Welches Kabel ist die beste.....

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lua001
Stammgast
#1 erstellt: 15. Okt 2004, 16:52
Hi Leute ,
möchte mir ein neues Boxenkabel zulegen!
welches Boxenabel meint Ihr ,wäre die beste Verbindung zwischen meinem Symphonic Line RG 9 MK III und der Audio Physic Spark III ? ?
Hat da jemand schon bei dem Sl und Spark Erfahrung gesammelt?
Wäre schön wenn Ihr einige Vorschläge für mich hättet ???
Es wäre sonst sehr mühselig, jedes favoresierte Kabel auszuleihen und zu Testen !!
Ich werfe mal ein Kabel in den Raum und zwar das Revolution von Van den Hul !?!
Was haltet Ihr davon ???
Liebe Forumsmitglieder habt noch einen schönen Abend...
Gruss Marco
DynAudio
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Okt 2004, 16:56
Van Den Hul Revolution hört sich sehr gut an!
Ich besitze das M.C. MAGNUM von Van Den Hul und bin alles andere als enttäuscht
lua001
Stammgast
#3 erstellt: 15. Okt 2004, 17:08
Hallo DynAudio,hört sich gut ! Beschreibe mal den Klang des kabels ,welche Kleinode besitzt Du den ?
Ich selber habe momentan ein Oehlbach 214 an meinen Boxen ,macht eine sehr schöne Bühne und recht druckvoll,leider harperts ein bißchen an der Auflösung !!
Gruss Marco
DynAudio
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Okt 2004, 17:10
Also ich könnte dir anbiete, die Klangverbesserung seit dem ich das Kabel habe zu sagen, das wären:
- Druckvoller
- Sehr Sehr Neutral
- Der Draht drin aus Kupfer ( steh nit auf silber )
- Präziser ( besonders im Bass-Bereich )
Finglas
Inventar
#5 erstellt: 15. Okt 2004, 18:43
Hallo lua001,

ich habe weder Symphonic Line noch Audio Physik hier.
Aber ich habe gerade leihweise das "HMS In Concerto" an meiner Anlage und bin von der Klangverbesserung extrem begeistert. Ich hätte das in der Form nicht erwartet.
Der Klang wurde voller, präziser. Auch wenn das Bild etwas abgedroschen ist, aber es ist der sprichwörtliche Schleier weggezogen. In der Fotografie würde man sagen, die Farben sind wesentlich intensiver. Insgesamt würde ich das Kabel als sehr ausgewogen bezeichnen.

Cheers
Marcus
Herbert
Inventar
#6 erstellt: 15. Okt 2004, 19:03
Hi,

hol Dir bei Reichelt Zwillingslitze / Lautsprecherleitung mit 2,5 oder 4 qmm.

Gruss
Herbert
nuWave_125-FIR-DSP
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 15. Okt 2004, 20:39

Herbert schrieb:
Hi,

hol Dir bei Reichelt Zwillingslitze / Lautsprecherleitung mit 2,5 oder 4 qmm.

Gruss
Herbert


soviel zum thema kabelklang
DynAudio
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 15. Okt 2004, 21:17
Jap
Reichelt kannte ich vor dem Link gar nit.
Mir sagt nur Van den Hul, Kimber, Isoda und Co was
Herbert
Inventar
#9 erstellt: 15. Okt 2004, 23:21

Mir sagt nur Van den Hul, Kimber, Isoda und Co was


ja........, und mir die Physik
Granuba
Inventar
#10 erstellt: 15. Okt 2004, 23:44

Herbert schrieb:

Mir sagt nur Van den Hul, Kimber, Isoda und Co was


ja........, und mir die Physik ;)


Ich mag deine Feststellungen!

Murray, der auch gutes und günstiges 2,5mm²-Kabel von Reichelt benutzt....
Riker
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2004, 00:00
Entschuldigung,
aber gewisse Leute haben die Frage (wohl absichtlich) missverstanden. Es ging nicht darum, eine Diskussion über Physik und Kabel zu lancieren. Jemand wollte eine Empfehlung (aus Erfahrung!) über bestimmte Kabel, keine Belehrung.
Es sollte doch noch so viel Toleranz in diesem Forum herrschen, dass jemand solch eine Frage stellt und sich dann diejenigen, die nicht angesprochen wurden, sich auch nicht melden mit irgendwelchen ungewollten Empfehlungen. Wenn einer fragt, ob er von Reichelt das 2.5 oder 4 mm^2 Kabel nehmen soll, dann sagt ihm auch keiner, das sei Schrott, er soll doch besser ein v.d.H. oder ähnlich nehmen.
So viel zu meiner Seite - zur ursprünglichen Frage habe ich leider nichts zu sagen (bin kein Kabelfetischist).

