NORDOST ODIN

Hallo!

rasiert schrieb:

habe mir das ls bi-wire bestellt.

Dann lass dir lieber nichts erzählen, dass beeinflusst nur deine neutrale Einstellung dazu.

Du wirst es ja in Kürze selbst erleben.


Grüße,
Argon

hat jemand von euch schon erfahrung gesammelt mit den neuen nordost odin ?

Klangliche Katastrophe. Dient jetzt als Kabel für meinen Winkelschleifer.

Wie verhält sich jetzt der Winkelschleifer, im Vergleich mit der normalen Zuleitung ?

Moin,
naja, er schleift jetz viel winkliger, der Motor heult nicht mehr so nervenzerfetzend, ein ganz neues Abrasionsgefuehl...
;-)

73
Peter

ehrlich gesagt ist es mir auch lieber, wenns eindeutig katastophal ausfallen wird als gar keinen unterschied

Aus elektrischer Sicht ist das Kabel echter Dünnpfiff... Mehr muss man dazu wohl nicht sagen.

warum?

würde ich auch gerne Wissen. Die technischen Daten sind allesamt im grünen bereich.

Überteuert? Ja, sicher, aber technisch OK.

Grüße,
Uwe

vielleicht zu schnell?

Querschnitt vielleicht...

rasiert schrieb:

vielleicht zu schnell? :)

Interessanter Ansatz! Um wieviel "schneller" kann denn ein LS-Kabel bei üblichen Längen das Signal übertragen?

Gruß
Jürgen

jottklas schrieb:

rasiert schrieb: vielleicht zu schnell? :) Interessanter Ansatz! Um wieviel "schneller" kann denn ein LS-Kabel bei üblichen Längen das Signal übertragen? Gruß Jürgen

...und was macht das für einen Unterschied?


Grüße,
Argon

Interessanter Ansatz! Um wieviel "schneller" kann denn ein LS-Kabel bei üblichen Längen das Signal übertragen? Gruß Jürgen

hab das auf den dünnpfiff übertragen.
odin bringt ja 98% speed of light und ein normales nur 65.
stellt sich die frage wieviel schneller dünnpfiff gegenüber normeler sch.. abgeht

rasiert schrieb:

odin bringt ja 98% speed of light und ein normales nur 65.

Aha, da im Gerät (Verstärker) kein Odin verbaut ist und daher nach den Angaben dort nur 65% rauskommen können beschleunigt das Odin also das Signal.

Um es mit Mr. Spock zu sagen, faszinierend!


Grüße,
Argon

Klangliche Katastrophe.

Wieder am Eco3 gespart, gell?

ECO 3 is a superb new product from Nordost that treats a problem long ignored in the hi-fi industry; the build up of static charges on the surface of the loudspeaker, signal and power cables. These surface charges can interfere with the signal and introduce background noise into a hi-fi or home theater system. After treating your cables with ECO 3 you will notice music sounds more defined with any harshness removed. ECO 3 is a proprietary formula developed by Nordost but will work with any brand of cable. ECO 3 should be used when installing new cables and be applied about once every two weeks or more frequently depending upon the environment. ECO 3 is also very effective for treating Compact Discs. When applied to the label side of a CD you will notice a large improvement in sound quality, as stray electrical charges that build up on the discs are removed. Eliminating this noise at the source results in a much more detailed and musical performance.

Ich versteh diese Leute nicht. Teures Geld für's Kabel ausgeben, und dann beim Fluid zu sparen.

RoA schrieb:

Wieder am Eco3 gespart, gell? ECO 3 is a superb new product from Nordost that treats a problem long ignored in the hi-fi industry; the build up of static charges on the surface of the loudspeaker, signal and power cables. These surface charges can interfere with the signal and introduce background noise into a hi-fi or home theater system. After treating your cables with ECO 3 you will notice music sounds more defined with any harshness removed. ECO 3 is a proprietary formula developed by Nordost but will work with any brand of cable. ECO 3 should be used when installing new cables and be applied about once every two weeks or more frequently depending upon the environment. ECO 3 is also very effective for treating Compact Discs. When applied to the label side of a CD you will notice a large improvement in sound quality, as stray electrical charges that build up on the discs are removed. Eliminating this noise at the source results in a much more detailed and musical performance. Ich versteh diese Leute nicht. Teures Geld für's Kabel ausgeben, und dann beim Fluid zu sparen. :L

Ich werde nie begreifen, wie sich erwachsene Menschen Produkte einer Firma zulegen, die solch geistigen Dünnsch... verbreitet...

