Gute Röhre und Verstärker

Hallo.

Kann mir keiner einen guten Verstärker empfehlen?
Shanling soll gut sein. Was würde mich ein guter von denen kosten?

Gruß B-Röhrchen

hallo,

habe vor kurzen einen Vincent Tac 834 höhren dürfen ,der NP: lag bei 2100 Euro dies war eine wirklich toller Röhrenverstärker und den ersten den ich als Kaufenswert empfand , der Verstärker verband die Klanglicheneigenschaften von Röhre und Transistoren Verstärker zu einer mir bisher unbekanten Sympiose und das in einem bezahlbaren Rahmen , aber dies ist mit Sicherheit auch Geschmacksache , aber sicher auch eine Höhrprobe wert

Tschüss

funny001

Hallo B-röhrchen,

machen wir doch mal eine Checkliste:

- Wo willst Du die 3000Euronen ausgeben? In Europa oder China? (CE/Garantie)
- Wie sind Deine bevorzugten Klangbilder, analytisch/dynamisch oder eher warmer Röhrensound?
- Wieviel Platz hast Du zur Aufstellung / Gewicht?
- Welche Boxen willst Du betreiben?
- Wieviele Eingänge benötigst Du und gehört auch ein Phono dazu?
- Was hast Du bis jetzt an Röhrenverstärkern gehört und wie haben sie Dir gefallen?

Bis dann
Martin

Hallo.

Erzkanzler, was ist der Unterschied zwischen China und Europa bezüglich den Verstärkern? Eigentlich wollte ich schon hier bei uns kaufen.
Ich mag analytischen Klang.
Boxen sind Audio Physik Virgo3
2 Eingänge reichen (CD, SACD), Phono nicht nötig.
Gehört habe ich bis jetzt den Vincent Tac 834, den funny hier sein eigen nennt. Er hat mich wirklich sehr überzeugt. Ich hoffe, dass ich mit einem etwas besseren Verstärker weiteren Klangewinn bekomme.

Gruß B-Röhrchen

Hi b-röhrchen

Erzkanzler, was ist der Unterschied zwischen China und Europa bezüglich den Verstärkern? Eigentlich wollte ich schon hier bei uns kaufen.

Bei den chinesischen Markengeräten letztendlich der Preis. Ein Cayin A-88T aus China dürfte zur Zeit weniger als die Hälfte seines deutschen Pendanten kosten, um das Risiko der Garantie natürlich.

Ich mag analytischen Klang.

Dann würde ich Dir eher zu KT88 als EL34-Verstärkern raten.

Boxen sind Audio Physik Virgo3

Kenn ich leider nur aus Tests, aber die Empfindlichkeit von 89dB dürfte für eine Röhre kein Problem sein.

Gehört habe ich bis jetzt den Vincent Tac 834

Ich habe auch noch den TAC34. Für das Geld und die Leistung ist der 834 mit Sicherheit interessant.

An Deiner Stelle würde ich mal in Richtung KT88-Bestückung suchen, die EL34 spielen normalerweise (nicht TAC) eher etwas wärmer, weniger analytisch, aber sehr räumlich.

Falls Dich der Cayin interessieren könnte gibt es hier einiges zu lesen:
http://www.hifi-foru...&thread=240&z=17#327

Eine Alternative wäre der Classic 16.0, zwar mit EL34-Bestückung, soll aber eher analytisch klingen.

Grüße
Martin

Hallo.

Ich kann also den Cayin mit verschiedenen Röhren, je nach meinem Geschmack bestellen?
Hast Du einen Link zur Homepage der Firma?
Die Hälfte des Preises in China. Das ist doch eigentlich eine Sauerei?

