Bananas, Aderendhülsen oder garnichts?

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TheDude85
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 25. Jul 2008, 16:47
Hi!
Ich würde gerne wissen, ob Bananas oder Aderendhülsen an den LS eine Klangverbesserung im Gegensatz zu den blanken Drähten bringen? Habe mit Kollegen aus meinem Elektronikbetrieb gesprochen und dort herrscht geteilte Meinung. Die einen meinen auf jedenfall crimpen, die anderen sagen auf gar keinen Fall und ich soll nur die blanken Drähte verwenden. Von Bananas wurde mir abgeraten(Kurzschlussgefahr und schlechterer Übergang) obwohl hier im Forum wohl etliche Leute diese benutzen. Ich habe die LS fest installiert und beabsichtige nicht diese ständig abuklemmen. Was würdet ihr mir empfehlen? Danke schonmal im vorraus!
HiFi_Addicted
Inventar
#2 erstellt: 25. Jul 2008, 16:57
Nackt anklemmen und ordentlich mit der Rohrzange anknallen.

Ich hab allerdings an meinen LS Harting HAN E Stecker weil mir das Gefummel mit 8 Drähten zu lästig ist.

MfG Christoph
Eminenz
Inventar
#3 erstellt: 25. Jul 2008, 17:03
Es gibt keinen Unterschied, sofern man die losen Drähte auch richtig anklemmt. Man sollte generell die Stecker immer mal reinigen, da sie oxidieren. (Außer man kann sich Materialien die nicht oxidieren leisten können)
_ES_
Administrator
#4 erstellt: 25. Jul 2008, 17:10

Nackt anklemmen und ordentlich mit der Rohrzange anknallen.





@ TE :

Wir reden hier doch von Schraub-Terminals und keine zum Klemmen , oder ?

Durch das direkte Anklemmen des blanken Kabelendes am Terminal, beschädigst du durch Abscherung die Einzellitzen.
( Das sollte jeder Elektriker wissen..)

Mit Bananenstecker "fährst" Du in dem Fall sicherer, gemäss dem Fall Du hast LS-Buchsen, die für eine Aufnahme selbiger geeignet sind.

Zweitbeste Lösung wäre tatsächlich das vercrimpen und dann nach der von Cristoph beschrieben Methode am Terminal fixieren..

Klangverbesserung gibt´s dadurch keine ( Es sei denn durch´s vorherige "nackte" Anbringen sind soviele Adern zerstört, das sich das Signal nur noch auf ein, zwei durchquälen muss..).

Verschlechterung erst recht nicht.
TheDude85
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 25. Jul 2008, 17:12
Danke für die schnellen Antworten!
@Hifi Addicted: Ich tendiere auch zum direkt anschliessen aber Rohrzange? Hältst du das nicht fürn bisl grob?
@Eminenz: Was meinst du mit richtig anklemmen? Gibts da Tricks?
Würde mich noch über weitere Meinungen freuen. Die Äusserungen bezüglich Kabeln und Steckern gehen ja weit auseinander. Oxidieren die Kabel nicht sehr viel schneller ohne Stecker oder Hülsen?
TheDude85
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Jul 2008, 17:16
@ Rtype; Die Anschlüsse sind zum Schrauben sowie Bananensteckerfähig. Meinte Christoph nicht ohne vercrimpen? Beschädige ich die Litzen durchs schrauben nicht genauso wie durchs klemmen?


[Beitrag von TheDude85 am 25. Jul 2008, 17:18 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2008, 17:18

TheDude85 schrieb:

@Eminenz: Was meinst du mit richtig anklemmen? Gibts da Tricks?


Nee, aber wenn du versuchst ein 4mm Kabel in eine 2mm Öffnung zu quetschen, du vorher mit fettigen Fingern die Drähte gezwirbelt hast und das ganze dann da rein stopfst, dann ist das natürlich nicht ok.

Wenn möglich Bananen oder Schuhe nutzen, ansonsten den Draht mit einer Zange vorsichtig zwirbeln und anklemmen aber NICHT mit der Zange festziehen.
Docker
Stammgast
#8 erstellt: 25. Jul 2008, 17:20
Naja

Je nachdem, was für Klemmen (Schraubklemmen) du an deinen LS hast,
brichst du die blossen Enden irgendwann ab, da das Leitermaterial doch sehr weich ist und sich auserdem aufspleißt.
Zumindest im Vergleich zu einer Metallverschraubung.

