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NORDOST ODIN

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Autor
Beitrag
RoA
Inventar
#224 erstellt: 11. Dez 2008, 17:09
Es kommt eben doch auf die Länge an.
rasiert
Hat sich gelöscht
#225 erstellt: 12. Dez 2008, 11:28
hier ein auszug von was ich gelesen habe


Guys, If you have ever seen the Nordost demo at any show with the amazing Lars you have heard him speak about how they like a longer lenght of cable which is around 4 meters. ( sorry I forgot the exact number) He does a demo with Odin at 1m, then 2m then 4 m and it gets better each time, They do not say anything about short cables being bad just longer up to 4 meter being better. Having said this remember it is quality first then length!!!!
I wish that the oposite was true becasue that Odin, Valhalla etc gets real expensive but I have heard the demo many times and my ears don't lie!!!

elliot goldman


und etwas später



Elliot Goldman -- Fri, 10/24/2008 - 07:55

I understand what you are saying but it is true and the demo with Lars is amazing and I know you will be stunned when you experience it. I dont think it is ccounter if you think about wave lengths and resonaces. They are not the same in shorter cables and longer cables. If you tap a pipe in a one foot length it would be different that an 8 foot length for example.
I suggest you go see them at CES.
I am not that technical to understand the resonace issues that they explained but I sat through the demo at least 8 times and brought back friends from different manufacturers to listen and they like me could not believe what they heard.
Check it out, and BTW a few other cables manufacturers reccomend lengths of cables that are not the shortest, if I am not speaking out of line MIT is one, they don't sell or suggest speaker wires under 8 feet, at least they never used to when i was a dealer of theres.
Robert the demo they did was with interconnects 1m, 2m and 4 meter, everything else was constant, LArs said theat the length of ( it was not exactly 4m but close) 4m was the ideal length for their cables both interconnect ands speaker wire.
jottklas
Hat sich gelöscht
#226 erstellt: 12. Dez 2008, 11:34

rasiert schrieb:
hier ein auszug von was ich gelesen habe...



Und was willst du uns damit sagen, wenn du solche "Gestörten" zitierst?

Doch höchstens, dass nur zwei Dinge unendlich sind:

Das Universum und die Dummheit der Menschen...

Gruß
Jürgen
rasiert
Hat sich gelöscht
#227 erstellt: 12. Dez 2008, 11:39


solche "Gestörten"




glaubst du, goldman lügt uns ganz bewusst unverschämt an?
jottklas
Hat sich gelöscht
#228 erstellt: 12. Dez 2008, 11:46

rasiert schrieb:


solche "Gestörten"




glaubst du, goldman lügt uns ganz bewusst unverschämt an?


Wenn ich das richtig erguugelt habe, ist er Highend-Händler...

Ich glaube, damit hat sich deine Frage beantwortet.
Jürgen
Gene_Frenkle
Inventar
#229 erstellt: 12. Dez 2008, 12:04

rasiert schrieb:
hier ein auszug von was ich gelesen habe


Guys, If you have ever seen the Nordost demo at any show with the amazing Lars you have heard him speak about how they like a longer lenght of cable which is around 4 meters. ( sorry I forgot the exact number) He does a demo with Odin at 1m, then 2m then 4 m and it gets better each time, They do not say anything about short cables being bad just longer up to 4 meter being better. Having said this remember it is quality first then length!!!!
I wish that the oposite was true becasue that Odin, Valhalla etc gets real expensive but I have heard the demo many times and my ears don't lie!!!

elliot goldman



Wenn man so etwas so klar bei einer kurzen Demonstrationsveranstaltungen hört, wo wahrscheinlich mehrere Teilnehmer und Vorführer anwesend sind, Stress, Unruhe und Zeitknappheit herrscht, warum klappt kein einziger Blindtest?
rasiert
Hat sich gelöscht
#230 erstellt: 12. Dez 2008, 12:04
ok, wahrscheinlich hat er finanzielle interessen. und nordost hat ganz sicher.

