Welches "Van den Hul" LS-Kabel

Hallo,

The_Writer schrieb:

ich glaube wohl das es klangunterschiede gibt. wenn man eine sehr sehr gute anlage hat mit guten cinchkabeln und mit hochwertigen lautsprechern die z.b 10.000€ kosten sagen wir mal ne anlage für 60.000 insgesammt ohne ls-kabel ich glaube wohl das man bei so einer anlage 5€/m preisunterschied bei lskabeln raus hören kann.

Das ihr das immer so gerne am Preis der Anlage festmacht . Gerade von hochwertigen, sprich sehr teuren Komponenten erwarte ich, daß Kabel überhaupt keinen Einfluss haben sollten. Wer solch eine teure Anlage besitzt, wird natürlich auch für die Verbindung derselben bereit sein, ein ordentliches Sümmchen zu investieren. Das ist auch völlig in Ordnung. Nur möge er auf die technische Eignung der Kabel achten (da werden auch "Extremkonstruktionen" mit EQ angeboten) und ansonsten nach Optik und Haptik entscheiden und sich nicht von diesen unhaltbaren, bisher unbewiesenen Klangbeschreibungen leiten lassen. That´s it!

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, The_Writer schrieb: ich glaube wohl das es klangunterschiede gibt. wenn man eine sehr sehr gute anlage hat mit guten cinchkabeln und mit hochwertigen lautsprechern die z.b 10.000€ kosten sagen wir mal ne anlage für 60.000 insgesammt ohne ls-kabel ich glaube wohl das man bei so einer anlage 5€/m preisunterschied bei lskabeln raus hören kann. Das ihr das immer so gerne am Preis der Anlage festmacht . Gerade von hochwertigen, sprich sehr teuren Komponenten erwarte ich, daß Kabel überhaupt keinen Einfluss haben sollten. Wer solch eine teure Anlage besitzt, wird natürlich auch für die Verbindung derselben bereit sein, ein ordentliches Sümmchen zu investieren. Das ist auch völlig in Ordnung. Nur möge er auf die technische Eignung der Kabel achten (da werden auch "Extremkonstruktionen" mit EQ angeboten) und ansonsten nach Optik und Haptik entscheiden und sich nicht von diesen unhaltbaren, bisher unbewiesenen Klangbeschreibungen leiten lassen. That´s it! Grüsse aus OWL kp

Aber in der Stereo,Audio usw. steht doch ......

"kptools" du wirst die Gläubiger nicht von ihrem Glauben abbringen können .

mfg stefan

Die Frage hatten wir auch schon mal in einem anderen Thread, und solange es die Frage nach der Existenz von Kabelklang gibt, wird sie auch immer wieder auftauchen:
"Woran mache ich fest, ob es sich um eine gute oder weniger gute Anlage handelt?" (gut genug, um die Unterschiede zwischen diversen Kabeln herauszuhören) Etwa am Preis? Außerdem wäre noch interessant: Was genau macht diese gute Anlage anders, sprich, besser? Das Aussehen? Oder das Wissen darüber, daß man sich jetzt etwas "Exklusives" angeschafft hat?

Mir drängt sich hier oft der Eindruck auf, daß sozusagen vor lauter Bäume der Wald nicht mehr gesehen wird: Wir versuchen an allen nur erdenklichen Stellen Verbesserungen - oder sagen wir lieber Veränderungen - anzubringen. Wir tauschen Lautsprecherkabel gegen solche, die einige wenige Milliohm leitfähiger sind als andere. Die eine höhrere Isolationsfähigkeit haben (als ob ein Verstärker in der Lage wäre, kV am Ausgang zu liefern). Die eine geringere Kabelkapazität haben (wohlwissend, daß sich dies erst im MHz-Bereich auswirkt). Wir legen unsere Kabel auf Schaumstoff, damit keine Kabelerschütterung den Klang trüben kann. Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen. Die Stelle aber, an der wirklich eine Klangänderung bewirkt würde, bleibt unangetastet.

@mister_ty: Interessant wäre mal zu erfahren, woran die Redakteuere dieser Postillen denn nach Dienstschluß glauben...

Gruß Monsterle

Hallo,

mister_ty schrieb:

"kptools" du wirst die Gläubiger nicht von ihrem Glauben abbringen können.