Riker
lumi1
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 16. Okt 2004, 06:23
Und ich betreibe auch hier meine mir selbst auferlegte Kabelthema-Enthaltsamkeit. Bei soviel Fachwissen.
Herbert
Inventar
#13 erstellt: 16. Okt 2004, 08:54

Entschuldigung,
aber gewisse Leute haben die Frage (wohl absichtlich) missverstanden. Es ging nicht darum, eine Diskussion über Physik und Kabel zu lancieren. Jemand wollte eine Empfehlung (aus Erfahrung!) über bestimmte Kabel, keine Belehrung.


Hallo Riker,

und was ist das:

hol Dir bei Reichelt Zwillingslitze / Lautsprecherleitung mit 2,5 oder 4 qmm.


Empfehlung oder Diskussion / Belehrung?

Gruss
Herbert
Peter_H
Inventar
#14 erstellt: 16. Okt 2004, 09:18
Hi,

ich hab das als Empfehlung gelesen. Warum sollte man nicht eben die halbwegs normalen 2,5mm² und 4mm²-Kabel empfehlen, wenn man damit gute Erfahrungen gemacht hat? Ist doch legitim.
Finglas
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2004, 09:30


Mir sagt nur Van den Hul, Kimber, Isoda und Co was



ja........, und mir die Physik


Mir sagt im übrigen die Physik auch etwas, ich betreibe berufsmäßig Kernresonanzspektroskopie. Bei dieser intensiven Beschäftigung mit der Physik habe ich gelernt, dass jedes natürliches System hochkomplex ist, und jede physikalische Beschreibung immer eine Näherung darstellt, d.h. gewisse Hauptparameter berücksichtigt werden und andere ausgelassen werden. Entweder, weil nicht ausreichend Kenntniss zur Erfassung besteht, oder weil eine Erfassung hochkomplex/aufwendig wäre, oder gar zu komplex, um es überhaupt zu leisten.
Als Naturwissenschaftler strebe ich weiterhin ein ausgeglichenes Verhältnis zwischen Theorie und Experiment an, d.h. ich verwerfe nicht alles als Unsinn, was gerade nicht in meine (fast immer) idealisiert-vereinfachte Theorie passt. Andererseits darf man natürlich auch nicht in esoterische Dimensionen abdriften.

Also: Der Parameter "elektrischer Widerstand" ist nur einer von vielen, die das Kabel und dessen Eigenschaften beschreiben. Hinzu kommen sicher auch noch die Wechselwirkungen mit Verstärker und Lautsprecher. Aus Neugier hatte ich mir daher im Bekanntenkreis unterschiedliche Lautsprecherkabel ausgeliehen und getestet. Ich höre dabei recht deutlich Unterschiede zwischen den Kabeln. Allerdings gibt es dabei weder eine preisliche Korrelation noch eine ästhetische. Sauteure Kabel müssen meiner Erfahrung nach nicht zwangsläufig besser klingen als die 4mm2 Strippe. Und ich muss mir auch keines der Kabel "schönreden", da ich für keines der Kabel Geld ausgegeben habe und mangels solchen es auch auf absehbare Zeit nicht tun werde.

Was für den unterschiedlichen Klang der Kabel verantwortlich ist, weiss ich nicht. Leitfähigkeit? Kapazität? Übergangswiderstände? Stecker? Schirmung? etc. etc. etc. Vielleicht ein "match" oder "mismatch" bestimmter Eigenschaften zwischen Verstärker, Kabel und LS? Materialwissenschaften sind nicht mein Fachgebiet, und es fehlt mir an Zeit und Geld für eine ausführliche Serie von Experimenten und Messungen.