dennoch glaubt ihr wirklich, kabel sind NUR verarschung?
ich meine ganz bewusst von den herstellern aus?
und machen sich sogar die mühe, verschiedene kabellinien anzubieten. damit sie jeden ganz individuell abzocken können?
Gene_Frenkle
Inventar
#231 erstellt: 12. Dez 2008, 12:08

rasiert schrieb:
ok, wahrscheinlich hat er finanzielle interessen. und nordost hat ganz sicher.

dennoch glaubt ihr wirklich, kabel sind NUR verarschung?
ich meine ganz bewusst von den herstellern aus?
und machen sich sogar die mühe, verschiedene kabellinien anzubieten. damit sie jeden ganz individuell abzocken können?


Die Preise sind definitiv Verarschung im Verhältnis zum Herstellungsaufwand (Marketing kostet allerdings bei der zahlreichen Konkurrenz), aber viele Hersteller glauben wahrscheinlich auch wirklich selber dran. Nur beweisen konnte es eben noch keiner. Sollte bei dem Preis aber imo drin sein.
Rattensack
Hat sich gelöscht
#232 erstellt: 12. Dez 2008, 12:12

Gene_Frenkle schrieb:
viele Hersteller glauben wahrscheinlich auch wirklich selber dran

Kwatsch. Die sind doch nicht doof.
rasiert
Hat sich gelöscht
#233 erstellt: 12. Dez 2008, 12:16
lol, ein echter schenkelklopfer
jottklas
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 12. Dez 2008, 12:18

Gene_Frenkle schrieb:
Die Preise sind definitiv Verarschung im Verhältnis zum Herstellungsaufwand (Marketing kostet allerdings bei der zahlreichen Konkurrenz), aber viele Hersteller glauben wahrscheinlich auch wirklich selber dran.


Und das genau glaube ich nicht! Es mag einige wenige "Entwickler" geben, die keinen blassen Schimmer von Physik und Elektrotechnik haben und einfach drauflos basteln.

Aber bei den exorbitanten Gewinnmargen, die beim "Zubehör" erzielt werden können (warum ermittelt eigentlich kein Staatsanwalt wegen "Wucher"?) kann man ohne zu übertreiben von einer "Riesenverarsche" sprechen!

Gruß
Jürgen
kölsche_jung
Moderator
#235 erstellt: 12. Dez 2008, 12:19

rasiert schrieb:

dennoch glaubt ihr wirklich, kabel sind NUR verarschung?
ich meine ganz bewusst von den herstellern aus?
und machen sich sogar die mühe, verschiedene kabellinien anzubieten. damit sie jeden ganz individuell abzocken können?


kabel sind sicher keine verarsche, sondern notwendiger bestandteil einer anlage!
auch gibt es sicherlich tolle stecker, auch verschiedene qualitäten von einfach bis verspannbar etc, verschiedene Kabel (allein optisch!) - da ist für jeden was dabei!
und so soll es auch sein!

aber wenn ich jetzt behaupten würde, meine "Union"-Uhr (Automatikwerk, ich glaube Kaliber 22, ca. 2500EUR) ginge genauer als meine Funkuhr vom Aldi für 5,99 Eur .... auch du würdest mich (zurecht!) auslachen...

Kabel sind ein tolles Spielzeug und machen optisch auch richtig was her, allerdings leider nicht klanglich!
aber es muss auch nicht immer klanglich was bringen, optik ist auch wichtig!

....und (ganz wichtig) wenn man ein gutes Gefühl hat, ist man zufriedener und dann gefällt einem das Ergebnis auch besser.


Die Hersteller machen nur das, was jeder gute Kapitalist macht, er bedient einen Markt! Hab ich noch niocht mal ein Problem mit, problematisch ist eher die "Fachpresse", die -in scheinbarer Objektivität- Sachen daherschreibt, wobei jeder weiss, das Anzeigenkunden keine schlechten Tests dulden..... meine Meinung Fachblätter sind Werbebeilagen

klaus
jottklas
Hat sich gelöscht
#236 erstellt: 12. Dez 2008, 12:26

kölsche_jung schrieb:

aber wenn ich jetzt behaupten würde, meine "Union"-Uhr (Automatikwerk, ich glaube Kaliber 22, ca. 2500EUR) ginge genauer als meine Funkuhr vom Aldi für 5,99 Eur .... auch du würdest mich (zurecht!) auslachen...



