. und nun noch die Kabel - aber welche?

Hallo Frank . . . und Herzlich Willkommen als Aktives Mitglied !

Falsch machst Du damit sicherlich nichts - außer vielleicht zu viel Geld auszugeben.

Hast Du bereits Erfahrungen damit, ob bzw. wie unterschiedlich Kabel die Anlage klingen lassen ?

Wenn nicht, würde Dir zuerst empfehlen, Standard-Leitungen zu nehmen und dann weiter zu entscheiden.

Oder kommst Du sagenhaft günstig ran ?
Willst Du konfektionierte Leitungen kaufen oder Meterware ?

Gruß

Hallo Arminius,
Danke für deine Ideen. Ich habe jetzt eine 5.1 Anlage von Pioneer - nicht sehr besonders, deshalb auch mein Umstieg. Was mich aber sehr stutzig bezüglich Kabel macht seit ich mich mit dr Materie beschäftige, was für "Klingeldrähte" da angeklemmt sind!! Jetzt schaue ich mir die Hightec Verbindungen zum Bsp. von Inakustik an und denke - ich kann meine liebevoll ausgewählten neuen Bausteine nicht mit "irgendwas" verbinden. Der "KI" gibt sich so viel Mühe ein hochwetiges Signal aus dem Verstärker zu bringen und dann wirds unterwegs versaubeutelt! Also, es ist Weihnachten und als Abschlussinvestition gibts noch gute Kabel.
Ich würde sie gern konfektioniert kaufen - na und der Preis ist WEB Recherche!

Grüße,
Frank

Hi,

das schwächste Glied in der Kette werden die Kabel sicherlich nie sein. Guter Standart z.B. von Oehlbach ist mehr als ausreichend. "Versaubäutelt" wird da auch mit Standartstrippen nix.

mfg

Marc

Wenn ich richtig sehe, kostet das gewählt Digitalkabel über 60 Euro!
Das ist rausgeworfenes Geld!
Ein Kabel für 5 Euro sieht weniger großartig aus, erfüllt aber exakt denselben Zweck.
Dieses von dir genannte Kabel nennt sich sogar ironischerweise "On/Off".

Auch für das Lautsprecherkabel würde ich keinesfalls mehr als 6 Euro den Meter ausgeben.

Amperlite schrieb:

...Das ist rausgeworfenes Geld!...

Mußt Du es denn so deutlich sagen ?

Ich habe wenigstens versucht, ihn dezent und schonend darauf aufmerksam zu machen

Also, Frank : mache am besten Deine eigenen Erfahrungen


Grüße und

Hallo Musicsound!

Erstmal brauchst du für ne Stereo-Anlage keine Digital-Kabel,sondern NF-Kabel!!!

Und lass dich nicht beirren,die Kabel sind sehr wichtig für perfekten Klang!!!

Aber diese Diskussionen gab es hier schon oft,es gibt halt Leute die diese Sache immer noch total unterschätzen.

Ich persöhnlich würde dir lieber zu KIMBER raten,die passen einfach klanglich besser zu MARANTZ.

Außerdem sind die Back&White sowas von sturr und unflexsibel,da kriegt man die Krätze.Sie üben dann natürlich auch unheimlich Druck auf die Buchsen aus!

Aber: Am besten testen!!!

Grüßle Ralf

Ja, Kimber würde ich auch empfehlen. Zum Einstieg und ausprobieren vielleicht dieses hier?:

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

mfg

Marc

High-End-Giggel schrieb:

Außerdem sind die Back&White sowas von sturr und unflexsibel,da kriegt man die Krätze.Sie üben dann natürlich auch unheimlich Druck auf die Buchsen aus!

Das war beim Verwendung eines Kimber-Cinchkabels (für fast 400 Euro!) der erste wirklich hörbare Unterschied:
Es kam nichts mehr heraus, weil durch dieses verdammte Kabel die Cinchmasse abgerissen ist.

Und lass dich nicht beirren, die Kabel sind sehr wichtig für ...

... das Einkommen des Herstellers und Händlers, sonst nichts.

Hallo Musicsound,

ich teile einige Auffassungen zum Thema "Verkabelung" in diesem Forum nicht.

Erstens:
Mit der Beipackstrippe kann man sehr viel versaubeuteln. Deshalb würde ich damit maximal den Tuner an den Verstärker anschließen. Ich teile Armin´s Auffassung, dass der Beginn des Testens mit den Beipackstrippen beginnen sollte.

Zweitens:
Mit Oehlbach-Kabeln ist noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht. Das bedeutet nicht, dass man Unmengen von Geld ausgeben muss. Ich habe mit Kabeln zwischen 50 und 150 EUR experimentiert und innerhalb dieses Feldes erhebliche Unterschiede herausgehört.