Es ist überhaupt nicht meine Art, auf Rechtschreibfehlern einzugehen (gell Earl_Grey ), aber hier fand ich den mal ganz witzig. Wenn einer seine "tolle" Anlage nicht bezahlen kann, wer sind dann die Gläubiger? Und die glauben (zumeist) nur an das Geld und das ist ein Glauben, den wird man so schnell nicht "austreiben" können .

Aber im Ernst. Ich will niemanden von seinem "Glauben" abbringen, sondern eigentlich nur zu mehr Nachdenken über das eigene Handeln anregen und die Leute dazu bewegen, sich etwas kritischer mit diesen ganzen "Klangchimären" auseinander zu setzen. Ich habe da ja einschlägige Erfahrungen gemacht und man kann mir nicht vorwerfen, es nicht selbst "ausprobiert" zu haben. Mein Erkenntnisgewinn war allerdings eher enttäuschend, was die immer so gern versprochenen neuen "Klangdimensionen" angeht. Und statt einer Besinnung und Rückkehr zum Wesentlichen nimmt das ganze immer abstrusere Formen an, siehe dazu die "Stereo". Nach dem Motto: "Jetzt erst recht!"

Grüsse aus OWL

kp

Mal am Rande... wieso heißt das Blatt eigentlich "Stereo"? Das ist doch deutlich weniger als "HiFi", geschweige denn "HiEnd"...

kptools schrieb:

Hallo, mister_ty schrieb: "kptools" du wirst die Gläubiger nicht von ihrem Glauben abbringen können. Es ist überhaupt nicht meine Art, auf Rechtschreibfehlern einzugehen (gell Earl_Grey ), aber hier fand ich den mal ganz witzig. Wenn einer seine "tolle" Anlage nicht bezahlen kann, wer sind dann die Gläubiger? Und die glauben (zumeist) nur an das Geld und das ist ein Glauben, den wird man so schnell nicht "austreiben" können . Aber im Ernst. Ich will niemanden von seinem "Glauben" abbringen, sondern eigentlich nur zu mehr Nachdenken über das eigene Handeln anregen und die Leute dazu bewegen, sich etwas kritischer mit diesen ganzen "Klangchimären" auseinander zu setzen. Ich habe da ja einschlägige Erfahrungen gemacht und man kann mir nicht vorwerfen, es nicht selbst "ausprobiert" zu haben. Mein Erkenntnisgewinn war allerdings eher enttäuschend, was die immer so gern versprochenen neuen "Klangdimensionen" angeht. Und statt einer Besinnung und Rückkehr zum Wesentlichen nimmt das ganze immer abstrusere Formen an, siehe dazu die "Stereo". Nach dem Motto: "Jetzt erst recht!" Grüsse aus OWL kp

Hast du schon mal von religiösen Gläubigern gehört !!!!!!!!!!!!!

wisst ihr was mir wird das hir zu komplex ich fahr morgen in den urlaub und mal sehen vllt. finde ich ja was für mich.
ich melde mich wenn ich was habe

The_Writer schrieb:

ich brache ein neues ls-kabel und ich habe mir gedacht das ich mal ein van den hul kabel teste. und da habe ich die wahl zwischen 2 ls-kabeln 1. VAN DEN HUL The SNOWLINE oder 2. VAN DEN HUL The SKYLINE HYBRID jetzt stellt sich nur noch die frage welches ist besser weiß jemand von euch welches ich nehmen soll von den beiden ???

Wieso brauchst du eigentlich ein neues Lautsprecherkabel ist das alte kaputt

Hallo,

mister_ty schrieb:

Hast du schon mal von religiösen Gläubigern gehört!!!!!!!!!!!!!

Meinst Du katholische Inkasso-Firmen-Betreiber ?

Ich wollte Dich mit meinen "Wortklaubereien" keinesfals angreifen oder verletzen. Sollte das bei Dir so angekommen sein, so bitte ich Dich um Entschuldigung.

Wieso brauchst du eigentlich ein neues Lautsprecherkabel ist das alte kaputt

Gute Frage, aber vielleicht ist es ja bisher nur ein "Klingeldrähtchen". Ich glaube, hier sollten wir keine Grundsatzdiskussion führen, dafür bewegen wir uns zu sehr in einem noch durchaus "angemessenen" Preisrahmen .