OT an

Neid, eine Glashütte hätte ich auch gerne (besitze aber leider nur 5 (billige) Automatikuhren vom Trödel...)

Gruß
Jürgen

OT aus
kölsche_jung
Moderator
#237 erstellt: 12. Dez 2008, 12:28

jottklas schrieb:
.....(warum ermittelt eigentlich kein Staatsanwalt wegen "Wucher"?) ....


weil es dazu erstmal einer Anzeige bedarf und weil:
§ 291
Wucher

(1) Wer die Zwangslage, die Unerfahrenheit, den Mangel an Urteilsvermögen oder die erhebliche Willensschwäche eines anderen dadurch ausbeutet, daß er sich oder einem Dritten
1. für die Vermietung von Räumen zum Wohnen oder damit verbundene Nebenleistungen,
2. für die Gewährung eines Kredits,
3. für eine sonstige Leistung oder
4. für die Vermittlung einer der vorbezeichneten Leistungen

Vermögensvorteile versprechen oder gewähren läßt, die in einem auffälligen Mißverhältnis zu der Leistung oder deren Vermittlung stehen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.


das Goldohr, was sich ein teuer Kabel kauft ist weder
in einer Zwangslage
noch Unerfahren, er hat sich sicherlich schon mit der Materie beschäftigt
auch leidet er nicht an einem Mangel an Urteilsvermögen
und an erheblicher Willensschwäche ohnehin nicht.
...und schon ist der Wucher vom Tisch ... Einstellung nach 170 II StPO...

Die Goldohren sind ja nicht behämmert oder geistig beschränkt, sie verwechseln -aus sicht des Holzohrs!- schlicht gefühltes und tatsächliches Erlebtes...

klaus
kölsche_jung
Moderator
#238 erstellt: 12. Dez 2008, 12:32

jottklas schrieb:

kölsche_jung schrieb:

aber wenn ich jetzt behaupten würde, meine "Union"-Uhr (Automatikwerk, ich glaube Kaliber 22, ca. 2500EUR) ginge genauer als meine Funkuhr vom Aldi für 5,99 Eur .... auch du würdest mich (zurecht!) auslachen...



OT an

Neid, eine Glashütte hätte ich auch gerne (besitze aber leider nur 5 (billige) Automatikuhren vom Trödel...)

Gruß
Jürgen

OT aus


OT wieder an

es ist sogar (pulp fiction lässt grüßen) die Uhr meines Vaters - ich hab sie zum examen bekommen...
lieber habe ich aber die "Zentra-Safari"-Automatik, dürfte bald 40 Jahre werden.... auch Geschenk von Papa, war seine Uhr in den 70ern....

OT aus

KLaus
Gene_Frenkle
Inventar
#239 erstellt: 12. Dez 2008, 12:36

jottklas schrieb:

Gene_Frenkle schrieb:
Die Preise sind definitiv Verarschung im Verhältnis zum Herstellungsaufwand (Marketing kostet allerdings bei der zahlreichen Konkurrenz), aber viele Hersteller glauben wahrscheinlich auch wirklich selber dran.


Und das genau glaube ich nicht! Es mag einige wenige "Entwickler" geben, die keinen blassen Schimmer von Physik und Elektrotechnik haben und einfach drauflos basteln.