Gruß B-Röhrchen

b-röhrchen schrieb:

Hallo. Ich kann also den Cayin mit verschiedenen Röhren, je nach meinem Geschmack bestellen? Hast Du einen Link zur Homepage der Firma? Die Hälfte des Preises in China. Das ist doch eigentlich eine Sauerei? Gruß B-Röhrchen

Der Reihe nach, wenn Du ein Produkt in Deutschland vertreiben willst hast Du
- Lagerhaltungskosten
- Servicekosten (Manpower)
- Ersatzteilhaltung
- und brauchst eine vernünftige Marge von der Du leben kannst.
Da sind 100% m.E. garnicht so viel. (Obwohl es eigentlich wg. MwSt. doch noch etwas mehr ist)

Du kannst den Cayin nicht mit verschiedenen Röhren bestellen, als Endstufenröhren kannst Du nur zwischen den Standart KT88 und 6550 von Electro Harmonix entscheiden (lieferantenseitig).
Das Feintuning, sprich Klangcharakterbestimmung, musst Du schon selber machen. Aber mittlerweile kann man ja auf einíge Ratschläge hier im Forum zurückgreifen.
Mein aktueller Satz Röhren hat mich noch einmal ca. 400Eur gekostet, ausprobiert hab ich wesentlich mehr.

Hier ein Link zum deutschen Vertrieb:
http://www.cayin.de

Hier einige mögliche chinesische Händler:
http://www.timaudio.com/products.asp
http://www.cattylink.com/
Auch wenn die Geräte auf den Seiten nicht aufgeführt sind, anfragen. Shanling und Cayin (Europa/USA Vertriebsfirmen) machen z.Zt. massiv Druck auf die chin. Hersteller damit der Grauhandel eingeschränkt wird.

Grüße
Martin

Hallo.

Vielen Dank für die Links. Ich werde mir sie heute abend genauer vornehmen. Zum geringeren Preis: Der einzige Nachteil eines Imports wäre, dass ich bei Garantiefällen ein mehr oder weniger großes Problem hätte. Aber sonst? Der Zoll wird hoffentlich doch nicht Probleme machen?

Gru B-Röhrchen

Hi b-röhrchen,

Steuern und Zoll kommen noch hinzu. Auf den Gesamtpreis incl. Versandkosten!

Gruß
Frank

btw: dauert ab und zu ein paar tage. Meine Röhren hängen immer ein paar Tage im Zoll.

Hallo b-röhrchen,

der Zoll macht keine Probleme, da ja ordnungsgemäß durch DHL oder TNT verzollt wird. Du kannst maximal 3x im Jahr für den Eigenbedarf importieren.

Die Rechnung sieht dann ungefähr so aus:
EK + Fracht + Überweisungsspesen + Einfuhrsteuer (4,5% Amp's und 9% CDP's) + 16% MwSt.

Z.B. Cayin A-88T
EK ca. US$ 1000 + Fracht US$315 (DHL) + US$ 40 (3% Paypalkosten) + 71 US$ + 217 US$ macht zusammen ca. 1643 US$ also ungefähr 1.370 Euro, weniger als die Hälfte des deutschen Neupreises.

btw: dauert ab und zu ein paar tage. Meine Röhren hängen immer ein paar Tage im Zoll.

Ja, aber nur in Österreich. Prost Frank

Grüße
Martin

Hallo.

Das hört sich eigentlich recht gut an! Das einzige ist das Problem mit der Garantie. Habe ich theoretisch überhaupt eine? Oder muss ich den Verstärker falls nötig in eine Werkstatt meiner Nähe schleppen die Cayin o.ä. reparieren kann?

Gruß B-Röhrchen

Hi b-röhrchen,

theoretisch hast Du eine Garantie, wenn Du die Versandkosten übernimmst......

Du findest aber immer jemanden der Dir das Gerät reparieren kann, denn zum einen ist es in Freihandverdrahtung aufgebaut, zum anderen liefert Cayin die Pläne mit

Ersatzteile aus China kommen zu lassen wäre dann wesentlich günstiger.

Das schlimmste was Dir passieren kann ist das eine Röhre defekt ist. Bei der Qualität von Cayin aber eher unwahrscheinlich.