Grüsse aus OWL

kp

@kptools

Du musst aber auch aufpassen den „ Hochmut kommt vor dem Fall“


mfg stefan

Bei den gennanten kabel wird er nichts falsch machen. Egal ob QED oder Vanden Hul. 5€ ist absolut OK und auch nicht übertreiben für ein LS Kabel

Mmh, seh' ich auch so, 5,-- Euronen pro Meter LS-Kabel sind im Rahmen. Und so manchen Euro hat man ja auch schon für ganz andere Dinge ausgegeben, die man eigentlich nicht gebraucht hätte. Da will ich mich gar nicht ausnehmen Und Klingeldrähtchen, wie sie früher bei Boxen von so manchem Hersteller üblich waren, tausche auch ich aus.

Gruß Monsterle

Monsterle schrieb:

Mmh, seh' ich auch so, 5,-- Euronen pro Meter LS-Kabel sind im Rahmen. Und so manchen Euro hat man ja auch schon für ganz andere Dinge ausgegeben, die man eigentlich nicht gebraucht hätte. Da will ich mich gar nicht ausnehmen Und Klingeldrähtchen, wie sie früher bei Boxen von so manchem Hersteller üblich waren, tausche auch ich aus. Gruß Monsterle

Ob ich jetzt im Baumarkt 2,50 für ein *piep* Kabel ausgeb oder 2,5€ mehr drauf leg und was anständiges hab. Und ich denke das fällt nichts ins Gewicht. Noch schöne Bananas drauf, dann pasts

ich brauche ein neues weil mein altes oehlbach 2,5mm² meinen freund gehört erhat es mir darmals gegeben und dies braucht er jetzt für sein sohn der hat eine ältere kleine onkyo anlage von onkel bekommen.

und jetzt muss ich mir ein neues zu legen.

The_Writer schrieb:

ich brauche ein neues weil mein altes oehlbach 2,5mm² meinen freund gehört erhat es mir darmals gegeben und dies braucht er jetzt für sein sohn der hat eine ältere kleine onkyo anlage von onkel bekommen. und jetzt muss ich mir ein neues zu legen.

Und hast du dichs chon entscheiden. Brauhcst du auch bananas dazu. Wie lang sollen die Kabel sein?

das kabel muss 2x3m sein ich werde es einfach mit aderhülsen selber konfektionieren.
schrumpfschlauch werde ich vllt auch noch verwenden da ich noch reste habe.

The_Writer schrieb:

das kabel muss 2x3m sein ich werde es einfach mit aderhülsen selber konfektionieren. schrumpfschlauch werde ich vllt auch noch verwenden da ich noch reste habe.

Aso wenn dann aber richtige Aderendhülsen. nicht so billig zeug

ne ich halte nichts von billig zeug weil der oehlbach kabel war mit normale aderhülsen bestückt das fande ich nicht so gut das ganze kabel fande ich nicht so gut vom aussehen,
deshalb habe ich mir jetzt schon bei die nadel 8 aderhülsen gekauft wbt´s 2,5mm²
also muss ich einen kabel mit 2-2,5mm² wählen.

das ist eine gute wahl. Wieos keine Bananenstecker

1. sind teurer
2. wenn ich bannanenstecker gewählt hätte, hätte ich mit wahrscheinlich schraubbare genommen
3. so oft stecke ich das kabel nicht um das ich bananenstecker brauche

ich gibt zwar auch agumente für bananenstecker aber ich hab mich für aderhülsen entschieden da mir aderhülsen reichen.

ich hab mal aus gerechnet wie teuer mein kabel ca. wird..