Ok ich schränke es ein: einige wenige glauben wirklich dran, die aber fest.
langsam
Hat sich gelöscht
#240 erstellt: 12. Dez 2008, 14:02

kölsche_jung schrieb:

rasiert schrieb:

dennoch glaubt ihr wirklich, kabel sind NUR verarschung?
ich meine ganz bewusst von den herstellern aus?
und machen sich sogar die mühe, verschiedene kabellinien anzubieten. damit sie jeden ganz individuell abzocken können?


kabel sind sicher keine verarsche, sondern notwendiger bestandteil einer anlage!
auch gibt es sicherlich tolle stecker, auch verschiedene qualitäten von einfach bis verspannbar etc, verschiedene Kabel (allein optisch!) - da ist für jeden was dabei!
und so soll es auch sein!

aber wenn ich jetzt behaupten würde, meine "Union"-Uhr (Automatikwerk, ich glaube Kaliber 22, ca. 2500EUR) ginge genauer als meine Funkuhr vom Aldi für 5,99 Eur .... auch du würdest mich (zurecht!) auslachen...

Kabel sind ein tolles Spielzeug und machen optisch auch richtig was her, allerdings leider nicht klanglich!
aber es muss auch nicht immer klanglich was bringen, optik ist auch wichtig!

....und (ganz wichtig) wenn man ein gutes Gefühl hat, ist man zufriedener und dann gefällt einem das Ergebnis auch besser.


Die Hersteller machen nur das, was jeder gute Kapitalist macht, er bedient einen Markt! Hab ich noch niocht mal ein Problem mit, problematisch ist eher die "Fachpresse", die -in scheinbarer Objektivität- Sachen daherschreibt, wobei jeder weiss, das Anzeigenkunden keine schlechten Tests dulden..... meine Meinung Fachblätter sind Werbebeilagen

klaus



Der andere Kölner stimmt vorbehaltlos zu!

Gruß, l
Mimi001
Hat sich gelöscht
#241 erstellt: 12. Dez 2008, 14:09

Rattensack schrieb:

Gene_Frenkle schrieb:
viele Hersteller glauben wahrscheinlich auch wirklich selber dran

Kwatsch. Die sind doch nicht doof.


Die Beiträge von Prof. Rattensack gefallen mir immer gut !

Rattensack
Hat sich gelöscht
#242 erstellt: 12. Dez 2008, 14:13
rasiert
Hat sich gelöscht
#243 erstellt: 12. Dez 2008, 16:06
hier noch ein beitrag von "patrick82", offenbar kein gewerblicher user. er hört nur kopfhörer. und er modifiziert kabel.



Valhalla gave the illusion of transparency. The more I tweaked my system the more I could hear that illusion. Valhalla adds a transparent layer on top of the music and makes everything below it sound clean and open. It gives a bigger and more open soundstage while making everything thinner with emphasized transient detail. It's the best of both worlds.

After I modified my Valhalla power cord (1 conductor per signal) the layer of openness on top of the music was reduced and I could hear more low-level detail and a narrower soundstage. Everything got edgier because the EMI infecting the cable was more apparent. So I wrapped the Valhalla in ERS Paper and the edginess had transformed into more transients and low-level detail which gave a true big and open soundstage.

If the cable is too fat it will make it too smooth and heavy which will give the illusion of a bigger soundstage, but it will sacrifice low-level detail.

Valhalla removes low-level recording noise to make it smoother, but the silver plating adds edginess which boosts the detail back up and makes it sound transparent and open. The end result is better than neutral. With the original Valhalla power cord the bass transients are heavier than neutral while keeping the same speed. It sounds unreal. But I prefer to get extra speed from a thinner Valhalla. It's like pumping the gear full of amphetamine.



und die nächste antwort


Am I to understand that you now have only one conductor for each phase hooked up on your power cord?

Started any fires lately?

Dude. It doesnt matter how little your source may be drawing from the wall. Thats dangerous.
Rattensack
Hat sich gelöscht
#244 erstellt: 12. Dez 2008, 16:11

The end result is better than neutral.

Da gehts ja noch bekloppter zu als hier.
Soundscape9255
Inventar
#245 erstellt: 12. Dez 2008, 16:17

rasiert schrieb:
hier noch ein beitrag von "patrick82", offenbar kein gewerblicher user. er hört nur kopfhörer. und er modifiziert kabel.


