HIFI-FORUM » Allgemeines » Hifi-TV-Video-Plauderecke » Standlautsprecher der richtig Bass kann + passende... | |
|
Standlautsprecher der richtig Bass kann + passenden Verstärker mit richtig Leistung. Bis je 1500€+A -A |
|||||
Autor |
| ||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#251 erstellt: 06. Jan 2024, 18:25 | ||||
@teamAC In 47877. nähe Düsseldorf 😅 |
|||||
laut-macht-spass
Inventar |
#252 erstellt: 06. Jan 2024, 18:36 | ||||
Moin! Hab ich es überlesen oder hat noch niemand die Quadral Platinium+9 in den Ring geworfen? neu ab nen guten Tausender das Stück, als B-Ware hab ich die auch schon für drunter gesehen... https://www.md-sound...eck-UVP-war-2500-Neu |
|||||
|
|||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#253 erstellt: 06. Jan 2024, 19:03 | ||||
@laut macht spaß Die quadral wurden schon 20 mal erwähnt mittlerweile. Übersteigen aber auch bei weitem das Budget. Leute wenn da max 1500€ gemeint ist, dann mein ich dann nicht 2000€😂 Auch wenn eure Ratschläge nur nett gemeint sind😂 |
|||||
net-explorer
Inventar |
#254 erstellt: 06. Jan 2024, 19:15 | ||||
Die überzeugt-freundliche Beratung hier im Forum schießt aus entzückt-begeisterter Informationsfreizügigkeit sehr gerne mal deutlich über das Ziel hinaus. Das ist nicht böse gemeint! Ich kann dich mit deiner Budgetwahl sehr gut verstehen, weil für mich nachvollziehbar. |
|||||
Yahoohu
Inventar |
#255 erstellt: 06. Jan 2024, 19:17 | ||||
Moin, ich war heute bei Hifiklubben in Essen und habe mir die Vestlyd V15C mal angehört. Meine Frau war dabei, sie ist für die Abteilung Klassik und Liedermacher zuständig. Kurzes Fazit: Nicht schlecht. Wer die Top100 Mainstream rauf und runter hört wird Spass dran haben. Preis / Leistungsverhältnis finde ich wirklich gut. Optisch gefällt mir die Holz(folie) Ausführung besser. Laut und Bass können die Dinger, wenn man will absolut gnadenlos. Prädikat "HighEnd" Partybox. Wir haben für uns ein paar Referenz CD´s mit denen wir recht schnell für unsere Ohren analysieren können: Chris Jones - No Sanctuary here: Satt und fett, Stimme kommt toll. Sehr gut. London Grammar - Hey Now: Da kann man das Zwerchfell grummeln lassen, Stimme gut. Sophie Zelmani - My: Das kann der Lautsprecher auch gut bis sehr gut. Hell - U can dance feat. Brian Ferry: Ab geht die Luzie, das machte richtig Spass. André Heller - Das berühmte Jean Harlow Lied...: Auch noch großes Kino, der Wiener Altmeister kam richtig gut rüber. AC/DC - Thunderstruck live im River Plate: Da wirds schwierig für viele Lautsprecher, auch die Vestlyd klingt breiig, nicht differenziert. Hilary Hahn - Paganini Violin Konzert Nr. 1: Große Orchester sind nicht die Stärke dieser Lautsprecher, Geige Solo sehr gut. Die Vestlyd sind feine Lautsprecher, vor ein paar Tagen waren Rückläufer für um die 1300 Euro bei Hifiklubben im Angebot, für jemanden der "Fast"-Allrounder sucht ein Schnapper. Bei uns liegt die Latte recht hoch: HoRns Mummy für Spaß und Bastanis Mandala Duo für alle Arten von Musik. Da habe ich noch andere Lautsprecher auf meiner "To Hear / To Buy" Liste. Ob die Vestlyd für den TE geeignet sind? Hmm, mit Termin machen und anhören hat er es ja nicht so. Ich sehe meinen Text so als Platzhalter, ich weiß nicht ob es was bringt für diesen Lautsprecher einen Extra Thread aufzumachen. Gruß - Yahoohu |
|||||
Einsteiger_
Inventar |
#256 erstellt: 06. Jan 2024, 19:31 | ||||
Das Konzert von AC DC, River Plate sollte man sich mal ansehen, gibt es zum Streamen bei ITunes bzw. jetzt in der ATV App.hört sich zum Beispiel auf unsere Magnat LS (Quantum 757) sehr gut an, gibt aber noch andere, kosten dementsprechend aber auch. [Beitrag von Einsteiger_ am 06. Jan 2024, 19:35 bearbeitet] |
|||||
Prim2357
Inventar |
#257 erstellt: 06. Jan 2024, 19:36 | ||||
Mal grundsätzlich erklärt, bestenfalls hat man eine Impedanzmessung eines Lautsprechers vorliegen, das hat man bei der Stereoplay und Audio oder bei Low Beats nebst Frequenzgangmessung vorliegen, die erste Senke des Impedanzverlaufs ist quasi die Abstimmfrequenz des BR Rohres, und darunter sollte man keine Energie zusätzlich zuführen... Ich habe die Messungen jeweils nicht vorliegen, vllt findest du diese ja. @yahoohu Danke für deine Ausführungen. Braucht die Vestlyd Pegel um zu klingen? Die 12er hast du nicht gehört? Kannst du einen Quervergleich zur Wharfedale Linton 85th ziehen? |