30-35€ LS-Kabel
4,20€ WBT Aderhülsen 2,5mm²
7€ schrumpfschlauch den ich noch habe
macht so ca. 45€ für 6 meter kabel das finde ich ein angemessen preis für ein ls-kabel
ich wohlte so max. 50 € ausgeben für was gescheites
das wird mir auch gelingen

Aso. naja aber must aufschauen, weil bei Aderendhülsen kann sein das bei den Scharibklemmen du nicht so eine Große Kontaktfläche hast!

und welches Kabel nimmst jetzt

was sind Scharibklemmen ??? oder meinst du schraubklemmen ??
ich glaube ich nehmene das nächste kabel was mir in der preis klasse von 5€/m anlächelt und auch gut aus sieht.
morgen fahre ich in den urlaub bis zum 20.7 nach Österreich nähe wien mal sehen vllt finde ich da ja was und wenn nicht bestelle ich mir wahrscheinlich online das van den hul snowline was ich auch sehr wahrscheinlich nehmen werde es sei denn ich finde noch ein anderes was mir gefällt.

kptool, wie soll ich sowas untermauern?
Ich finde die Diskussion mehr als langweilig mittlerweile. Die einen schimpfen auf die, die meinen einen Unterschied zu hören. Und das teilweise mit einer Arroganz, die seines Gleichen sucht (ist jetzt nicht unbedingt auf diesen Threat gemünzt bzw. auf dich bezogen...)

Ich hatte vorher an meiner Anlage 4mm² LS-Litze und dann hab ich mir halt mal die ViaBlue Silver Kabel für die Front gegönnt. Ich habe einen Unterschied rausgehört. Es war leicht klarer und bissl höher die Ausgabe. Natürlich kein riesen Unterschied aber ich habe mir daraufhin noch ein Kabel für meinen Center und ein teures ViaBlue NF Kabel für meinen Sub gekauft.
Wie ich in einem anderem Threat vor Monaten schonmal geschrieben habe, war ich dann aber sehr enttäuscht, denn das Sub-Kabel hätte ich mir sparen können. Dort konnte ich nämlich keinen Unterschied zu einem günstigen, doppel so langem 20Euro Kabel fest stellen.

Was ich selber allerdings auch nicht verstehen kann, wie man Kabel für 2000-8000Euro/m einsetzen kann. Das ist für mich wiederum ein anderes Universum.

Ich kann euch oder dir, kptool, es nicht "Beweisen" das es einen Unterschied gibt. Interessiert mich auch nicht sonderlich. Wichtig ist für mich nur, das ich für mich die richtige Entscheidung getroffen habe. Ok, das NF Kabel war ein Schuß in den Ofen, wenigstens siehts gut aus

Und nun wünsche ich euch noch weitere, freudige Diskussionen am Rande des Herzinfarktes


Lg, Harry

Hallo,

The_Writer schrieb:

morgen fahre ich in den urlaub bis zum 20.7 nach Österreich nähe wien mal sehen vllt finde ich da ja was und wenn nicht bestelle ich mir wahrscheinlich online das van den hul snowline was ich auch sehr wahrscheinlich nehmen werde es sei denn ich finde noch ein anderes was mir gefällt.

Merke, das Auge hört mit .
By the way, da kannst Du mal den David @hifiaktiv besuchen.

Harry.loves.DTS schrieb:

Und nun wünsche ich euch noch weitere, freudige Diskussionen am Rande des Herzinfarktes

Wieso, wir haben hier doch eher ruhiges Fahrwasser, ich zumindest bin völlig entspannt .

Nur ist es so, wenn man etwas behauptet und als Tatsache darstellt, dann sollte man dieses Beweisen können oder als das darstellen, was es ist: Eine persönliche und subjektive Erfahrung.

Grüsse aus OWL

kp

ich geh jetzt mal ins bett morgen führ los also melde mich so am 21.7 noch mal ob ich mich entschieden habe und ob ich was gefunden habe.

Naja also Sub kabel denk ich auch nicht das du was hörst bzw kann mir es nicht vorstellen. Was ich mir da vorstellen kann ist die Schirmung, die brummen verhindert.

Aber LS kable bewirken was. Keine Frage. Wer es nicht glaubt. Selber ausprobieren

Hallo,

BMWDaniel schrieb:

Aber LS kable bewirken was. Keine Frage. Wer es nicht glaubt. Selber ausprobieren

Habe ich gemacht und konnte nicht die geringsten Unterschiede zwischen einem 2 x 4 mm² Standardkabel bis hin zu einem damals über 1000,- DM teuren Topkabel "hören". Und nun?