Ist das nicht der Freak, der auf Youtoube erklärt, warum er sein Wunderkabel einer Frau vorzieht???
rasiert
Hat sich gelöscht
#246 erstellt: 12. Dez 2008, 16:28


Ist das nicht der Freak, der auf Youtoube erklärt, warum er sein Wunderkabel einer Frau vorzieht??? :cut



lol, echt?

hast ein link?
Soundscape9255
Inventar
#247 erstellt: 12. Dez 2008, 16:41
sound56
Hat sich gelöscht
#248 erstellt: 12. Dez 2008, 16:46
Bin mal kurz wieder da....

Muss leider nochmals Bezug nehmen auf einen etwas zurückliegenden Beitrag von Himmelsmaler Nr.215


Sagen wir mal so...es gibt einige deutsche Produktionen (U- und E-Musik, die durch meine Hände gegangen sind. Aber ich habe es nicht nötig, Provokateure wie dich zu befriedigen.


Ich bin in der U-und E Musik nicht besonders bewandert, habe daher mal rumgesucht. Meinst du mit E Musik sowas? Hast du sowas abgemischt??

http://de.youtube.com/watch?v=gSGxRn9MndA

Falls du sowas machst, irre!!
Argon50
Inventar
#249 erstellt: 12. Dez 2008, 16:48

Hallo sound!

Bei deinem großen Wissen sollte dir das aber schon bekannt sein: http://de.wikipedia.org/wiki/E-,_U-_und_F-Musik

Grüße,
Argon

rasiert
Hat sich gelöscht
#250 erstellt: 12. Dez 2008, 16:59

Soundscape9255"http://de.youtube.com/watch?v=97-9vHfvREk&feature=related



danke für den link.


lol, ja das muss der patrick82 sein.

ist glaub ich ein schwede.

hat geschrieben, er habe wochenlang nur minderwertig gegessen, weil das walhalla so teuer war. und dann schneidet er es auf.
rasiert
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 12. Dez 2008, 17:04


Argon50 schrieb:

Hallo sound!

Bei deinem großen Wissen sollte dir das aber schon bekannt sein: http://de.wikipedia.org/wiki/E-,_U-_und_F-Musik

Grüße,
Argon

:prost



ein eher wirrer beitrag von wipikeda, irgendwi ist alles u + e -musik.
Argon50
Inventar
#252 erstellt: 12. Dez 2008, 17:10

rasiert schrieb:

ein eher wirrer beitrag von wipikeda, irgendwi ist alles u + e -musik.

Zur Erklärung was unter E- und U-Musik zu verstehen ist sollte der Artikel aber ausreichen oder was möchtest du mitteilen?


Grüße,
Argon

rasiert
Hat sich gelöscht
#253 erstellt: 13. Dez 2008, 15:50

Zur Erklärung was unter E- und U-Musik zu verstehen ist sollte der Artikel aber ausreichen oder was möchtest du mitteilen?




das eine ist musik, die sich wirtschaftlich zu vermarkten lohnt und die andere lohnt sich nicht.
da nichts drittes erwähnt wurde, ist somit alles e und u musik.
ah ja, f musik.
die ist aber auch wieder e oder u.
rasiert
Hat sich gelöscht
#254 erstellt: 13. Dez 2008, 16:15
übrigens, seit den phänomenalen erfahrungen mit dem odin ls sind meine augen voll auf die odin powercords gerichtet.

http://www.nordost.com/productdetail.asp?ProdID=35



hier ein bericht von einem user, eventuell dealer.
interessant, wie er die unterschiedliche wirkung von ic und pc beschreibt.


*** ODIN power cord. Simply put we have a new favorite cable.

*** ODIN power cord versus ODIN interconnect - which is the biggest bang for the buck as your first cable? The short and sweet: In this case, on this system of EMM Labs CDSA, Audio Note Ongaku and Marten Coltranes] it was [kind of] the PC that was the biggest bang - but there is an explanation why the $11K PC beat the $16K IC.