Fazit: Erklären kann ich es nicht, trotz wissenschaftlichen Backgrounds. Natürlich besteht immer die Möglichkeit, dass ich es mir einbilde, weil ich gerade die Kabelschuhe eines der getesteten Kabel besonders sexy finde ... auch wenn ich dann für diese Art der Präferierung ebensowenig eine Erklärung hätte

EDIT: Daher immer meine Empfehlung. Niemals blind kaufen, immer erst Probehören, ob es WIRKLICH was bringt. Wenn man nichts hört, braucht man auch kein Geld dafür auszugeben. Wenn man was hört, muss man sich überlegen, ob es das geforderte Geld wert ist.

Cheers
Marcus


PS: Noch ein paar Anmerkungen:
-Wissenschaftler haben es mal für unmöglich gehalten, dass der Mensch schneller als 100 km/h reisen könnte. Das wäre tödlich, hiess es.
-Einstein hat sich lange gegen die Quantenmechanik als Theorie gewehrt ("Gott würfelt nicht"). Sie ist heute die anerkannte Beschreibung atomarer und subatomarer Vorgänge, hat sich als außerordentlich leistungsfähig erwiesen und ist in der Lage, viele Phänomene zu erklären. Ich benutze sie täglich für meine Arbeit, und bisher kommt viel sinnvolles dabei raus.
-Aus "Schwarzen Löchern" könne nichts mehr entkommen, weder Energie noch Materie, hiess es. Stephen Hawking hat gezeigt, dass es doch möglich ist.
-Ich mache heute Messungen, die ich vor 12 Jahren (solange arbeite ich schon auf dem Gebiet) für unmöglich gehalten hätte, weil ich einerseits Effekte heute messe und ausnutze, die man damals nicht kannte. Oder weil es Effekte sind, die man niemals von anderen, stärkeren zu isolieren können glaubte.
Auch Erkenntnisse der Physik erweitern sich ...


[Beitrag von Finglas am 16. Okt 2004, 10:33 bearbeitet]
DynAudio
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Okt 2004, 11:21
Schöne Erklärung!
Und noch einmal, um das abzuschließen: ihr zitiert hier nur:

Mir sagt nur Van den Hul, Kimber, Isoda und Co was

Das ist eine Festellung, da:

Reichelt kannte ich vor dem Link gar nit.

Und auch von meinem Vorredner schön gesagt: Man muss die Kabel erst hören. Und das sag ich bei solchen Anfragen sehr häufig und ich wollt euch nit wieder damit nerven
soviel dazu.
B2T
anon123
Inventar
#17 erstellt: 16. Okt 2004, 11:26
Hallo,

bitte nicht schon wieder Grundsatzdiskussionen zur Physik des Kabelklangs. Dafür gibt es Dutzende Threads im Bereich Voodoo und Tuning.

Danke und beste Grüße.
Finglas
Inventar
#18 erstellt: 16. Okt 2004, 11:41

bitte nicht schon wieder Grundsatzdiskussionen zur Physik des Kabelklangs. Dafür gibt es Dutzende Threads im Bereich Voodoo und Tuning.


Ich würde ohnehin vorschlagen, den Thread in diesen Bereich zu verschieben.

Aber ich bin auch schon fertig, es musste nur einmal raus als Kommentar zu dem üblichen Argument, Kabelklang wäre physikalisch unmöglich - manchmal noch verbunden mit dem Hinweis auf das Ohmsche Gesetz. Physik kann komplexer sein als U=R*I

Over and out


Marcus
anon123
Inventar
#19 erstellt: 16. Okt 2004, 11:48


@Finglas und andere:


Ich würde ohnehin vorschlagen, den Thread in diesen Bereich zu verschieben.


Genau um zu verhindern, daß deutlich gestellte Anfragen eines Users zu einem geeigneten Kabel bei einer gegebenen Kombination Verstärker-Lautsprecher in's Voodoo abgleiten, gehören IMHO Grundsatzdiskussionen nicht hierher. Dafür kann sich Marco dann den entsprechenden Bereich dieses Forums ansehen. Nicht der Thread gehört verschoben, vielleicht aber die Antworten an der Frage ausgerichtet.



Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 16. Okt 2004, 12:00 bearbeitet]
Herbert
Inventar
#20 erstellt: 16. Okt 2004, 11:55

Genau um zu verhindern, daß deutlich gestellte Anfragen eines Users zu einem geeigneten Kabel bei einer gegebenen Kombination Verstärker-Lautsprecher in's Voodoo abgleiten, gehören IMHO Grundsatzdiskussionen nicht hierher. Dafür kann sich Marco dann den entsprechenden Bereich dieses Forums ansehen. Nicht der Thread gehört verschoben, vielleicht aber die Antworten an der Frage ausgerichtet.




Volle Übereinstimmung.

Gruss
Herbert
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Okt 2004, 13:14
Ich studiere Elektrotechnik.
Ich behaupte einfach mal ich bin kein Laie in punkto analoger oder digitaler Datenübertragung.
Und ich möchte euch gerne an meinem Reichhaltigen Wissensschatz teilhaben lassen: Es ist scheißegal welches Kabel ihr verwendet!!!
Das einzige, was in Sachen Kabel einen kleinen aufpreis wert ist, ist eine Hauchvergoldung an den Steckern/ Buchsen. Sonst kann es nach 10 bis 15 Jahren zu kontaktstörungen kommen.
Die kritischen Punkte in einer Anlage sind die Signalverstärkung (im Amp) und die Wiedergabe (Boxen). Hier könnt ihr euer Geld ausgeben. Doch nicht für ein paar kabel!!! Es soll sogar leute geben die 1000 Euro für Digitalkabel ausgeben. Was dümmeres findet man doch in keinem Zoo dieser Welt!!!!
Benedictus
Inventar
#22 erstellt: 16. Okt 2004, 13:17
Hi Gurke,
Danke für deine tolle Stellungnahme.
Ich habe Elektrotechnik mit Abschluss studiert und weiß, dass es Kabelunterschiede gibt und dass man sie sowohl analog als auch digital leicht im Blindtest nachvollziehen kann. Obs aber wirklich EUR 1000 kosten muss, sei dahin gestellt.
Also husch, husch weiter studieren
-Benedikt-
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 16. Okt 2004, 13:29
Krass, im dritten Semester weiß ich schon mehr als ein fertiger ingeneur!
Oder hast du Bachelor... das würde deine Stellungsnahme erklären
Hast du auch noch mal lust zu studieren? schaden würde es nicht....
zucker
Inventar
#24 erstellt: 16. Okt 2004, 13:30
Hallo,

wie gewünscht, der Thread wird nach Tuning verschoben. Außerdem werden alle Beteiligten zur sachlichen Diskussion angehalten.

edit:
Der User @ MusikGurke hat soeben für seine verbalen Entgleisungen eine Verwarnung kassiert.


[Beitrag von zucker am 16. Okt 2004, 13:32 bearbeitet]
Eisbär64
Stammgast
#25 erstellt: 16. Okt 2004, 14:26
Hallo Benedictus,

wie erklärst du dir dann das es auch fertige Ingeneure gibt die diese Meinung nicht vertreten. Wenn etwas in einem Fachbereich umstritten ist solltes du schon etwas vorsichter zu sein eine andere Meinung mit deinem Fachwissen nieder zu machen.

P.S
Die Verwarnung von Gurke halte ich für ok.


[Beitrag von Eisbär64 am 16. Okt 2004, 14:30 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 16. Okt 2004, 15:06
Ich kann mir zumindest erklären, warum so viele Händler Kabel hören........

Ich kann mir auch erklären, daß es Kabelunterschiede gibt.
Oder viele unterschiedliche Kabel.
Oder, oder....
Halt nur nicht beim hören in irgend einer Kette.....

Ich kann mir aber nicht erklären, wie ein studierter Elektriker es hören kann.

Es sei denn, er verkäuft zufällig Hifi......

Dafür kann ich mir wiederum erklären, daß nicht unbedingt ein 1000Euro Kabel das beste sein muß.

Ich kann mir letztendlich erklären, daß es Kabel für 100Euro gibt,welche natürlich besser sind, weil die Verdienstspanne höher liegt.....

Welch unhöflicher Mensch muß ich sein, daß ich jetzt wahrscheinlich der üblen Nachrede bezichtigt werde.