Nicht umsonst schreibt unsere VDE, bei der Hausverdrahtung mit Litze, Adrendhülsen vor!

Ausserdem hast du, beim Krimpen, auch das oben angesprochene Problem mit der Oxidation aus dem Kopf.
(Vorausgesetzt du hast eine richtige Krimpzange, mit der das Material durch den Druck verschweißt wird)

Bananenstecker sind, aus elektrischer Sicht eigentlich am schlechtesten und machen nur Sinn wenn du ständig umstecken mußt.

Am besten finde ich verkrimpte (siehe Oben) Gabelschuhe.
Diese dürften, unter den passenden Klemmen, wohl die größte Kontacktfläche , bei sehr hohem Kontacktdruck, aufweissen.
TheDude85
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Jul 2008, 17:27
Zitat von Docker: "Je nachdem, was für Klemmen (Schraubklemmen) du an deinen LS hast,
brichst du die blossen Enden irgendwann ab, da das Leitermaterial doch sehr weich ist und sich auserdem aufspleißt.
Zumindest im Vergleich zu einer Metallverschraubung."

Was meinst du mit Metallverschraubung. Was ist der Unterschied zu Schraubklemmen ?


[Beitrag von TheDude85 am 25. Jul 2008, 17:29 bearbeitet]
WinfriedB
Inventar
#10 erstellt: 25. Jul 2008, 21:22

Docker schrieb:
er Metallverschraubung.

Nicht umsonst schreibt unsere VDE, bei der Hausverdrahtung mit Litze, Adrendhülsen vor!


UL. Aderendhülsen sind nirgends vorgeschrieben. Sämtliche Klemmenhersteller, die ich kenne, geben für ihre Schraub- und Federkraftklemmen an, daß blanke Litzen, endverzinnte Litzen und Litzen mit Aderendhülsen verwendbar sind.

Allgemein üblich sind allerdings Aderendhülsen, unter der Voraussetzung, daß sie richtig aufgepreßt werden. Am besten mit einer Vierkantpreßzange.

Bei einfachen Bananensteckern (und auch so manchem, was teuer als Hai-Änd-Teil verkauft wird), ist das Problem, daß die Adernklemmung mit einer simplen Schraube gemacht wird, das ist alles andere als optimal. (Bei manchen wird auch noch die Zugentlastung per Klemmschrauben gemacht - das findet man bei keinem Profi-Steckverbinder, von denen manche billiger sind, so.)

Klangunterschiede dürfte es bei keiner Verbindungsart geben, außer evtl. Problemen mit der Dämpfung bei zu hohen Übergangswiderständen.
TheDude85
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 25. Jul 2008, 21:42
@winfried: Von meinem technischen Verständnis her würde ich das genauso sehen -> zusätzlicher Stecker, zusätzlicher Widerstand. Ich denke ich verzichte auf den Schnickschnack und steck direkt an. Dann geh ich halt das Risiko ein das ich in nem Jahr wieder nen Zentimeter neu abisolieren muss. Ich glaub damit kann ich leben! Danke an alle für die Hilfe!!!
_ES_
Administrator
#12 erstellt: 25. Jul 2008, 22:46

Sämtliche Klemmenhersteller, die ich kenne, geben für ihre Schraub- und Federkraftklemmen an, daß blanke Litzen, endverzinnte Litzen und Litzen mit Aderendhülsen verwendbar sind.


Natürlich geben sie das an.

Bloss in der Praxis sieht´s anders aus.


Bei einfachen Bananensteckern (und auch so manchem, was teuer als Hai-Änd-Teil verkauft wird), ist das Problem, daß die Adernklemmung mit einer simplen Schraube gemacht wird, das ist alles andere als optimal


Eben, deswegen verlötet man das auch.


@winfried: Von meinem technischen Verständnis her würde ich das genauso sehen -> zusätzlicher Stecker, zusätzlicher Widerstand


Und mag er noch so gering ausfallen...
Amperlite
Inventar
#13 erstellt: 26. Jul 2008, 16:01

TheDude85 schrieb:
zusätzlicher Stecker, zusätzlicher Widerstand.

Stimmt irgendwo schon, ist allerdings so winzig klein, dass davon in der Praxis nichts zu merken ist.
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