First, the SOUND was better with the IC. But the MUSIC was better with the PC and we didn’t care that the sound wasn’t as good. The explanation? My hypothesis is that the Ongaku, the amp we put the PC on, is the great contributor to the musicality of the system and costs about 8X times what the CDSA player costs. So adding the ODIN PC to it just made that more musical. The ODIN IC, as expected, let way more sound from the CDSA get to the integrated amp - and the sound had more body, more information, etc. But, again, we didn’t care. On a different system, with perhaps a less dominating amp, the IC will likely dominate the PC even more and we would elect a different winner.

*** EMM Labs CDSA versus CDSD/DCC2 versus TSD1/DAC2 [versus red badge CDSD/DCC2]. In progress [but in this system, with the ODIN and the TDS1/DAC2, we heard revolutionary amounts of separation. Each instrument was clearly defined and you could easily follow just one instrument’s sound and its decay. Just like in reality. No, really. We have NEVER heard anything quite like it. It is addicting. This whole system has become addicting. It is so pleasing to the mind [so deep, so many complex musical passages revealed], and so pleasing to the heart [so pure and the decays last exactly as long as they are supposed to and the harmonics are so lovely]. Rarely has anything excelled at both - especially on such a small scale.].
rasiert
Hat sich gelöscht
#255 erstellt: 14. Dez 2008, 15:01
was ich bei den phänomenalen leistungen vergessen hatte zu erwähnen:

der austausch der kabel hat in meinem fall gleich 3 bereiche verbessert:

-von single wire auf bi-wire

-von 1 auf 2 meter

-von walhalla auf odin


was wo mehr bewirkt hat, weiss ich natürlich nicht.
kölsche_jung
Moderator
#256 erstellt: 14. Dez 2008, 17:35

rasiert schrieb:
was ich .... vergessen hatte zu erwähnen:

...

-von 1 auf 2 meter

....

Ging das Verlängern der neuen Kabel eventuell mit ein bisschen Boxenrücken einher?

klaus
rasiert
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 14. Dez 2008, 19:01
hab den sinn deiner frage noch nicht ganz verstanden.

nein, die boxen haben ihre feste position.
aber die monos konnte ich durch die längeren kabel weiter von den boxen weg platzieren.
langsam
Hat sich gelöscht
#258 erstellt: 14. Dez 2008, 20:01

rasiert schrieb:
hab den sinn deiner frage noch nicht ganz verstanden.

nein, die boxen haben ihre feste position.
aber die monos konnte ich durch die längeren kabel weiter von den boxen weg platzieren.


Warum besogst du dir nicht eine 50m Rolle des Wunderkabels? Dann kannst du die Monos auf die andere Straßenseite stellen und es klingt mit Sicherheit noch wesentlich besser!

Langsam wird mir seitens meiner Umwelt eine nervöse Störung nachgesagt, nur weil ich seit ein paar Tagen dauernd den kopf schüttele, wenn ich diesen Fred verfolge....

Gruß, l
rasiert
Hat sich gelöscht
#259 erstellt: 14. Dez 2008, 20:06

50m Rolle des Wunderkabels


langsam wirds mir zu langsam
langsam
Hat sich gelöscht
#260 erstellt: 14. Dez 2008, 20:36

rasiert schrieb:

50m Rolle des Wunderkabels


langsam wirds mir zu langsam



Kann ich mir vorstellen .
kölsche_jung
Moderator
#261 erstellt: 14. Dez 2008, 21:31

rasiert schrieb:
hab den sinn deiner frage noch nicht ganz verstanden.


DAS kann ich mir sehr gut vorstellen...

und welche kabel wurden dann verkürzt?

klaus
rasiert
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 15. Dez 2008, 13:43


und welche kabel wurden dann verkürzt?

klaus



du, ich jetzt ganz verwirrt sein.
treibst du s etwa ironisch mit mir du lausbub?
kölsche_jung
Moderator
#263 erstellt: 15. Dez 2008, 16:38

rasiert schrieb:


und welche kabel wurden dann verkürzt?

klaus



du, ich jetzt ganz verwirrt sein.
treibst du s etwa ironisch mit mir du lausbub?


neegar nicht, aber als HighEnder bist du dir doch im klaren, dass Kabelverbindungen so kurz wie nur möglich gehalten werden müssen.