Aber fällt mir leider so oft auf.
Hier, oder sonst wo.
Christoph_Held
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 16. Okt 2004, 15:15
Moin,

um noch mal zur eigentlichen Frage zurück zu kommen.

Meine Empfehlung sind die neuen Kabel von Eichmann.
Ich verwende seit zwei Wochen das Express Six und habe zumindest für meine Kette das Optimum gefunden.


Gruss,
Christoph
DynAudio
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 16. Okt 2004, 16:13
Das QuattroReference ist natürlich auch gut!
Mein Dad hat da glaub ich für 2 Mal 2 Meter 60 € bezahlt.
Taurui
Inventar
#29 erstellt: 19. Okt 2004, 14:42

lumi1 schrieb:
Ich kann mir aber nicht erklären, wie ein studierter Elektriker es hören kann.


Können wir doch nix dafür dass du es dir nicht erklären kannst. Aber akzeptieren könntest du es doch trotzdem. Die Wissenschaft kann sich viele Dinge heute auch noch nicht erklären und akzeptiert trotzdem die beobachteten Tatsachen, auf dass es irgendwann in Zukunft erklärbar sein wird.
Studiere übrigens Physik.
"Klang" über Kabel übertragen...
ist scheisskompliziert

-Taurui
dai
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 19. Okt 2004, 16:48
Hallo Marco,
bei TMR kannst Du dir "kostenlos" mal das TMR Ramses leihen,
das kannst Du dann ca. 2-3 Wochen testen und ggf. zurückschicken.
Kostet dich nur das Porto ...
Gruß
dai
lua001
Stammgast
#31 erstellt: 20. Okt 2004, 12:52
Hallo Leute,
eigendlich wollte ich keine Grundsatz Dis. über Kabel lostreten !
Aber trotzdem einiges davon war recht interesant und einiges weniger !
Nun ja ,scheind leider keiner meine Kombination oder so eine Änliche zu besitzen,schade !
Da ich meine Kabel selber konfektioniere und ein wenig Erfahrung damit gemacht habe, gibt es sehrwohl unterschiede im Klangbereich ,finde ich(Meine persönliche Meinung)!!
Für Leute die das nicht wahr haben wollen ,ein kleines Beispiel :
Wenn ich einen VW Golf mit einer Gruppe A Auspuffanlage bestücke ,Klingt das doch wohl auch anders als mit einer serienmässige Auspuffanlage !
Genau so ,kann man das, bei einer serienmässigen HIFI Anlage ,verbessern oder verschlechtern
Und das kann man doch nicht bestreiten,oder !?!
Also ich meine ,manchmal sind die einfachsten Erklärungen am besten und man sollte nicht alles setzieren biss auf s Blut, ist doch nur ein wunderschönes Hobby,gell !
Ps.:Danke an dem Webmaster das ich jetzt doch hier im Tuning schreiben darf ,obwohl ich nicht die geforderte Schreibanzahl hatte !
So long,Marco
lumi1
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 20. Okt 2004, 13:33
Hallo!


Studiere übrigens Physik.
"Klang" über Kabel übertragen...
ist scheisskompliziert

-Taurui


Dann leg´mal los!
Erkläre mal die Zusammenhänge!
Ich bin stets bereit, zu lernen.

Zitiere aber bitte nicht "Effekte", wie in einschlägigen Zeitschriften.

Wenn Du mich und alle anderen Holzohren fundiert aufgeklärt hast, beantrage ich beim Moderator ein Verbot:

Zu meiner Teilnahme an Kabel-Threads.
-scope-
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 20. Okt 2004, 14:32
Hallo,


Ich habe Elektrotechnik mit Abschluss studiert und weiß, dass es Kabelunterschiede gibt und dass man sie sowohl analog als auch digital leicht im Blindtest nachvollziehen kann.


Das Statement von Musikgurke war vielleicht nicht ganz "OK".
Ich hätte mir da ebenfalls eine andere Formulierung gewünscht.

Die oben gequotete Formulierung von Benediktus haut aber sicher noch ausgeprägter "daneben".


