2010, 23:22

E.N.Z.O schrieb:
... aber ich habe am Verstärker PreOut L+R und beim Sub Line-In ebenso L+R! Welchen Kanal lasse ich denn dann weg?... :D

Alles klar, ich dacht das wäre ein richtiger Sub Ausgang.
Der Sub hat eine Weiche drinnen?
Wenn nicht, kriegst du das Fullrangesignal auf den Sub, und das ist nicht so toll.
E.N.Z.O
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Dez 2010, 23:29
keine Ahnung, ob eine Weiche drin ist - der Sub ist ein B&W ASW10. Habe schon einmal mit einem Cinch-Kabel billigster Bauart probiert und hatte ein Grundbrummen drin. Das hoffe ich jetzt mit einem neuen (vernünftigen) Kabel abzustellen...


[Beitrag von E.N.Z.O am 04. Dez 2010, 23:30 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#9 erstellt: 04. Dez 2010, 23:39

E.N.Z.O schrieb:
keine Ahnung, ob eine Weiche drin ist - der Sub ist ein B&W ASW10.

Der dürfte eine Weiche drinnen haben, dann brauchst du wirklich eine Stereoleitung.

E.N.Z.O schrieb:
Habe schon einmal mit einem Cinch-Kabel billigster Bauart probiert und hatte ein Grundbrummen drin. Das hoffe ich jetzt mit einem neuen (vernünftigen) Kabel abzustellen...

Das klingt nach Brummschleife. Wenn das so ist, hilft dir das beste Kabel nichts.
E.N.Z.O
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 04. Dez 2010, 23:59
...so eine Brummschleife zieht mich aber jetzt echt runter !
Ich hoffe ja noch, dass das Mist- Cinch-Kabel die Ursache ist. Und wenn nicht, hilft wohl nur eins...
E.N.Z.O
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 05. Dez 2010, 18:40
So - das Brummen liess mir keine Ruhe...
Habe mir von einem Freund eine Cinchkabel ausgeliehen. Es war von Thomann ein Cordial Cinchkabel. Und schon war das Brummen weg
Wäre das auch eine Alternative (nur für den Fall nicht selbst zu löten)? Weiß aber nicht, ob es das in 15m gibt.
Oder doch lieber das RG58-C/U und selbst die Arbeit machen?
Gruß Enzo
cptnkuno
Inventar
#12 erstellt: 05. Dez 2010, 22:36

E.N.Z.O schrieb:
So - das Brummen liess mir keine Ruhe...
Habe mir von einem Freund eine Cinchkabel ausgeliehen. Es war von Thomann ein Cordial Cinchkabel. Und schon war das Brummen weg
Wäre das auch eine Alternative (nur für den Fall nicht selbst zu löten)? Weiß aber nicht, ob es das in 15m gibt.
Oder doch lieber das RG58-C/U und selbst die Arbeit machen?
Gruß Enzo

Sicher ist das verwendbar. Selber machen hat natürlich den Vorteil, daß du das Kabel ohne Stecker einziehen kannst (2 Cinchstecker durch Rohr stell ich mir als ziemliche Challenge vor).
War bei dem jetzigen Test die Komponeneten an den gleichen Steckdosen, an denen sie dann auch betrieben werden, bzw an denen sie vorher gebrummt haben?
E.N.Z.O
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 05. Dez 2010, 23:06
...zuerst wollte ich antworten "Ja logisch!" Dann habe ich nachgedacht
Aber Dein Gedanke ist tatsächlich richtig... ich hatte für einen Kabel-Hörtest Amp + CD dorthin gestellt, wo sie später (nach dem Umbau) stehen sollen, damit ich die gleiche Länge an Kabeln richtig verlegen konnte. Da aber dort kein Strom vorhanden war musste ich über Steckerverlängerung versorgen. So war es tatsächlich anders, allerdings nur bei Amp + CD, der Sub hing an der gleichen Steckdose. Und das kann das Brummen auslösen???

In diesem Zusammenhang habe ich noch eine andere Frage zu LS-Kabeln.
Wie gesagt habe ich vor kurzer Zeit einen Hörtest mit versch. Kabeln gemacht. Zusammen mit einem kritischen Bekannten hingen folgende Kabel dran: Baumarkt 2x0,75, Sommer Maggelan 240, Kimber White Shadow und ein Standard Stromkabel 3x1,5(seine Empfehlung!!) Wir haben zuerst zusammen und dann blind getestet. Fazit: Man "hört" nur immer dann eine Veränderung, wenn man selbst mit gewechselt hat. Nur die ganz dünne Baumarktlitze klang objektiv schlechter. Beim Blindtest wußte man irgendwann nicht mehr welches Kabel dranhängt. So soll nun ein Stromkabel als LS_Kabel verbaut werden. Das war der Stand VOR dem WE.

Nun habe ich dieses WE wieder mal viel hier im Forum gelesen. Sehr oft wird ein Kabel mit 2x4mm empfohlen (meistens von Leuten die schon lange dabei sind) z. B. Cordial 240 aber nie ein STROMKABEL, was ich mir eigentlich jetzt reinlegen wollte. Meinst Du /Ihr das ich vielleicht besser so ein 2x4mm Kabel nehmen sollte???
Ich glaub ich werde so langsam plem plem
cptnkuno
Inventar
#14 erstellt: 05. Dez 2010, 23:27

E.N.Z.O schrieb:
...zuerst wollte ich antworten "Ja logisch!" Dann habe ich nachgedacht
Aber Dein Gedanke ist tatsächlich richtig... ich hatte für einen Kabel-Hörtest Amp + CD dorthin gestellt, wo sie später (nach dem Umbau) stehen sollen, damit ich die gleiche Länge an Kabeln richtig verlegen konnte. Da aber dort kein Strom vorhanden war musste ich über Steckerverlängerung versorgen. So war es tatsächlich anders, allerdings nur bei Amp + CD, der Sub hing an der gleichen Steckdose. Und das kann das Brummen auslösen???

Es geht bei Brummschleifen um unterschiedliche Potentiale. Wenn du jetzt z.B. zum Testen die beiden brummenden Geräte nebeneinander stellst und am selben Dreierverteiler betreibst, kann das das Brummen verhindern, und das Cinchkabel ändert gar nichts. Aber so wie du es beschrieben hast dürfte das neue Kabel dein Problem wirklich lösen.

E.N.Z.O schrieb:
Nun habe ich dieses WE wieder mal viel hier im Forum gelesen. Sehr oft wird ein Kabel mit 2x4mm empfohlen (meistens von Leuten die schon lange dabei sind) z. B. Cordial 240 aber nie ein STROMKABEL, was ich mir eigentlich jetzt reinlegen wollte. Meinst Du /Ihr das ich vielleicht besser so ein 2x4mm Kabel nehmen sollte???
Ich glaub ich werde so langsam plem plem

Ich verwende ein 4*2,5 mm² Kabel weil ich aktiv Zweiweg fahre und daher 4 Leitungen brauche. Meiner Meinung nach ist gegen dein Stromkabel prinzipiell nichts einzuwenden, außer daß eine von den drei Leitungen unnütz herumliegt, und eine 2 polige Leitung normalerweise billiger ist.
E.N.Z.O
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 05. Dez 2010, 23:42
ok Danke für Deine/Eure Infos! Dann werde ich mal die Strippen in die Wand bringen, damit die kleine Seele mal wieder Ruhe kriegt
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