Wenn du also die LS Kabel länger hast, muss doch bei gleicher Aufstellung was anderes kürzer....

oder gehst du nach dem Richtspruch"je teurer desto besser"?
Dann kann ich dich nur auf den Tip von "langsam" verweisen

klaus

p.s. doppelte Länge heißt doppelter Skineffekt!
rasiert
Hat sich gelöscht
#264 erstellt: 15. Dez 2008, 18:00


neegar nicht, aber als HighEnder bist du dir doch im klaren, dass Kabelverbindungen so kurz wie nur möglich gehalten werden müssen.



ja, das mit der länge ist auch für mich neu.
hatte gerade noch glück mit den 2 meter


Wenn du also die LS Kabel länger hast, muss doch bei gleicher Aufstellung was anderes kürzer....


odin tickt anders



oder gehst du nach dem Richtspruch"je teurer desto besser"?
Dann kann ich dich nur auf den Tip von "langsam" verweisen



nein, 4m genügen


p.s. doppelte Länge heißt doppelter Skineffekt!


beim odin ist der skineffekt wahrscheinlich so klein, dass eine verdoppelung nicht viel ausmacht.
langsam
Hat sich gelöscht
#265 erstellt: 15. Dez 2008, 18:52

rasiert schrieb:
...


p.s. doppelte Länge heißt doppelter Skineffekt!


beim odin ist der skineffekt wahrscheinlich so klein, dass eine verdoppelung nicht viel ausmacht.



Genau, das ist es!
Beim ODIN ist der Skineffekt genauso groß wie bei jedem anderen Kabel, das für Audio eingesetzt wird.

grins, l
-scope-
Hat sich gelöscht
#266 erstellt: 15. Dez 2008, 20:05

beim odin ist der skineffekt wahrscheinlich so klein, dass eine verdoppelung nicht viel ausmacht.


Immerhin formulierst du in einer Form, die den Leser nicht darüber im unklaren lässt, dass du von den Zusammenhängen, den Grössenordnungen, und den praktischen Auswirkungen nichts verstehst.
rasiert
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 15. Dez 2008, 21:01

Immerhin formulierst du in einer Form, die den Leser nicht darüber im unklaren lässt, dass du von den Zusammenhängen, den Grössenordnungen,


ja du, sag ich doch selbst schon die ganze zeit. whärend mich die funktionsweise noch so knapp am rande interessiert, tun dies messwerte überhaupt nicht.
wer ne soundanlage nach messwerten, zusammenhängen und grössenordnung zusammenstellt, gehört in die voodoo-spezial-ecke.
ja, der ist noch viel krasser drauf als die kabeljünger.




und den praktischen Auswirkungen nichts verstehst.



meinst du damit musikhören?
habe einfach über viele jahre sehr viele komponenten getestet.
als schlussfolgerung kann ich folgendes sagen:

alles ist wichtig, wirklich alles das sich im hörraum befindet.
-scope-
Hat sich gelöscht
#268 erstellt: 15. Dez 2008, 21:14

ja du, sag ich doch selbst schon die ganze zeit. whärend mich die funktionsweise noch so knapp am rande interessiert, tun dies messwerte überhaupt nicht.


Wenn man sich dein Geschreibsel anschaut, hat man diesen Eindruck eigentlich nicht, da du zu jeder technischen Eigenschaft stets irgendein "wirres Sätzlein" parat hast.


meinst du damit musikhören?