[Beitrag von -scope- am 20. Okt 2004, 14:33 bearbeitet]
Taurui
Inventar
#34 erstellt: 20. Okt 2004, 15:01
Ich schreib jetzt mal eben keine Diplomarbeit ins Forum
Einen guten Überblick hat man allerdings auch hier gefunden:
http://www.tmr-audio.de/faq.htm

-Taurui
-scope-
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 20. Okt 2004, 15:07
Hallo,


http://www.tmr-audio.de/faq.htm


Es reicht doch schon, dass man sich immer und immer wieder die selben Werbespots im TV anschauen muss

...schicke "Susi" für Klingelton drei...Arghhh

Also schlage ich vor, dass jeder der diesen kommerziellen Link NOCHMAL (also zum 3285943-zigsten mal) postet, 5 € in die Kaffeekasse schmeissen muss

ok?


[Beitrag von -scope- am 20. Okt 2004, 15:08 bearbeitet]
DB
Inventar
#36 erstellt: 20. Okt 2004, 16:27
@Benedictus:


Ich habe Elektrotechnik mit Abschluss studiert und weiß, dass es Kabelunterschiede gibt und dass man sie sowohl analog als auch digital leicht im Blindtest nachvollziehen kann.


Du hast einen Zusatz vergessen: Es gibt hinreichend viele gut gemachte Geräte, die das allerdings nicht interessiert.



MfG

DB


[Beitrag von DB am 20. Okt 2004, 16:28 bearbeitet]
lua001
Stammgast
#37 erstellt: 20. Okt 2004, 16:43
Hallo dai,
danke für den Tip !
Werde mir das Kabel mal zu gemühte führen !
Ps.:Hast Du vieleicht eine Adresse oder Telefonummer ?
Viele Grüsse ,Marco
lumi1
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 20. Okt 2004, 20:02
Hy!
Bei mir ist Schenkelklopfen angesagt:

Das war genau das, was ich benötigte.
Die tmr´s....
Die wissen´s.
50% davon ab zum Datenmüll.

Kleine Auszüge,
meisterhaft von mir kommentiert:


Daher sind die "Abstreiter™" ausnahmlos außerhalb der Audiobranche und auch fast nur im (virtuellen) Internet zu suchen.


Stimmt nicht. Ich arbeitete kurz u. erfolgreich in der Branche.


Eigentlich könnte man ja deswegen die "Abstreiter™" links liegen lassen und zur audiophilen "Tagesordnung" (sprich Musikhören) übergehen, aber gerade hier im Internet und Usenet führen die "Abstreiter™" in diversen Foren und Newsgroups das große Wort, unterstützt von meistens geistig minderbemittelten Mitstreitern, die zwar auch nichts von der Sache verstehen, aber immer dabei sind, wenn es um das verbale Einschlagen auf Minderheiten geht.
Das hört sich jetzt polemisch an und ist auch so gemeint. Diese ganze Diskussion ist dermaßen sinnlos und irrational aus der Sicht der "Wissenden" (um mal diese hier nicht ganz unpassende Metapher aus der Esoterik zu benutzen), weil dem gegenüber bei den Audiophilen deren nicht weg zu diskutierende alltägliche Erfahrung, und zwar über Jahre hinweg, steht.



Danke!
Wissende sind geistig minderbemittelt!
Aber zumindest in der Überzahl!
Irrsinn siegt!
Arme Minderheiten, die auf der (Kabel)strecke bleiben.



Blindtests können (wenn überhaupt) höchstens dazu dienen, Unterschiede zwischen verschiedenen Komponenten auszumachen, aber nicht, diese zu bewerten, da hierzu aufgrund der Subjektivität der Quellen und Interaktion zwischen Raum und Geräten, sowie den Geräten untereinander sehr viele verschiedene Tests mit unterschiedlicher Quellen und Gerätekombinationen nötig sind.
Ein Zuordnen von Klangeindrücken zu Geräten ist aus ebengenanntem Grund ebenso so gut wie unmöglich.


Man kann Unterschiede ausmachen, aber nicht bewerten?
Man soll doch nur Musik hören, und nicht die Geräte sehen müssen;oder?
Wird eine Quelle wenn ich "blind höre", weniger objektiv bewertbar?
Ich will einem Gerät gar keinen Klang zuordnen können.
Aufgrund der Sichtbarkeit.
Die Geräte agieren im Raum gleich. Ob ich sie sehe, oder nicht.