Grüße
Martin

Hallo

Habe gestern zum ersten mal eine Röhre gehört (Graaf GM20)und war begeistert. Hat schon jemand von Euch eine Graaf (egal welche) gegenüber den Shanlings und Cayins verglichen? (oder natürlich auch andere Hersteller).

Wißt Ihr auch was ein kompletter Satz neuer Röhren kostet für zB. eine Graaf GM20? Denke an einen Gebraucht kauf für das Gerät.


Würde mich sehr interessieren.
Grüße
lmvomp

Hallo..

Den Graaf OTL mit einem "Eisenhaufen"vergleichen ,ist eher schlecht(2paar Schuhe)..

http://www.frihu.com/archiv03/beitraege/21641.html


Gruß,Micha

Hallo Micha

Danke für den die Info: €500 für die Graaf GM20 Röhren erklärt warum die GM200 so super "günstig" gebraucht ist. Bei 40 Röhren zum Austausch wären das mal ca. €2500!!! (Für die GM 20 ist es erträglich).

Von Deiner Aussage her nehme ich an das Graaf einer der besseren Hersteller ist.
Da eine gebrauchte Graaf GM20 ähnlich viel kostet wie mancher Asiate neu, bin ich weiterhin interressiert ob jemand schon einen direkten Vergleich gemacht hat.

(Oder einen Vergleich zur GM100)

Viele Grüße
Lothar
(Vielleicht sollte all das in einen neuen Tread???)

Hallo..

Ich konnte mir mal die grosse GM200 an einer B97 anhören....und auch einige andere OTL,s..

Nun..für jemanden,der auf röhrigen Sound steht ist ein OTL-Amp grundverkehrt....das sind alles Verstärker,die sich wohl sehr sauber anhören,dabei aber auch ein sehr steriles Klangbild erzeugen...wenn dann noch der Koppelkondensator am Ausgang mal hinübergeht..was durchaus schon mal passiert..kannst du die Lautsprecher direkt zum Sperrmüll geben...OTL,s sind auch noch Röhrenfresser...da kannst du dir schon mal mindestens 1-2 Röhrensätze beiseite legen..

Kurzum..es lohnt nicht wirklich...ein guter Transistoramp ist da vorzuziehen...Die meistens verwendeten Röhren (Zeilenendpentoden)sind recht günstig...das Matching so vieler Röhren verschlingt dabei aber richtig Kosten...die menge an Röhren die man für die GM200 nur für ein 3Punkt-Matching besorgen muss,sind riesig..Deshalb die hohen Preise!!


Gruß,Micha

best buy wäre meiner meinung nach auch der a 88 von cayin.dürfte in bezug auf preisleistung einer der besten sein und sollte er dir nicht mehr gefallen wirst du ihn für das gleiche geld sicherlich wieder auf ebay los.in bezug auf die magische garantie.es gibt genug leute die diese geräte reparieren und selbst wenn es dich 200 euro kostet.
die uvp des cayin lag in d bei knapp 3000 und der sollte doch über dem teich einiges günstiger sein

mit dem cayin kann man wirklich nichts verkehrt machen.

Hi Micha, Dude

Danke für die Antworten.

Also die GM200 ist nicht wirklich in der Auswahl. Da zu teuer im Unterhalt. Da stimme ich Dir zu das ein Transistor warscheinlich besser ist.

Ich hatte bis jetzt Hybrid, Röhre mit Transistor in Klasse A und möchte jetzt auch top qualität haben und nicht nur ein gutes Preis/Leistungs Verhältnis. Wenn der Graaf besser ist darf er auch mehr kosten. Ist er aber auch besser? Ich wäre ja verrückt wenn ich für ein schlechteres Gerät mehr bezahle!!!!

Also, günstiger ist die Cayin, ist sie aber auch besser?

Danke
Lothar

Hi..

Es gibt wirklich erstklassige Cayin,s...auch für höchste Ansprüche.

Sich mit diesen Geräten auseinanderzusetzen lohnt auf alle Fälle..und es sind einige dabei,die Hybriden ganz locker an die Wand spielen..

Micha