Nein, auf gar keinen Fall. Musikhören hat mit der Psyche zu tun. Das ist eine andere Baustelle. Darüber kann man auch nicht diskutieren. Es geht um die Auswirkungen auf den Wechselstrom, der den leiter "durchfliesst". Diese Auswirkungen sind (entgegen den unberechenbaren, individuellen Ergüssen der "Psyche" beim Musikhören) diskutierbar.


als schlussfolgerung kann ich folgendes sagen:

alles ist wichtig, wirklich alles das sich im hörraum befindet.


Selbstverständlich "kannst" du das hier sagen (schreiben). Du könntest hier auch problemlos schreiben, dass Goldfische in der Regel gefährlicher als Haie sind....Das kann dir Niemand verbieten.
Was sich allerdings mehr als "bescheiden" darstellt, sind die gelieferten Argumente, die deine "Meinung" stützen sollen.


[Beitrag von -scope- am 15. Dez 2008, 21:20 bearbeitet]
rasiert
Hat sich gelöscht
#269 erstellt: 15. Dez 2008, 21:20


Wenn man sich dein Geschreibsel anschaut, hat man diesen Eindruck eigentlich nicht, da du zu jeder technischen Eigenschaft stets irgendein "wirres Sätzlein" parat hast.


habe tausende zeitschriften gelesen, und da bleibt was hängen, auch wenn du dich dagegen sträubst




Diese Auswirkungen sind (entgegen den unberechenbaren, individuellen Ergüssen der "Psyche" beim Musikhören) diskutierbar.


da diese auswirkungen wohl bei allen kabeln gleich ist, ist eine diskussion darüber wohl viel langweiliger, als die über die ergüsse.
rasiert
Hat sich gelöscht
#270 erstellt: 15. Dez 2008, 21:25

Selbstverständlich "kannst" du das hier sagen (schreiben). Du könntest hier auch problemlos schreiben, dass Goldfische in der Regel gefährlicher als Haie sind....Das kann dir Niemand verbieten.


hierzu könnte man sagen, das ganze meer ist wichtig für den hai. alles im meer ist miteinanderverbunden und alles ist wichtig. auch die alge isch wichtig für den hai, obwohl er sie nicht frisst.
-scope-
Hat sich gelöscht
#271 erstellt: 15. Dez 2008, 21:27

habe tausende zeitschriften gelesen, und da bleibt was hängen, auch wenn du dich dagegen sträubst


Burda, Echo der Frau, Mad ?


da diese auswirkungen wohl bei allen kabeln gleich ist, ist eine diskussion darüber wohl viel langweiliger, als die über die ergüsse.


Die "elektrischen" Auswirkungen sind keinesfalls immer gleich. Selbst bei zwei identischen (baugleichen) Kabeln, wird man mit entsprechender Technologie immer noch Differenzen nachweisen können, die irgendwo im ppm Bereich liegen.

An dieser Stelle kommen die von mir so oft erwähnten "Grössenordnungen" ins Spiel. Um diese Grössenordnungen richtig einschätzen zu konnen, reicht das "Studium" diverser Zeitschriften nicht aus. Auch tausende dieser Zeitschriften werden dich diesbezüglich nicht Weiterbilden.


[Beitrag von -scope- am 15. Dez 2008, 21:28 bearbeitet]
langsam
Hat sich gelöscht
#272 erstellt: 15. Dez 2008, 21:30

-scope- schrieb:

habe tausende zeitschriften gelesen, und da bleibt was hängen, auch wenn du dich dagegen sträubst


Burda, Echo der Frau, Mad ?

...


YPS!


rasiert
Hat sich gelöscht
#273 erstellt: 15. Dez 2008, 21:30
und was haben dir die grössenordnungen beim kauf deines fernseher gebracht.
sei ehrlich, hast du im laden eine sekunde an messwerte und grössenordnungen gedacht?
rasiert
Hat sich gelöscht
#274 erstellt: 15. Dez 2008, 21:32

langsam schrieb:

-scope- schrieb:

habe tausende zeitschriften gelesen, und da bleibt was hängen, auch wenn du dich dagegen sträubst


Burda, Echo der Frau, Mad ?

...


YPS!


:prost




solangs mit lack und leder zu tun hat
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