Gruß
Jürgen

Hallo,

UweM schrieb:

würde ich auch gerne Wissen. Die technischen Daten sind allesamt im grünen bereich. Überteuert? Ja, sicher, aber technisch OK.

Die 30 pF / m scheinen mir bei der Verschaltung durchaus glaubhaft, an den 0,48 µH / m habe dagegen sehr starke Zweifel.

Die "Geschwindigkeit" ist dagegen völlig irrelevant, solange alle Frequenzen "gleich schnell" übertragen werden. Und das werden sie. Normale Zwillingslitze sollte da übrigens auch bei 0,9 oder besser liegen.

HiLogic schrieb:

Querschnitt vielleicht...

Der Querschnitt ist mit gut 3 mm² pro Ader im Bi-Wire-Betrieb mehr als ausreichend.

Allein dieser "unhandliche" und damit unflexible Aufbau, der sich mit nichts außer Show und Alleinstellungsmerkmal rechtfertigen lässt, ist für mich ein Ausschlusskriterium.

Grüsse aus OWL

kp

Moin,
da steht etwas von "98% Speed of Light".

Dieser Wert ergibt sogar einen Sinn, er haengt direkt vom Aufbau des Kabels ab.
In der NF-Technik ist er reichlich uninteressant, in der HF-Technik kennt man den Begriff "Verkuerzungsfaktor" und genau das ist damit gemeint.

Das Kabel ist technisch eine Zweidrahtleitung und fuer diesen Aufbau ist ein Verkuerzungsfaktor von 0,98 absolut normal.

Zum Vergleich, ein Koaxkabel mit massivem Polyaetylen als Dielektrikum hat einen Verkuerzungsfaktor von 0,66.

Um ganz praezise zu sein, der Verkuezungsfaktor ist eine Funktion der Dielektrizitaetskonstante des im Kabel verwendeten Isolierstoffes. Bei Zweidrahtleitungen ist das im wesentlichen Luft, deshalb kommt man auf 0,98.

73
Peter

whansinn happens!


heute war der grosse tag
an dem ich das odin abholen durfte

gekriegt habe ich einen grossen karton, dachte sei ein cd player. im karton dann eine megaholzkiste aus edelholz mit
eingelassenem leder. hab ich nicht bestellt, ist aber teil des deals dieses produktes . styropor häts wohl getan. die kabelschuhe in vier säcklein aus feinster seide eingepackt ach ja, die holztruhe ist abschliessbar

das kabel 4 mal 6 leiter pro seite. jeder leiter ist von einem faden umwickelt und rundherum ein isotaionsmaterial. sieht etwas kühl aus aber durchaus hochwertig. man denkt so an 3-5oo euro an materialkosten.
plus die kiste und seide macht dann etwa 1000.

ich habe etwa die hälfte des listenpreises bezahlt.
dazu kann man beim odin kauf sein vorheriges nordostkabel zum vollen preis zurückgeben. habe ich natürlich gemacht.
wie ich gehört habe, ist diese aktion aber am auslaufen.
mein händler führt odin nicht im programm und meinte, sowas sei voll nicht nötig bei dem überangebot an kabel, er habe andere sehr gute, aber wenn ich unbedingt wolle..

das kabel wurde vor auslieferung eine woche mit dem vidar
eingebrannt. nordost sagt, das komme einer einspielzeit von einem jahrhundert gleich.
http://images.google...ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

seit ein paar stunden wirkt das teil nun in der kette mit und macht einen phänomenalen job.

krass der gewinn an energie und tiefton aber am allkrassesten ist, wie informativ alles wirkt und dadurch an spannung und sinn gewinnt.

nuancen ?

nein. welten. ich würde den rest meiner kohle verwetten, 10 blindtests hintereinander richtig zu tippen. halbe minute musik reicht völlig. und dies nicht nur im unterschied zu irgendwas, sondern im unterschied zum walhalla, welches ja bisher die referenz darstellte.

hatte nichts erwartet und alles erhalten

Hallo!

rasiert schrieb:

ich würde den rest meiner kohle verwetten, 10 blindtests hintereinander richtig zu tippen.

