Zwei CD Rohlinge im Klang Vergleich

haweka schrieb:

Um noch bei diesem Thema zu bleiben. In den über 500 Beiträgen habe ich sehr häufig Aussagen in Erinnerung „ich höre keinen Unterschied“ und bin dann immer maßlos überrascht, weil ich es für nicht nicht nachvollziehen kann. Angefangen mit Hifi Anfang 1970, habe ich immer Klangunterschiede gehört, z.B. beim Wechsel von einem Saba-Receiver zu einem Braun, von Regalboxen zu Standboxen, vom Phillips-Tonband zur Revox-Bandmaschine, von Plattenspielern und Tonabnehmern, von Kabeln, von Cassetten, etc. (sonst hätte ich auch das Geld dafür garnicht ausgegeben). Und auch beim Wechsel von unterschiedlichen CDP.

Bei vielen von Deinen angegebenen Wechseln sind klangliche Unterschiede auch zu erwarten. Kein Grund sich zu wundern. Das Problem ist üblicherweise auch nicht daß man zu wenige Unterschiede hört, sondern zu viele. So machen z.B. viele "Vergleichshörer" keinen ordentlichen Pegelausgleich, und schon geht ein Lautstärkeunterschied als Klangunterschied durch. Oder es vergeht zu viel Zeit zwischen den Hörbeispielen und man glaubt die zeitnähere Probe sei irgendwie besser. Oder man hält an einer einmal gefundenen Einschätzung fest, obwohl es dafür keine Handhabe gäbe.

Und selbst wenn Unterschiede vorhanden sind und auch gehört werden, dann ist mitnichten gesagt daß man dafür auf eine auch nur einigermaßen korrekte Erklärung kommt. Wenn jemand z.B. eine Klangveränderung feststellt wenn er ein Kupferkabel durch ein Silberrkabel ersetzt ist er geneigt die Ursache im Materialunterschied zu sehen, obwohl das in aller Regel nicht der einzige Unterschied zwischen den Kabeln ist.

Und daß es eine Menge von Leuten gibt deren Wahrnehmungen eher von ihrer Stimmung und ihrem Wunschdenken bestimmt sind, als von der Wirklichkeit, brauche ich wohl nicht zu betonen.

Wenn man unter diesen Umständen zu halbwegs verläßlichen Aussagen kommen will, muß man also mit einiger Umsicht zu Werke gehen und die Störfaktoren möglichst ausschließen. Und da gibt es wieder verschiedene Temperamente: Die Einen sagen lieber sie könnten keinen Unterschied hören, so lange sie sich nicht sicher sind, die Anderen sagen in dieser Situation lieber das Gegenteil. Generell neigt man dazu eher das zu sagen was die Peer-Group von einem erwartet, denn dann muß man sich nicht rechtfertigen.

Aktuelles Beispiel vor einigen Tagen (weil es mich interessierte): ... (Anm.: wirklich überrascht würde ich eher sein einmal ein z.B. CDP zu finden der wirklich medienunabhängig die Signale verarbeitet und dann identisch klingt. Den würde ich sofort kaufen, aber keinen sündhaft teuren).

Das widerspricht meiner eigenen Erfahrung diametral. Wenn Du solche Erfahrungen auch im Blindtest wiederholen könntest wäre ich überrascht und bereit, Zeit in die Ursachensuche zu investieren.

... Daher habe ich mich dann schließlich mit der Weiche beschäftigt und einige kleine C’s (z.B. 0,1 / 0,22 / 0,33 µF) gefunden, die anders herum eingesetzt besser klangen.

Folienkondensatoren sollte man ohne Änderung der elektrischen Funktion um 180° drehen können. Wenn das unterschiedlichen Klang produziert ist irgendwas faul, und ich würde mißtrauisch werden. Ein runder Wickelkondensator zum Beispiel hat eine "äußere" und eine "innere" Folie, und in seltenen Fällen ist es sinnvoll, die äußere Folie an die Masse oder die Seite mit der niedrigeren Impedanz anzuschließen, um weniger Störeinkopplung zu haben. Bei LS-Weichen würde ich aber nicht annehmen daß das eine Rolle spielt, und wenn, dann hieße es der Verstärker reagiert auf Störungen an seinem Ausgang. So oder so eher besorgniserregend.

Aber angesichts der Tatsache daß Du eine solche Änderung ja nur mit einer gewissen Arbeitszeit vornehmen kannst, und dazu Deine Hörposition verläßt und wieder einnimmst, und vielleicht noch weitere Dinge unabsichtlich leicht anders sind, würde ich hier ganz andere Ursachen annehmen wollen, die mit dem fraglichen Kondensator gar nichts zu tun haben.

Kann mittlerweile jemand, der der Meinung ist, Klangunterschiede zwischen CD-Rohlingen hören zu können, plausible Erklärungen oder gar Messwerte dafür liefern?

Irgendwie habe ich bisher keine logische Erklärung hören können. Also los!

Greez
Paesc