Also, 50% von der Bullshitsite ab in die

P.S.
Ich flehte doch, keine Literatur wie aus HiFi-Blättern. TzTz..
dai
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 20. Okt 2004, 21:00
@marco:
Berichte mal wenn Du das tmr getestet hast, bin mal gespannt.
PS: Die Adresse hast Du inzwischen sicher schon mitbekommen!
GandRalf
Inventar
#40 erstellt: 20. Okt 2004, 21:07
Moin lua001,

Am RG 9 würde ich mal die Strippen von Herrn Gemein (Symphonic Line) probieren.
Keine Showkabel mit Kästchen oder so. Einfach nur gut.
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 21. Okt 2004, 10:41
Hallo lua001,
von Linn gibt’s da so graue Kabel. Aüßerlich IMHO nichts Besonderes. Für Leute, die für Linn schwärmen, scheint das aber dazuzugehören. Ich möchte jetzt mal ausschließen, daß sie möglicherweise auch jedes andere graue Kabel nehmen würden.
Es gibt wohl auch überwiegend Zufriedenheit. Wenn es Dir also nicht zu grau ist..?

T&A bietet preiswerte Kabel an.

Naim ebenfalls für seine Geräte.

Aber ob das als Hinweis darauf gewertet werden kann, daß spezielle Kabel für bestimmte Gerätekombinationen besonders empfehlenswert seien...?

Warum ist gerade das TMR für Dich ein Tipp?

Hörst Du denn Unterschiede? Welche?

Dein vdH ist bestimmt auch nicht schlecht.

MfG Bernd
lua001
Stammgast
#42 erstellt: 21. Okt 2004, 11:23
Hallo Bernd,
wie alles grau ,ich sehe alles bunt,hicks
Spass bei Seite ,leider habe ich noch kein V.D.H aber ich habe das Chinchkabel Intergration Hybried zu einem guten Preis,damit bin sehr zu Frieden !
Ich habe die Frage deshalb nach Boxenkabel gestellt ,da ich es für eine grosse Investition halte, dachte Jemand hätte da etwas vergleichbares oder ein änliches Kabel das evt.zur meiner Anlage Passt !
Und könnte mir seine Erfahrung mitteilen !
Ich habe ja das Oehlbach 214 und mit der Höhen und Mitten Auflösung nicht Recht zufrieden,deswegen mein Begehren !
Leider habe ich über Linn`s Produkte überhaupt keine Ahnung,weissnur das Sie sehr hochwertige HIFI Geräte bauen !! Aber bescheibe doch mal den Klangc. der Linnkabel ?
Zu dem TMR hole ich mir erst noch einige Info.bevor ich das Kabel teste !
So long,Marco


[Beitrag von lua001 am 21. Okt 2004, 11:25 bearbeitet]
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 21. Okt 2004, 13:52
Hallo lua001,

Aber bescheibe doch mal den Klangc. der Linnkabel ?

habe keinen feststellen können. Klingt noch nicht mal "grau". Ist doch das, was Du mit dem TMR erreichen willst? Mußt aber schon selber hören.

Also gut, wenn Du etwas aufs Hörensagen gibst:
Kimber 4TC hat Höhen und Bass, wenig echte Mitte. Wenn Du nun 3 K4TC zu einem flachen Zopf "flichtst", hast Du Höhen, Mitten und Bass ganz clean. Ist aber teuer. Und Du mußt Dir überlegen, wie Du mit diesem Querschnitt zurechtkommst. Außerdem mußt Du zu Kabelhörern gehören, sonst bringt es Dir nichts. Aber wenn Du Kabelklang hörst, könnte das Dein Problem sauber lösen.

MfG Bernd


[Beitrag von palisanderwolf am 21. Okt 2004, 14:29 bearbeitet]
Taurui
Inventar
#44 erstellt: 21. Okt 2004, 16:40
Warum nicht gleich ein 8TC kaufen?
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 22. Okt 2004, 06:35
Hallo,
deshalb:
http://db.audioasylu...uminator&r=&session=
vergiß nicht, der Rat ist für Kabelhörer.

Außerdem ist es arbeitsaufwendiger, es werden gute Ausgangsmaterialien verwendet und es ist nicht billiger: ist es demnach nicht Hi-endiger ?