Spar dir deine großen Worte, melde dich hier http://www.hifi-foru...=1152&postID=333#333 beim User Himmelsmaler und nimm sein Angebot an.

Grüße,
Argon

Ob dieser Beschreibung zeige ich mich tief beeindruckt und bleibe trotzdem bei meinen bisherigen Kabeln. Meine Boxen sind so alt, da höre ich das sowieso nicht .

Allerdings würde mich schon noch interessieren, warum das Nordöstliche Kabel als Dünnpfiff denunziert wird.



grins, l

hallo argon50

dank dir für den link.

werde mich bei himmelsmaler melden.
sieht nach einfacher kohle aus.

allerdings muss er einwilligen, zu mir zu kommen.
sollte einleuchten, dass ich nur den klang meiner eigenen anlage so gut kenne.
noch gravierender ist, dass ich keine ahnung habe, wie odin in seiner anlage wirken würde. ohne kotzbrocking wirken zu wollen, solche kabel sind für 150k + ketten gedacht.
wenn eh nur brei zum speaker rauskommt, hörst du kabel bestimmt nicht, auch anderes tuning zeigt keine wirkung.
je besser die anlage, umso grösser die wirkung von tuning.

Hallo,

rasiert schrieb:

hallo argon50 dank dir für den link. werde mich bei himmelsmaler melden. sieht nach einfacher kohle aus. allerdings muss er einwilligen, zu mir zu kommen. sollte einleuchten, dass ich nur den klang meiner eigenen anlage so gut kenne. noch gravierender ist, dass ich keine ahnung habe, wie odin in seiner anlage wirken würde. ohne kotzbrocking wirken zu wollen, solche kabel sind für 150k + ketten gedacht. wenn eh nur brei zum speaker rauskommt, hörst du kabel bestimmt nicht, auch anderes tuning zeigt keine wirkung. je besser die anlage, umso grösser die wirkung von tuning.

aha aber vorher von WELTEN sprechen...

Aaaber lass dir die Errungenschaft mal von Leuten wie mir nicht kaputt machen, herzlichen Glückwunsch zu dem Teil.

rasiert schrieb:

nuancen ? nein. welten. ich würde den rest meiner kohle verwetten, 10 blindtests hintereinander richtig zu tippen. halbe minute musik reicht völlig.

rasiert schrieb:

sollte einleuchten, dass ich nur den klang meiner eigenen anlage so gut kenne. noch gravierender ist, dass ich keine ahnung habe, wie odin in seiner anlage wirken würde. ohne kotzbrocking wirken zu wollen, solche kabel sind für 150k + ketten gedacht.

Was soll ich jetzt machen, lachen oder weinen?

Na ja, ich gratuliere dir zu deiner 150k+ Kette, deinen tollen Kabeln und deinem Hörraum welche das Studio welches Himmelsmaler zum Test anbietet akustisch noch übertreffen.


Grüße,
Argon

tatsächlich bietet er komponenten an, die er sich erst noch besorgen muss. habe auch gelesen, das angebot sei befristet bis freitag im jahr 2007.
egal, er ist jederzeit willkommen.

@boettgenstone.

vielen dank.
keine angst, habe keine probleme mit anderen meinungen,
finde das eher lustig.

rasiert schrieb:

keine angst, habe keine probleme mit anderen meinungen, finde das eher lustig.

Die Frage ist aber, ob andere dein unsägliches Geschwafel noch "lustig" finden...

Nochmals zum Mitschreiben:

Wenn das Kabelgelumpe bei dir tatsächlich hörbare Unterschiede aufzeigt, dann sind entweder das Kabel oder deine Gerätschaften fehlkonstruiert! Du hast so oder so dann nichts besonders Gutes sondern Murks zuhause.

Aber ich glaube eher, dass wieder der Wunsch Vater des Gedankens war (=blühende Einbildungskraft).

Gruß
Jürgen

p.s. anscheinend ist aber wenigstens die Verpackung ihr Geld wert. Kannst du ja für Weihnachtsgeschenke weiterverwenden...

rasiert schrieb:

je besser die anlage, umso grösser die wirkung von tuning.