|||||
Team-AC
Stammgast |
#258 erstellt: 06. Jan 2024, 19:47 | ||||
Ich bin leider untröstlich aber kürzlich gingen welche für unter 1500 Euro weg 😐 Quadral" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://www.kleinanz...tent=app_ios]Quadral platinum + nine [Beitrag von Team-AC am 06. Jan 2024, 19:48 bearbeitet] |
|||||
Yahoohu
Inventar |
#259 erstellt: 06. Jan 2024, 19:49 | ||||
Hi Prim, nein, die Vestlyd brauchen keine hohen Pegel um zu klingen. Kommt alles sehr sauber und homogen rüber. Man merkt den Hubraum. Deutlich besser als damals die Dynavox Impulse 3 (auch Koax), wenn Dir die noch etwas sagen. Wenn ich zwischen den Wharfedale Linton und Vestlyd wählen müßte, ganz klar die Vestlyd. Die 12er habe ich mir nicht angehört. Aber Achtung, das sind richtige Koffer. |
|||||
Prim2357
Inventar |
#260 erstellt: 06. Jan 2024, 19:52 | ||||
Danke. Ich frage mich gerade ob drei Vestlyd 12er in der Front beim Heimkino Spaß bereiten dürften... |
|||||
Yahoohu
Inventar |
#261 erstellt: 06. Jan 2024, 19:55 | ||||
Ich kenne jemand, der drei Klipsch RF7 II stehen hat. Drei 12er in der Front föhnen den Dackel aber auch schnell trocken. [Beitrag von Yahoohu am 06. Jan 2024, 19:56 bearbeitet] |
|||||
.JC.
Inventar |
#262 erstellt: 06. Jan 2024, 21:12 | ||||
Wie meinst du das: quasi? das 1. ist elektromagnetisch das 2. akustischräumlich |
|||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#263 erstellt: 06. Jan 2024, 23:02 | ||||
@yahoohu Na ich würd schon nen Termin machen, aber 1tens. wenn ich weiß der shop hat da auch Bock drauf, egal ob ich was mitnehme oder nicht. Und 2tens. wenn er jetzt nicht extra für mich Lautsprecher auspacken muss damit ich sie mir anhöre und dann eventuell doch garnicht haben möchte. Ich mag es nicht jemandem Umstände zu bereiten. Ich bin halt so🤷🏻♂️ Aber dein Erfahrungsbericht zum vestalyd find ich schon mal gut. Meine Befürchtung war nämlich das durch das Koax system Klangverlust entsteht. Sprich da iwie was fehlen könnte. Das der jetzt nicht vom Klang mit einem Mehrwegesystem in der gleichen Preisklasse mithalten kann, bleibt ja zu erwarten. Aber wenn Du, als Audiophiler Musikhörer sagst, der geht schon klar für jemanden so wie ich eher Mainstream hört, dann passt das schon 😅 Ich werd mir den mal anhören bei zeiten. 😉 |
|||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#264 erstellt: 06. Jan 2024, 23:06 | ||||
Aber muss ja mal sagen, das dieser Beitrag 5 Seiten schafft, hätte ich jetzt nicht gedacht. Aber scheint wohl schon ein Interessantes Thema zu sein. Vor allem in der Preisklasse. Natürlich kann man mit viel Geld, mehr erreichen, aber das ist ja einfach😂 Ich denke es gibt viele wie mich die schon ein gewisses Maß an Qualität wünschen, aber halt nicht so viel Budget zur Verfügung haben, bzw. nicht sooo viel ausgeben möchten wie andere. Unter der Prämisse das man Halt abstriche machen muss 🤷🏻♂️ Schon ein interessantes Thema😅 |
|||||
Prim2357
Inventar |
#265 erstellt: 06. Jan 2024, 23:15 | ||||
Interessantes Thema, 5 Seiten, obwohl eigentlich nicht wirklich was passiert ist.... (Bis auf die Folierung ) |
|||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#266 erstellt: 06. Jan 2024, 23:22 | ||||
@prim 😂😂😂 Na komm, hier wurde doch schon einiges empfohlen und auch genügend Fachgesimpelt. Also für mich gäbe es hier genug infos. Was heißt gäbe?! Gibt! Ist ja so! Ich hab immer noch die Heco und Canton auf dem schirm weil sie halt Preislich sehr interessant sind. Außerdem wurden noch die vestalyd besprochen und die Quadral. Sowie ein paar andere Lautsprecher. Ich glaub da gibt es schon genug infos. Muss ja nicht zwangsläufig immer eine Lösung gefunden werden. Oft reichen ja auch die Infos drum rum. Aber die Fragestellung bleibt gleich. 😉 |
|||||
frops
Hat sich gelöscht |
#267 erstellt: 06. Jan 2024, 23:56 | ||||
Taugen Die transpuls was 👀🤔 |
|||||
Pollton
Inventar |
#268 erstellt: 07. Jan 2024, 00:53 | ||||
Hallo,
das würde ich lieber nicht machen, weil ich nehme an die Chassis der Heco Aurora 1000 können nicht viel Hub vertragen. Einmal zu laut gehört und die Schwingspulen sind hin.