MfG Bernd


[Beitrag von palisanderwolf am 22. Okt 2004, 07:48 bearbeitet]
UweM
Moderator
#46 erstellt: 22. Okt 2004, 06:54
Selbst wenn man Kabeln große Klangbeeinflussung zugesteht, kann man die Eingangsfrage nicht beantworten.

Unbestritten hat der Raum, in dem die Anlage steht, den größten Einfluss auf den Klang. Auch wenn zufällig einer der Anwesenden tatsächlich jemals diese Kombination aus Box und Verstärker gehört haben sollte (das alleine ist schon wenig wahrscheinlich), dann unter gänzlich anderen raumakustischen Bedingungen.
Mit anderen Worten: NIEMAND hier hat auch nur die leiseste Ahnung, wie es bei Marco zu Hause klingt.

Wie soll man da eine Empfehlung bezüglich des Zubehörs abgeben? In welche Richtung soll getuned werden?

Als Resultat wird nach und nach das gesamte Lieferprogramm der Kabelanbieter von Baumarkt bis ultrateuer aufgezählt und jede einzelne Empfehlung könnte gleichermaßen richtig oder falsch sein.

Also was soll´s?

Grüße,

Uwe
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 22. Okt 2004, 07:36
UweM schrieb:
Als Resultat wird nach und nach das gesamte Lieferprogramm der Kabelanbieter von Baumarkt bis ultrateuer aufgezählt und jede einzelne Empfehlung könnte gleichermaßen richtig oder falsch sein.

Also was soll´s?

Grüße,

Uwe

Marco müßte daraus folgerichtig schließen, daß es bei ausreichendem Querschnitt egal ist, welches Kabel er verwendet - oder er entscheidet sich "wider alle technische Vernunft" für irgendein bevorzugtes Kabel. Oder...?

Mal sehen, wie er sich entscheiden wird.
Mfg Bernd
schlack
Stammgast
#48 erstellt: 22. Okt 2004, 10:24

palisanderwolf schrieb:
UweM schrieb:
Als Resultat wird nach und nach das gesamte Lieferprogramm der Kabelanbieter von Baumarkt bis ultrateuer aufgezählt und jede einzelne Empfehlung könnte gleichermaßen richtig oder falsch sein.

Also was soll´s?

Grüße,

Uwe

Marco müßte daraus folgerichtig schließen, daß es bei ausreichendem Querschnitt egal ist, welches Kabel er verwendet - oder er entscheidet sich "wider alle technische Vernunft" für irgendein bevorzugtes Kabel. Oder...?

Mal sehen, wie er sich entscheiden wird.
Mfg Bernd




es gibt beim emotionalen hören, das tun min.90% aller freaks, keine "technische vernunft". genausowenig wie es "kabelklang" gibt.
physikalische messgeräte und formeln können weder emotionen, noch den klang (in dem fall) meiner anlage per ferndiagnose messen.
es gibt aber, emotionen die es zu "wecken" gibt. und wer spaß DARAN hat sollte von der software angefangen bis zum raum in dem gehört wird , sich auch mit kabeln beschäftigen.
da sind solche testkoffer vom händler schon sehr hilfreich.
wer keinen signifikanten unterschied hört-ok. bei denen die in der glücklichen lage sind das "der rest" (raum-anlage)passt, sollten nicht darauf verzichten.
im übrigen finde ich das oft zitierte "an kabelklang glauben" schon ziemlich frech. also ich glaube das ich mir jetzt einen kaffee mache, ich weiß aber was ich schon gehört habe. das waren unterschiede sowohl lsp.- als auch beicinchkabel.

gruß schlack
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ZweiKanal-Fetischist am 21.02.2006  –  Letzte Antwort am 15.04.2006  –  31 Beiträge
Welches Kabel
schlurpsel am 01.12.2007  –  Letzte Antwort am 01.12.2007  –  7 Beiträge
welches Kabel?
~GAB~ am 31.03.2009  –  Letzte Antwort am 02.04.2009  –  23 Beiträge
Welches Kabel ist das?
grabbelmanko am 11.09.2022  –  Letzte Antwort am 11.09.2022  –  3 Beiträge
Welches Kabel für Stereo
bass-ix am 17.07.2007  –  Letzte Antwort am 18.07.2007  –  9 Beiträge
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