Je schlechter die anlage, umso grösser die wirkung von tuning. Nur Ranz hat Tuning nötig, aber manche raffen es eben nie.

Wobei man erstmal definieren sollte, was "tuning" eigentlich ist, bzw. was dabei rauskommen soll.

Ist das wie bei Autos, bei denen am Golf 'rumgebastelt wird, damit er schneller wird? Er bleibt trotzdem ein Golf, wenn auch ein schneller.
Wenn ich allerdings ein schnelles Auto will, dann kaufe ich eins.
Und ab einer gewissen Klasse ist jegliches "Tuning" einfach nur peinlich.

Bei Hifi-Komponenten sehe ich das ähnlich. Erstaunlich finde ich dabei, dass der Klang durch "Tuning" immer nur "besser" wird, dabei stehen die Chancen maximal 50:50, aber ich habe noch ie gehört, dass irgendwas schlechter wurde. Wie auch, darf ja nicht.

grins, l

langsam schrieb:

Erstaunlich finde ich dabei, dass der Klang durch "Tuning" immer nur "besser" wird, dabei stehen die Chancen maximal 50:50, aber ich habe noch ie gehört, dass irgendwas schlechter wurde. Wie auch, darf ja nicht.

Hallo,

doch das hab ich auch schon erlebt, mit Lapp-Netzkabel.
Diese Teile waren schlechter als Beipackstrippen.

Muss mich auch mal wieder einklinken.

Also das Angebot steht immer noch. Allerdings zählen nur die angeführten Bedingungen, d.h. neutraler Raum und der Probant hat keine Möglichkeit zu sehen was gemacht wird!!!

sämtliche Quellen sind exakt abgeglichen und können vom Probanden so lange gehört werden wie er will. Umschaltung erfolgt ausschliesslich über den Probanden. Wobei auch mal die Umschaltung "real" nicht stattfinden kann....

Aber auch hier sehe ich keinen Probanden sondern nur Redenschwinger.....

Und was die Geräte angeht... Klar besorge ich mir die aktuellsten Geräte..damit ja keiner sagen kann die Geräte wären manipuliert.

sm.ts schrieb:

langsam schrieb: Erstaunlich finde ich dabei, dass der Klang durch "Tuning" immer nur "besser" wird, dabei stehen die Chancen maximal 50:50, aber ich habe noch ie gehört, dass irgendwas schlechter wurde. Wie auch, darf ja nicht. Hallo, doch das hab ich auch schon erlebt, mit Lapp-Netzkabel. Diese Teile waren schlechter als Beipackstrippen. :.

Was war denn an einem Netzkabel "schlecht"???

Hallo jottklas

Kannst du mir mal einen Gefallen tun??

Liste doch mal auf, welche Kabel du an deiner Anlage bisher mal getestet hast.

Du schreibst hier so wissend mit, dass mich das schon interessiert.

Dankeeeeee

langsam schrieb:

Was war denn an einem Netzkabel "schlecht"???

Schlecht ist vielleicht der falsche Ausdruck, die Musik wurde mit Lapp Netzkabel 3x2,5 qmm an Verstärker und CDP einfach etwas grobkörnig, d.h. ohne richtige Feinzeichnung wiedergegeben.
Das konnten die Beipackstrippen 3x0,75 qmm besser.

sound56 schrieb:

Hallo jottklas Kannst du mir mal einen Gefallen tun?? Liste doch mal auf, [b]welche Kabel du an deiner Anlage bisher mal getestet hast.[/b]

Ich habe Netzkabel, NF-Kabel und Lautsprecherkabel im Einsatz. Ach ja, Antennenkabel habe ich auch dran.

Aber du wolltest sicher "Markennamen" hören...

Glaube mir, ich habe in meiner "Laufbahn" schon 'zig verschiedene Kabel getestet, nie einen signifikanten Unterschied wahrnehmen können aber noch sehr lange gebraucht, bis ich meiner Wahrnehmung endlich getraut habe. Seit einigen Jahren ist dieses Thema für mich daher erledigt.

Gruß
Jürgen

Schlecht ist vielleicht der falsche Ausdruck, die Musik wurde mit Lapp Netzkabel 3x2,5 qmm an Verstärker und CDP einfach etwas grobkörnig, d.h. ohne richtige Feinzeichnung wiedergegeben.