Generell sollte man im Frequenzgang nichts anheben und bei 30 Hz schon gar nicht. Die Gefahr besteht, dass du das Chassis überlastet, denn so ein typischer 17er TMT verträgt bei 30 Hz vielleicht max. 20 W. Deine einzige Anforderung an einen Lautsprecher scheint zu sein, je tiefer, umso besser. Der Meinung bin ich nicht. Ja klar, wenn der Raum das mitmacht und der nicht zu groß ist und du eher leise hörst, geht das, aber in den meisten Fällen ist es problematisch Ich höre zur Zeit mit Kompaktlautsprecher, die haben den -3 dB Punkt bei 45 Hz. Am Hörplatz gemessen, gehen die unter 30 Hz, so viel macht mein Raum dazu. Ich habe eine fiese Mode bei 35 Hz, wenn ich Lautsprecher betreibe, die tiefer gehen, dann dröhnt es um 35 Hz nur. Eigentlich müsste ich mit der Raumakustik was machen, aber ich versuche es demnächst mal mit einem DSP das Problem in den Griff zu bekommen. |
|||||
Pollton
Inventar |
#269 erstellt: 07. Jan 2024, 01:10 | ||||
Hallo,
ich nehme an, wegen der Schwerkraft
Ja, das stimmt, aber die schwere Membran hängt auch an der leichten Sicke, mit der Zeit gibt sie wahrscheinlich ein bisschen nach. Ich habe dafür keinen Beleg, aber über dieses Thema würde schon oft diskutiert, ich finde es zumindest plausibel. Auch wenn es nach 10 Jahren vielleicht 0,5 - 1 mm sind, wäre das schon fast zu viel. |
|||||
love_gun35
Inventar |
#270 erstellt: 07. Jan 2024, 02:02 | ||||
Das heißt dann Downfire Subwoofer hängen dann auch alle durch und kannst dann nach ein paar Jahren weg schmeißen. Und bei senkrechter Position hängen die Membrane dann vertikal durch. Die Schwerkraft hat schon so seine tücken. |
|||||
love_gun35
Inventar |
#271 erstellt: 07. Jan 2024, 02:17 | ||||
Ganz einfach, in meiner alten Wohnung spielten meine Lautsprecher bis 27Hz, eben wegen dem Roomgain am Hörplatz. So, in der neuen Wohnung ist bei 36Hz Schluss, weil da keine Mode ist. Und wenn ich nach unten 10Hz mehr hin bekommen kann ohne einen Subwoofer dann wäre alles wieder gut. Das ist alles. Weiß nicht was du gelesen hast um deine Vermutungen rein zu interpretieren? |
|||||
net-explorer
Inventar |
#272 erstellt: 07. Jan 2024, 09:36 | ||||
Bei mir werden Lautsprecher regelmäßig alt, aber, außer dass die Sicken, abhängig vom Material, nach sehr langer Zeit spröde oder porös werden können, sind mir und den Leuten in meinem Bekanntenkreis die Systeme nie anderweitig beeinträchtigend durchgehangen! Das ist eine Möglichkeit für einen anfallenden Defekt, aber absolut nicht die Regel. Sonst wäre das Thema definitiv in aller Munde und Foren! |
|||||
Al1969
Stammgast |
#273 erstellt: 07. Jan 2024, 10:26 | ||||
Nein, das tut sie nicht - kein bißchen. Sie hängt an der Schwingspule, die ihrerseits im Magnetfeld gehalten wird. Selbst wenn Du die Sicke entfernst bleibt die Membran an der selben Position.