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, BMWDaniel schrieb: Aber LS kable bewirken was. Keine Frage. Wer es nicht glaubt. Selber ausprobieren Habe ich gemacht und konnte nicht die geringsten Unterschiede zwischen einem 2 x 4 mm² Standardkabel bis hin zu einem damals über 1000,- DM teuren Topkabel "hören". Und nun? Grüsse aus OWL kp

Wie hast es getestet? Mit Musik die du schon ewig kennst

Hallo,

BMWDaniel schrieb:

Wie hast es getestet? Mit Musik die du schon ewig kennst?

Zuhause an meiner Anlage mit mir bestens bekannten Musikbeispielen, bei denen ich meine, besonders gut Unterschiede herausarbeiten zu können.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, BMWDaniel schrieb: Wie hast es getestet? Mit Musik die du schon ewig kennst? Zuhause an meiner Anlage mit mir bestens bekannten Musikbeispielen, bei denen ich meine, besonders gut Unterschiede herausarbeiten zu können. Grüsse aus OWL kp

Aso ok. Wenn das so ist ist deien persönliche Meinung in Ordnung. Mag nur solche Leute nicht die über was urteilen wovon sie sich nie selbst überzeugt haben

also ich benutze das snowline und bin vom klang her sehr zufrieden. ich wage mal zu behaupten, daß ich im vergleich zum kimber 4pr und dem monster cable powerline 2 schon einen unterschied vor allem im bereich räumlicher abbildung und hochtonwiedergabe höre. diese aussage würde ich aber nicht verallgemeinern, da jede kette anders spielt. ich würde sagen, ein gutes kabel für einen fairen preis.

Hallo,
bei "Kabelklang u.s.w. reden hier immer die gleichen von einem "Blindtest".
Ist das Voraussetzung
Woher nehmt ihr nur all die Blinden
Wobei man sagt "Blinde" haben ein ausgesprochen feines, sensibles Gehör. Und hören Dinge die anderen verborgen bleiben.
Vielleicht waren die nicht nur blind sondern auch taub und keiner hatts bemerkt
Hab da auch schon was von "Doppelblindtests" gelesen.
Mein Gott wie kann man doppelt blind sein
Mit so einem Schicksal geschlagen und da nehmen die an Hörvergleichen teil, haben die nichts besseres zu tun?
Vielleicht Tests von weißen Stöcken oder Blindenhunden
Vielleicht sollte man es bei den Hörtests mit den Blindenhunden versuchen. Die kommen vielleicht zu besseren Ergebnissen.
Für alle Blinden auf Zeit, mit geschlossenen Augen höre ich meine Anlage immer etwas anders als mit geöffneten, feine Details treten in den Vordergrund, die vorher untergegangen sind. Das Gehirn wird vielleicht durch die Tätigkeit des sehens, das ja nicht mehr stattfindet, nicht mehr abgelenkt und kann mehr Energie auf das Hören verwenden.
Wenn schon das Hörempfinden je nach Umfeld etwas schwankt, wie will man da mit letztendlicher Sicherheit pro oder contra Kabelklang entscheiden ?
Nur generell zu sagen Kabelklang gibt es nicht, weil ein paar Blinde auch zu allem Überfluss auch noch nichts hören, ein bisschen unfair
Hab ne Kundin, die ist im Blindenverein bei uns in der Stadt. Könnte die mal Fragen, ob die Interesse an einem Hörtest hätten und den Spass mitmachen würden. Und die haben mit HIFI sicher nichts am Hut, sind also unvoreingenommene Versuchskaninchen und sehen ja eh nicht welches Kabel gerade eingestöpselt wird

MfG
Peter

Hallo @KahPeh,

meinst Du daß es Sinn macht dem Marc @The_Writer den berühmt-berüchtigten "Dualese-Gartenschlauch-Traum-Zopf" zu empfehlen

Wenn er sich dafür DRAKA CAT7 Installationskabel besorgt, hätte er immerhin auch die holländische Komponente mit im Spiel

Und "bastelwütig" scheint er doch sowieso zu sein... na gut, ich riskier´s :

http://www.hifi-foru...um_id=100&thread=247
http://www.hifi-foru...ead=247&postID=32#32

...und von da ab mal geduldig weiterlesen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