Stimmt, ein LAPP Kabel hat in einer guten Kette nichts zu suchen

sound56 schrieb:

Stimmt, ein LAPP Kabel hat in einer guten Kette nichts zu suchen

Ist es eigentlich wirklich so schwer zu begreifen, dass es solide und vernünftig konstruierten Geräte sch...egal ist, welche Kabel dranhängen.

Nur "Schrott" reagiert auf sowas!

Jürgen

jottklas schrieb:

sound56 schrieb: Stimmt, ein LAPP Kabel hat in einer guten Kette nichts zu suchen Ist es eigentlich wirklich so schwer zu begreifen, dass es solide und vernünftig konstruierten Geräte sch...egal ist, welche Kabel dranhängen. Nur "Schrott" reagiert auf sowas! Jürgen

Das halte ich für etwas übertrieben, aber ein geschirmtes Kabel von Lapp ist ein solides Industriekabel und sicher nicht verkehrt, wenn es - gilt übrignes für alle Kabel! - anwendungsgerecht eingesetzt wird.
Außerdem ist Lapp ein echter Hersteller und nicht ein Anbieter, der Rollen einkauft und lediglich einen Textilmantel mit seinem Firmennamen überstülpt und damit den VK "seines" Kabels verhundertfacht.

Gruß, l

Das halte ich für etwas übertrieben, aber ein geschirmtes Kabel von Lapp ist ein solides Industriekabel und sicher nicht verkehrt, wenn es - gilt übrignes für alle Kabel! - anwendungsgerecht eingesetzt wird.

Ich habe das LAPP Kabel auch getestet, mir wäre es als 2x2,5m2 lieber als das Beipack-Funktionsprüfungskabel.

(weiter oben hat ja jemand erwähnt, dass das LAPP schlechter war wie das Beipack - manchmal legen die Hersteller bessere Beipackstrippen dazu, die sehen optisch den Klingeldrähten aber sehr ähnlich-vielleicht war das so ein Fall)

Nur "Schrott" reagiert auf sowas!

Jottklas, auch deine Bandmaschine würde auf ein besseres Netzkabel reagieren, zumindest meine Tandberg und mein TEAC tun das. Auch meine anderen alten Kisten aus den 70ern reagieren darauf.(kann jeder Laie sofort hören)
Ich befürchte, dass du Elektriker /Fernmeldetechniker/ ähnliches warst, die lernen, dass so was nicht sein kann.

jottklas schrieb:

Nur "Schrott" reagiert auf sowas!

Nein, tut er nicht. Das Netzkabel ist so Klangbestimmend wie die Gehäusefarbe des Gerätes. Nämlich Nullkommanothing.

sound56 schrieb:

manchmal legen die Hersteller bessere Beipackstrippen dazu, die sehen optisch den Klingeldrähten aber sehr ähnlich-vielleicht war das so ein Fall)

Was unterscheidet die "besseren" Beipack-Netzkabel von den normalen?

sound56 schrieb:

Jottklas, auch deine Bandmaschine würde auf ein besseres Netzkabel reagieren, zumindest meine Tandberg und mein TEAC tun das. Auch meine anderen alten Kisten aus den 70ern reagieren darauf.(kann jeder Laie sofort hören)

Komisch, MEINE TD20A reagiert auf das Netzkabel nur insofern, daß sie sich nicht einschalten läßt, wenn kein Netzkabel dran ist.
Einen Unterschied bei Verwendung verschiedener Kabel (darunter ein besonders scharfes eines ehemaligen Braun-Rasierers) habe ich noch nie festgestellt.
Ich bin KEIN Elektroniker, somit Deiner Definition nach Laie und müßte Deiner Aussage einen Unterschied hören, wenn dieser denn da ist.

ICH höre keinen Unterschied!

Gemäß DEINER oben zitierten Voraussetzungen bedeutet dies:
ES gibt keine (klanglichen) Unterschiede hinsichtlich des Netzkabels bei einer TD20A.
q.e.d.

So und nun übertragen wir das mal auf die anderen Geräte......

Hallo,

Ich befürchte, dass du Elektriker /Fernmeldetechniker/ ähnliches warst, die lernen, dass so was nicht sein kann.

nee die lernen normalerweise was bei den Kabeln passieren kann und warum es unterschiedliche Kabelarten gibt.

