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. und nun noch die Kabel - aber welche?

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Uwe_Mettmann
Inventar
#154 erstellt: 14. Dez 2006, 23:37

Audire schrieb:
die finden immer ihren weg,
meistens in die richtige richtung.....

Hallo Audire,

nun, erstmal ist nur ein Weg interessant und die richtige Richtung, nämlich der Weg zu Dir.

Du hast mehrmals zu einem (Blind-)Hörtest bei Dir eingeladen. Um dies zu machen, muss ja erstmal geklärt werden, wer bei Dir in der Nähe wohnt, damit die Anreise nicht zu weit ist. Daher wurdest Du doch schon mehrmals nach der Gegend gefragt, in der Du wohnst. Also bitte, wo wohnst Du?


Viele Grüße

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 14. Dez 2006, 23:38 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#155 erstellt: 14. Dez 2006, 23:48

Audire schrieb:
die finden immer ihren weg,
meistens in die richtige richtung.....

Ich höre den unterschied, sonst würde ich mir nicht
immer mal ein neues kabel kaufen, oder auch gebrauchte via ebay.
Man muss sich halt mit einer cd hinsetzten, die man kennt,
und ein lied immer wieder hören, und dazwischen umstecken.
dann merkt man auch lautstärkenunterschiede zwischen den kabeln.
ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass es keiner von euch schon mal ausprobiert hat.
oder wart ihr zu oft in der Disco und hört gar nicht mehr richtig

:prost


Ähm, meinst du das ernst mit dem Lautstärkeunterschied?
Da scheint mir eine deutliche Fehlanpassung bei einem der Kabel vorzuliegen.
Hast du die Kabel auf die relevanten elektrischen Parameter gemessen bzw. messen lassen?

Gruß
Michael
Audire
Stammgast
#156 erstellt: 15. Dez 2006, 01:25
Hi, also das Kabel mit den 36pF ist das D 102 Mk III.

Lautstärkenunterschiede sind nicht brachial, sie sind eher fein, wenn ihr schon dB nehmt, dann würde ich sagen 1dB

Ich wohne in der nähe von Frankfurt.
Ich mache gerne eine Vorführung mit vorheriger absprache,
dieses Jahr nicht mehr, da ich meine Küche renoviere....
und da die zeit für andere sachen genutzt werden muss..

Finglas
Inventar
#157 erstellt: 15. Dez 2006, 13:25
Guuden Tach,


Audire schrieb:
Lautstärkenunterschiede sind nicht brachial, sie sind eher fein, wenn ihr schon dB nehmt, dann würde ich sagen 1dB

also wenn die Unterschiede brachial waeren, waere wirklich was mit dem leiseren Kabel nicht in Ordnung. Aber selbst 1 dB Unterschied kommmt mir doch recht viel vor, da muesste das leisere Kabel schon einen recht hohen Widerstand aufweisen.

Mal abgesehen davon: Wenn ein Pegelunterschied von 1 dB (hypothetisch) der einzige Unterschied zwischen einem teuren und einem preiswerten Kabel waere, wuerde ich das preiswertere nehmen. Denn um den Pegel um 1 dB (oder auch mehr) anzuheben, habe ich ein kleines Knoepfchen an meinem Verstaerker, woran ich nur ein wenig nach rechts drehen muss.


Ich wohne in der nähe von Frankfurt.

Oh, das waere ja dann gleich um die Ecke (ich wohne direkt in Frankfurt). Falls es im neuen Jahr zu einer Vorfuehrung kommt, waere ich eventuell gerne mit dabei.

... auch um den Revox ein wenig in Augenschein zu nehmen


dieses Jahr nicht mehr, da ich meine Küche renoviere....

Viel Spass und viel Erfolg dabei


Cheers
Marcus
Audire
Stammgast
#158 erstellt: 15. Dez 2006, 15:49
Den Revox Tuner meinest du?
Schon ein Prima Gerät, hast du auch einen???

Ich meine 1 dB ist es nicht, habe ich geschrieben weil jemand gemeint hat zu übertreiben mit 100 dB

kannst mir ja mal eine PM schreiben, vielleicht siht man sich ja wirklich nächstes jahr, ich denke ende Januar ist die Küche bestimmt fertig
Gene_Frenkle
Inventar
#159 erstellt: 15. Dez 2006, 19:29

Audire schrieb:

Ich meine 1 dB ist es nicht, habe ich geschrieben weil jemand gemeint hat zu übertreiben mit 100 dB


Das war ich, aber es war keine Übertreibung (das Kabel war ). Vielleicht habe ich den hier vergessen damit der Scherz verstanden wird:

Viel Erfolg bei der Küchenrenovierung!
Audire
Stammgast
#160 erstellt: 15. Dez 2006, 19:36
vielen Dank, ich werde ab und zu ein paar bilder erin stellen, auf einem der 2 themen die ich gestartet habe...
mosley2
Stammgast
#161 erstellt: 15. Dez 2006, 21:08

Audire schrieb:

Lautstärkenunterschiede sind nicht brachial, sie sind eher fein, wenn ihr schon dB nehmt, dann würde ich sagen 1dB



1 db ist alles andere als ein "feiner" lautstärke-unterschied.
Audire
Stammgast
#162 erstellt: 15. Dez 2006, 21:16
wie ich schon verbessert habe, ließ weiter oben.....

es geht ja jetzt auch nicht darum, zu streiten, wieviel dB
das ausmacht, ich wollte nur zu verstehen geben, dass es leichte ""LEICHTE"" Lautstärkenunterschiede gibt, zwischen verschiedenen kabeln..

ich möchte diese dB Diskusion auch nicht weiter celebrieren.....
mosley2
Stammgast
#163 erstellt: 16. Dez 2006, 10:09
also meinem eindruck nach stocherst du ganz schön im blauen herum, bei allem respekt. ich habe weder den eindruck, dass du überhaupt eine idee davon hast wieviel "1 db" wann ist, noch glaube ich dass du wirklich eine präzise vorstellung der tatsächlichen lautstärkeunterschiede zwischen den kabeln hast. sag doch einfach, dass du zu potentiellen lautstärkeunterschiedenen keine fundierte aussage machen kannst. das ist auch ganz normal, wenn man keine möglichkeit hat, eine direkte umschaltung vorzunehmen, das gehirn ist nämlich nicht in der lage solch winzige lautstärkeunterschiede sich zu merken.

was für ein licht das auf die aussagen zu klanglichen feinheiten wirft, kannst du dir sicher vorstellen...im westen nix neues, du meinst halt was gehört zu haben - für leute die wissen wie leicht man sich sowas einbildet (und auch kein problem damit haben sich das einzugestehen) ist der wert solcher "meinungen" halt relativ eingegrenzt.
und wieviel selbstreflektion und hinterfragung der eigenen wahrnehmung jemand zustande bringt erkennt man schon an der art, wie aus dem bisschen "erfahrung" was man da meint zu haben gleich aussagen a la "den unterschied gibts und das ist fakt" gezimmert werden. steigert den wert der aussagen auch nicht gerade, wenn man sich als jemand outet, der seine wahrnehmung in keinster weise hinterfragt...
kptools
Hat sich gelöscht
#164 erstellt: 16. Dez 2006, 11:06
Hallo,

Audire schrieb:
Hi, also das Kabel mit den 36pF ist das D 102 Mk III.

Dieser niedrige Kapazitätswert hatte mich ein wenig überrascht und irritiert. Nun habe ich Deine Angabe aber bestätigt gefunden. Allerdings handelt es sich um ein Kabel mit symmetrischem Aufbau und die Kapazitätsangabe bezieht sich auf Ader / Ader, was dann wieder in einem normalen Rahmen liegt. Leider fehlt die Angabe der Kapazität zwischen Ader und Schirm, die aber deutlich höher liegen dürfte.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 16. Dez 2006, 19:28 bearbeitet]
Audire
Stammgast
#165 erstellt: 16. Dez 2006, 18:50
Stimmt, da hast du recht, ich habe meinen Kollegen mal nachmessen lassen, und es hat knapp 60 pF angezeigt.
Das Goldkabel habe ich auch mal gemessen, und es hat 170 pF.
Uwe_Mettmann
Inventar
#166 erstellt: 16. Dez 2006, 20:59

Audire schrieb:
Stimmt, da hast du recht, ich habe meinen Kollegen mal nachmessen lassen, und es hat knapp 60 pF angezeigt.

Hallo,

wie kp schon geschrieben hat, mit 75 pF/m (60 pF / 0,8 m) also ein Kapazitätsbelag der im normalen Rahmen und in der Größenordnung eines 75 Ohm Kabels liegt (z.B. RG59 hat 67 pF/m).

Geschickt, wie die Beschreibung im Internet gestaltet ist. Ein normaler Kunde denkt, er kauft ein besonders kapazitätsarmes Kabel, Pustekuchen.

Dies ist sehr ärgerlich, wenn der Kunden besonderen Wert auf ein kapazitätsarmes Kabel legt, z.B. weil er ein sehr langes Kabel benötigt und das Quellgerät einen hohen Ausgangswiderstand aufweist.

Weil der Schirm nur einseitig aufgelegt ist, ist das Kabel auch deutlich empfindlicher gegenüber Störeinkopplungen als ein normales Kabel, bei dem der Schirm beidseitig augegelegt ist. Als Phonokabel würde ich das Van den Hul D 102 MK II Kabel nicht verwenden, denn falls Störungen vorhanden sind, so braucht nur ein sehr geringer Teil der Störungen in das Kabel einkoppeln, damit es bei dem geringen Ausgangspegel eines Tonabnehmers zu Problemen kommt.


Audire schrieb:
Das Goldkabel habe ich auch mal gemessen, und es hat 170 pF.

Mit 210 pF/m liegt dieses Kabel in der Größenordnung einer Lakritze Beipackstrippe (250 pF/m).


Viele Grüße

Uwe
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