Drittens:
Auch die Anfassqualität des eingesetzten Materials kann einen Teil des HiFi-Reizes ausmachen.

Ein koaxiales Digitalkabel brauchst Du in Deiner Stereokombi nicht.

Meine Tipps für Kabel, wo Unterschiede deutlich werden:
Oehlbach NF 214, ca. 40 EUR für 0,5m mit Steckern
Kimber PBJ, ca. 70 EUR
Kimber Timbre, ca. 80 EUR
QED QNect 2, ca. 50 EUR
van den Hul D 300 Mk II, ca. 80 EUR

Bei den Lautsprecherkabeln habe ich folgende Typen getestet und unterschiedlich wahrgenommen:
Oehlbach Twin Mix 4,0 qmm, 12 EUR pro Meter
Kimber 8VS, 100 EUR für 2 x 3m mit Bananas
QED Silver Anniversary, 9 EUR pro Meter

In Deiner Kombi würde ich mit der recht neutralen Oehlbachstrippe Twin Mix beginnen. Klingt´s mit der Beipackstrippe zwischen CD und Amp zu hart, zu spitz, würde ich mit der van den Hul D 300 weitermachen. Klingt´s zu soft, dann QED QNect 2.

Mit der Kimber-LS-Strippe wird´s runder, aber auch weniger direkt. Die QED Silver Anniversary macht´s spritziger, aber nicht spitz.

Getestet habe ich mit verschiedenen Komponenten. Bei den genannten Typen ergab sich in allen Kombinationen der gleiche Klangeindruck.

Beim Experimentieren Netzphase und gerade Aufstellung des CD-Players beachten! Und: Alle Teile haben Einspielzeiten. Über die Canton-Vento wird gesagt, dass ab 30 Stunden der Spass beginnen kann.

Viel Erfolg.

CarstenO schrieb:

...Ich teile Armin´s Auffassung, dass der Beginn des Testens mit den Beipackstrippen beginnen sollte....

Kleine Richtigstellung zu meiner Aussage :

Unter "Standard-Leitung" verstehe ich ein Kabel mit 2,5qmm Querschnitt zu 1 bis 2 Euro/m Zwillingsleitung.

Die Beipackstrippen sind manchmal nur 0,75qmm . . .

Gruß

Man muß den Unterschied zwischen Kabeln natürlich auch hören KÖNNEN!!!

Wenn nicht,sollte man sich überlegen ob man das richtige Hobby hat.

Beim häkeln zum Beispiel,braucht man nur auf richtige Garn.-und Nadelstärke zu achten!!!

High-End-Giggel schrieb:

Man muß den Unterschied zwischen Kabeln natürlich auch hören KÖNNEN!!!

Ja, man muss dafür genug EINBILDUNG haben und sich freiwillig manipulieren lassen.
Früher hat das bei mir auch mal geklappt, bis ich etwas wissenschaftlicher an die Sache rangegangen bin.

Hey Leute,lasst uns aufhören!

Wir wissen doch alle das das zu nix führt!!!

Soll doch jeder so machen wie er will.

Hallo "Kabelfreunde"!
das waren eine Menge Infos und Ideen wie man`s am besten bewerkstelligen kann.
Ich werde etwas aus dem mittleren Preissegment herauspicken und etwas experimentieren.
Wäre doch auch langweilig - alles zusammenstecken und fertig!!

Genießt den Sonntagabend,
Grüße Frank

Liebe Gemeinde,

die bisherigen Ansätze waren doch völlig okay.

Musicsound, wie siehst Du die Lage? Wurde Dir eine Hilfe für die nächsten Schritte/Kaufentscheidungen geboten?

... unbedingt eine Hilfe!

Ich war etwas allein mit dem Thema. Je mehr du im Netz rumsuchst, um so größer wird der Wald. Dann ist es gut Erfahrungen zu hören - und die gab es ausreichend.

Gefällt mir, ich bleib dabei!

Grüße

High-End-Giggel schrieb:

Man muß den Unterschied zwischen Kabeln natürlich auch hören KÖNNEN!!! Wenn nicht,sollte man sich überlegen ob man das richtige Hobby hat.

Juhu.... endlich wieder einer dieser lustigen "ich höre Kabelklang"-Threads. Hatten wir ja lange nicht!!

Hallo Musicsound,

weitere Vergleiche habe ich in Arbeit. Wer hat die Marantz/Canton-Kombi empfohlen?

Hallo Carsten,
war eine Empfehlung aus einem Hifi Fachgeschäft. Ich hoffe sie klingt so wie mans geschildert hat!

Hast Du bedenken??