Viel interessanter fände ich aber zu wissen welche "Nobelhersteller" von Lapp ihre Kabel bekommen und dann einen Strumpf plus Label drumrumbasteln.

Mich würde nicht wundern wenn dann einige aufgrund eines Paradoxons vom Warp verschlungen werden.

sound56 schrieb:

Jottklas, auch deine Bandmaschine würde auf ein besseres Netzkabel reagieren, zumindest meine Tandberg und mein TEAC tun das. Auch meine anderen alten Kisten aus den 70ern reagieren darauf.(kann jeder Laie sofort hören) Ich befürchte, dass du Elektriker /Fernmeldetechniker/ ähnliches warst, die lernen, dass so was nicht sein kann. :D

Merkwürdig, ich bin technischer "Laie" (Verwaltungsbeamter) und höre "sowas" nicht.

Aber ich bin wahrscheinlich einfach nicht phantasiebegabt genug...

Gruß
Jürgen

p.s. ich werde einen Teufel tun und an meine schöne Akai ein neues Netzkabel anlöten...

jottklas schrieb:

p.s. ich werde einen Teufel tun und an meine schönen Akai ein neues Netzkabel anlöten... :?

Bei der Tandberg TD20A ist das Kabel steckbar.
2-polig!

jottklas schrieb:

p.s. ich werde einen Teufel tun und an meine schönen Akai ein neues Netzkabel anlöten... :?

Glaub mir, dafür hätten viele Forumsmitglieder nur wenig Verständnis...

Akai versauen ist wie Kinder verprügeln. Macht man einfach nicht.

Komisch, MEINE TD20A reagiert auf das Netzkabel nur insofern, daß sie sich nicht einschalten läßt, wenn kein Netzkabel dran ist. Einen Unterschied bei Verwendung verschiedener Kabel (darunter ein besonders scharfes eines ehemaligen Braun-Rasierers) habe ich noch nie festgestellt. Ich bin KEIN Elektroniker, somit Deiner Definition nach Laie und müßte Deiner Aussage einen Unterschied hören, wenn dieser denn da ist.

Habe, nachdem ALLE Geräte auf bessere Netzkabel reagieren, auch die alten Kisten mit Kaltgerätebuchse ausgerüstet.
Auch die Bandmaschinen + Cassettenmaschine etc.
Danach kannst man frei anschließen. Dann nimm mal ein 3 x 0,75mm2 und mach da ein IEC Stecker dran. Und vergleiche das mal mit (nur z.B. mit einem Audioplan Powercord S)einem besseren Netzkabel.

Hallo,

sound56 schrieb:

Ich habe das LAPP Kabel auch getestet, mir wäre es als 2x2,5m2 lieber als das Beipack-Funktionsprüfungskabel.

Also bitte etwas mehr Zurückhaltung mit solchen Behauptungen. Jedes "Beipack-Funktionsprüfungskabel" ist allein schon auf Grund der geltenden Vorschriften völlig überdimensioniert für die "lächerliche" Aufgabe, die hier gefordert wird.

Grüsse aus OWL

kp

sound56 schrieb:

Habe, nachdem ALLE Geräte auf bessere Netzkabel reagieren, auch die alten Kisten mit Kaltgerätebuchse ausgerüstet.

Dann rate ich dir, auch deine Mikrowelle entsprechend umzurüsten. Du wirst Fertiggerichte nie mehr nachwürzen müssen...

Gruß
Jürgen

kptools schrieb:

Hallo, sound56 schrieb: Ich habe das LAPP Kabel auch getestet, mir wäre es als 2x2,5m2 lieber als das Beipack-Funktionsprüfungskabel. Also bitte etwas mehr Zurückhaltung mit solchen Behauptungen...

Warum eigentlich? Behauptungen und das ganze Gefasel drumherum ist hier doch offensichtlich erwünscht. Der Thread quillt geradezu über davon.

Meine Kabel und Geräte klangen übrigens alle besser, als ich sie mit dem synthetisch hergestellten Hochleistungs-Fluid HRX-5022 bestrichen habe... Sollte jeder mal ausprobieren. Besonders Sound56 scheint mir ein kompetenter Testproband zu sein...

Besonders Sound56 scheint mir ein kompetenter Testproband zu sein...

RICHTIG