P.S. : Da er ja "quasi" Nachbar von ASW ist, könnte er doch mal Herrn Schwankamp (Chefe von ASW) fragen, was so´n alter, erfahrener und erfolgreicher LS-Bauer zu dem Thema sagt !?

ich habe mir gestern im internet das snowline gekauft.
in österreich habe ich beide kabel mir angehört an der selben anlage und habe fest gestellt das ich bei der anlage im wert von 5000€ kein unterschied gehört habe also habe ich das kabel nach dem auge gekauft.
und um noch mal festzustellen ob man was heraus hört habe ich an der selben anlage ein richtiges top-kabel von "black and wihte" angeschlossen und ich muss sagen man hat ein unterschied heraus gehört.

jetzt um von euch die nächste frage zu beantworten ich habe das kabel nicht da gekauft weil der hifi-laden so schon ziehmlich teuer war und dazu kommt noch die mwst die in österreich bei 20% liegt. der kabel war dort im gegensatz zum internet 10€ teurer das ist zwar nicht die welt aber ich hab mir das kabel lieber bei die nadel bestellt.

The_Writer schrieb:

ich habe mir gestern im internet das snowline gekauft. in österreich habe ich beide kabel mir angehört an der selben anlage und habe fest gestellt das ich bei der anlage im wert von 5000€ kein unterschied gehört habe also habe ich das kabel nach dem auge gekauft. und um noch mal festzustellen ob man was heraus hört habe ich an der selben anlage ein richtiges top-kabel von "black and wihte" angeschlossen und ich muss sagen man hat ein unterschied heraus gehört. jetzt um von euch die nächste frage zu beantworten ich habe das kabel nicht da gekauft weil der hifi-laden so schon ziehmlich teuer war und dazu kommt noch die mwst die in österreich bei 20% liegt. der kabel war dort im gegensatz zum internet 10€ teurer das ist zwar nicht die welt aber ich hab mir das kabel lieber bei die nadel bestellt.

Hmm konfektioniertst du es auch oder nicht?

ich habe mir gedacht ich mache einfach ein paar wbt anderhülsen darn

The_Writer schrieb:

ich habe mir gedacht ich mache einfach ein paar wbt anderhülsen darn

Hmm ob du bei Aderhülsen so einen Guten Kontakt zu den LS klemmen hast wie bei Bananen Steckern oder Kabel Schuhen

für mich sollte das eingetlich reichen mit aderhülsen

Hallo,

Hmm ob du bei Aderhülsen so einen Guten Kontakt zu den LS klemmen hast wie bei Bananen Steckern oder Kabel Schuhen

Bei Ordnungsgemäß gecrimpten Aderendhülsen haben diese eine recht "kantige" Form und sind natürlich hart. Das fühlt sich beim anschließen etwas "knorpelig" an, aber trotzdem ist der Kontakt gut und ausreichend.

Für vergoldete Aderendhülsen gibt es mittlerweile mehrere und vor allem günstigere Anbieter als WBT, z.B. Conrad.

Grüsse aus OWL

kp

ok danke für dein tipp aber ich habe schon beim kauf von mein ls-kabel welche mit bestellt bei dienadel
8 Stück 2.5mm² 2,80€ ofc-kupfer vergoldet von WBT

kptools schrieb:

Hallo, Hmm ob du bei Aderhülsen so einen Guten Kontakt zu den LS klemmen hast wie bei Bananen Steckern oder Kabel Schuhen Bei Ordnungsgemäß gecrimpten Aderendhülsen haben diese eine recht "kantige" Form und sind natürlich hart. Das fühlt sich beim anschließen etwas "knorpelig" an, aber trotzdem ist der Kontakt gut und ausreichend. Für vergoldete Aderendhülsen gibt es mittlerweile mehrere und vor allem günstigere Anbieter als WBT, z.B. Conrad. Grüsse aus OWL kp

Genau das meine ich, was es sehr kantig ist. Kenne es aus meiner Elektroinstallateur zeit. Da sind die Aderendhülsen besionders bei großen Querschnitt sehr star und haben dann einen nicht so guten Kontakt

das geht wohl benn nicht muss ich dann andere stecker nehmen und der querschnitt is ja auch nicht so groß 2.5mm²