Grüße

Merke:
Es gibt welche, die können den unterschiedlichen Klang von Kabeln hören. Andere sagen, das ist alles Einbildung.
Am besten entscheidest du selbst für dich und probierst auf welcher Seite du stehst. Am meisten beschimpft und beleidigt wirst du im übrigen von Seiten der weitaus gescheiteren Kabelklangverneinern.

Warum fragst du nicht in dem Laden in dem du das viele Geld für die Anlage gelassen hast, ob die dir mal ein paar Kabel zum ausprobieren mitgeben?

Beschimpft und beleidigt wurde hier aber keiner, warum versuchst Du dem Threadstarter so etwas einzureden? Zu versuchen Kabelklanghörer als Geächtete darzustellen ist ja mal völlig am Thema vorbei

mfg

Marc

... gute Idee!

Eines ist mir nach dem "Forum-Abend" auch klar. Wie überall existieren die großen Lager mit ihren Meinungen.

Etwas schwarz/weiß von mir. Wer in ein wertiges System investiert, sollte auch bei den Signalleitern auf diesem Niveau bleiben.

Viele Grüße

Musicsound schrieb:

... gute Idee! Eines ist mir nach dem "Forum-Abend" auch klar. Wie überall existieren die großen Lager mit ihren Meinungen. Etwas schwarz/weiß von mir. Wer in ein wertiges System investiert, sollte auch bei den Signalleitern auf diesem Niveau bleiben. Viele Grüße

Dazu sollte man aber auch etwas über die Funktionsweise einer elektrischen-Leitung wissen

Da die Raumakustik das viel grössere Problem des richtigen Klanges darstellt und Kabel darin wirklich zu vernachlässigen sind, müsste man auch da nur in was höherwertiges investieren.

Und wenn das hier liest

das ............. tauchte das Klangbild in satte, warme Farben. Zudem hatte es die Eigenschaft, Stimmen sehr entspannt ohne Verkrampfungen zu vermitteln, die zudem fast schon freigestellt wirkten und so besonders schön nachvollziehbar waren..."

fragt man sich doch, warmer Klang? Ist das Kabel schwul???


@marc-Andre

Marc-Andre schrieb:

Dazu sollte man aber auch etwas über die Funktionsweise einer elektrischen-Leitung wissen ;)

Marc-Andre schrieb:

...Dazu sollte man aber auch etwas über die Funktionsweise einer elektrischen-Leitung wissen ;)

Genau - und : benötigt noch jemand Informationen dazu ?

Grüße

@Hr.Wagner

Hallo!

Es gibt sogar Leute die nicht mal Unterschiede bei CD-Playern oder Verstärkern hören!

Wie soll man von denen noch Feinmotorik bei Kabeln erwarten!!!

Seit wann klingen denn CD-Player unterschiedlich???

Die klingen doch alle gleich!!

Wie gesagt,häkeln is auch en nettes Hobby!!

V.G. Ralf

armindercherusker schrieb:

Marc-Andre schrieb: ...Dazu sollte man aber auch etwas über die Funktionsweise einer elektrischen-Leitung wissen ;) Genau - und : benötigt noch jemand Informationen dazu ? Grüße

Die benötigt natürlich niemand

Also ich würd gern noch en bißchen Dünnpfiff lesen!

Lasst ihn dochmal!!

Hallo Musicsound,

ich denke, Du hast Dich für anerkannt gute Komponenten entschieden. Ich schließe mich dem Beitrag an, dass Du Dir verschiedene Kabel von Deinem Händler ausleihen solltest. Wahrscheinlich kann er meine Tipps noch deutlich erweitern.

Viel Spass beim Aufstellen und Einhören!

High-End-Giggel schrieb:

Also ich würd gern noch en bißchen Dünnpfiff lesen! Lasst ihn dochmal!! :*

Wer ist gemeint? Welchen Dünnpfiff meinst Du?

Am liebsten von denen die gute Kabel für Blödsinn halten!

Grüßle

Der Einzige der demnach zu beleidigen versucht bist Du Clevere Argumentation, hohes Niveau!

Für dieses Thema gibts keine Argumente,nur Ohren!!!

Und wenn man die nicht hat,is das alles ziemlich sinnlos!

Last uns lieber einen trinken

Spaß macht es uns trotzdem, ne

Grüße

Marc

Ja,und wie!!

Wir ham nu ma en beklopptes Hobby!

Gruß an alle,und

Würde ein Bier spendieren, wenn sich ein MOD opfert und den Thread hier dichtmacht.
Alles ist gesagt, der Ersteller hat sich zu einer Lösung durchgerungen und bevor es weiter beleidigend zugeht....lieber dichtmachen.

Hier wird keiner beleidigend!!!!

Sind doch nur am kuscheln,wa?

Ich wollt grad sagen Eigentlich ein recht friedliches Ende, am Thema gemessen

High-End-Giggel schrieb:

Also ich würd gern noch en bißchen Dünnpfiff lesen! ...

Bitteschön :
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-13516.html

Ein wenig sachlicher und mit mehr Details ging´s hier zu :
( Beitrag No. 10 )

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-12923.html

Gruß . . . und Viel Spaß beim Lesen !

ich experimentiere schon ewig mit hifi, heimkino und demzufolge auch kabeln herum.
fakt ist dass in kabeln die höchste gewinnmarge für händler und hersteller steckt, weswegen sie auch so unglaublich gerne verkauft werden, einen klangunterschied kann ich nicht vernehmen und ich halte mein gehör für gut.
kabel können nicht klingen, das wäre gegen die gesetze der physik.
lies dir mal in ruhe den beigefügten link durch und entscheide dann selber.
ich find es einfach schade wenn jemand auf irgendwelche hifi-jünger reinfällt und ne heidenkohle in sinnloses zeugs investiert, dabei wäre ein deutlicher klanggewinn gegeben wenn man in verstärker oder lautsprecher mehr investiert.
würde nicht ausschließen dass der eine oder andere kabeljünger auch händler ist.

realistische betrachtungen

natürlich wird jeder kabeljünger, händler oder hersteller der richtig verdient an kabeln oder high ender der ein vermögen in so´n müll ausgegeben hat immer behaupten es gäbe kabelklang, ich behaupte es gibt ihn nicht.

wenn jetzt wieder wer auf mich draufhaut :
bin gern zu einem echten blindtest bereit, dafür würden sich sicher auch andere interessieren. einzige bedingung : muß in nrw stattfinden.

ohne echten gegenbeweis lasse ich kein argument für kabelklang gelten.

Hr.Wagner schrieb:

Da die Raumakustik das viel grössere Problem des richtigen Klanges darstellt und Kabel darin wirklich zu vernachlässigen sind, müsste man auch da nur in was höherwertiges investieren.

Das ist eine sehr gute Idee!
Spar die zumindest das Geld für das teure Digitalkabel (nur ein Idiot wird hier von klanglichen Unterschieden erzählen) und investiere das in die Raumakustik, sofern deine Wohnung und deren Bewohner das zulassen.

Anlaufstellen:
http://www.aixfoam.de
http://www.sonatech.de/

armindercherusker schrieb:

High-End-Giggel schrieb: Also ich würd gern noch en bißchen Dünnpfiff lesen! ... Bitteschön : http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-13516.html Ein wenig sachlicher und mit mehr Details ging´s hier zu : ( Beitrag No. 10 ) http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-12923.html Gruß . . . und Viel Spaß beim Lesen ! :prost

Danke Armin für diese Links, mir laufen die Tränen immer noch runter. Geil wie manche hier argumentieren!!!



Machen wir doch einfach weiter hier, Carsten und high-end-gigol kommen auch gerne mit dazu. Der Mod wird uns noch früh genug verwarnen!!

@Frank

Was soll ich noch sagen

Die nächste Stufe in der sich immer wieder wiederholenden Kette von Argumenten: Nein, selber machen kann man Raumakustik nicht, du brauchst einen Akustiker. Der muss das alles messen etc.

Aua, schlimm wie das alles immer ausartet hier. Von Professionalität sehe ich allerdings nichts. Wirkt eher stümperhaft.

An alle Zweifler,lest DAS aber bitte vollständig und kommt dann mit Gegenargumenten zurück.

Vorallen an Carsten und Gigel gerichtet!!

Hab den Unsinn gelesen!

Aber anscheinend wollt ihr nicht verstehen worum es wirklich geht:

Ein perfektes Kabel ist das was man nicht hört,und den Klang(Strom)verlustfrei überträgt!!!

Es gibt einfach Kabel,die mit der Anlage besser harmonieren als andere.Das kann man nicht messen!!!Nur hören!!!

Und man kann sehrwohl mit der Kupfer oder Silbermischung gewisse Klangunterschiede herbeiführen.

Wenn Anlagen etwas muffig klingen,kann dort mit einem erhöten Siberanteil den Höhen etwas auf die Sprünge geholfen werden.

Genauso wenn etwas wenig Bass da ist,kann ein dickerer Innenleiter im NF-Kabel sich positiv auswirken.

Das kann selbst ein Laie nachvollziehen!!!

Das ganze ist aber wirklich nur als Feinschliff anzusehen!

Ein Kabel beseitigt keine Raumprobleme,und macht auch aus einer mies klingenden Komponete keine gut klingende!

Ich geb einen aus

High-End-Giggel schrieb:

Hab den Unsinn gelesen!

Und das in nicht mal 3 Minuten und alles anscheinend verstanden.

Der Kerl ist einmalig