Es kann auch keinen Beleg dafür geben, weil es schlicht nicht passiert. Und ja, es wird auch über Kabel diskutiert. |
|||||
Prim2357
Inventar |
#274 erstellt: 07. Jan 2024, 10:30 | ||||
Das ist ziemlicher Quatsch..., in der Position bleiben sie auf alle Fälle zentriert, bei herkömmlicher Bauweise hingegen ist ein Durchhängen eher problematisch, da gab es durchaus schon Fälle mit "Kratzen" welches nach einem 180° Dreh der Chassis wieder weg war. Das ist wesentlich schwerwiegender.... |
|||||
darkstar23
Stammgast |
#275 erstellt: 07. Jan 2024, 11:27 | ||||
Halt dies auch für ausgemachten Unsinn Wenn man die Stärke des Magnetfeldes im Luftspalt betrachtet ist diese Kraft um ein vielfaches höher als das Gewicht der Membran im Schwerefeld. Die Elektromagnetische Wechselwirkung ist stärker als die Gravitation. Wenn man einen Lautsprecher dreht müsste ja quasi die Membran etwas raus fallen - tut sie aber nicht - mal nicht sichtbar weil es vernachlässigbar ist. |
|||||
.JC.
Inventar |
#276 erstellt: 07. Jan 2024, 11:46 | ||||
Moin,
die Schwingspule hat aber nur dann ein Magnetfeld, wenn sie stromdurchflossen ist (also im Betrieb ist). Außerdem hängt die Membran mit Spule einerseits an der Zentrierspinne und andererseits an der Sicke. |
|||||
Prim2357
Inventar |
#277 erstellt: 07. Jan 2024, 11:53 | ||||
Und die paar Gramm Membran zieht dann mehr als sich so ein Basslautsprecher im Betrieb vor und zurück bewegt? |
|||||
Team-AC
Stammgast |
#278 erstellt: 07. Jan 2024, 12:15 | ||||
Egal welcher T irgendwann kommt es immer an den Punkt wo sowas entsteht und dem TE nicht mehr geholfen ist. 😐 |
|||||
love_gun35
Inventar |
#279 erstellt: 07. Jan 2024, 12:17 | ||||
Stimmt, und das kleinste Haar in der Suppe wird auch immer gefunden. Meine Güte |
|||||
Einsteiger_
Inventar |
#280 erstellt: 07. Jan 2024, 13:09 | ||||
Schau dir mal die Magnat an, die sind sehr gut und auch bezahlbar, wenn man nicht unbedingt das Geld verschenken möchte, die waren mal um einiges Teurer, oder du schaust dir mal zum Beispiel die Quantum 759 an Ist dir der Bass zu wenig, obwohl etwas weniger mehr ist, dann kauf dir einen Subwoofer, wenn dir der Bass zu wenig ist. [Beitrag von Einsteiger_ am 07. Jan 2024, 13:20 bearbeitet] |
|||||
love_gun35
Inventar |
#281 erstellt: 07. Jan 2024, 13:28 | ||||
Zu wenig ist falsch ausgedrückt, nur 10Hz tiefer nicht kräftiger. |
|||||
Einsteiger_
Inventar |
#282 erstellt: 07. Jan 2024, 13:55 | ||||
|
|||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#283 erstellt: 07. Jan 2024, 14:25 | ||||
Der Lautsprecher wird doch im Magnetfeld gehalten. Also die spule. Unabhängig ob da strom fließt oder nicht. Das ja wirklich völliger mumpitz. Es gibt Lautsprecher die sind 20 jahre alt und laufen noch tadellos. Also das will ich iwo sehen wenn das wirklich stimmt😂 |
|||||
Synercon
Inventar |
#284 erstellt: 07. Jan 2024, 15:41 | ||||
Gute Lautsprecher halten beinahe ewig. Gibt genug Beispiele von 50-jährigen, die noch top bzw. wie neu klingen, Meine Magnat Vintage 760 klingen seit 26 Jahren wie am ersten Tag. Wenn man Angst hat, dass die Sicken spröde werden, gibt es Gummipflegemittel, die man ja mal alle 10 bis 15 Jahre auftragen kann. Meine sind jedenfalls nicht spröde. Ganz ohne Pflege. Klar, man sollte dabei wie überall auf die Qualität achten. Gab damals und noch mehr heute Modelle, die nicht lange halten und andere, die nahezu ewig problemlos spielen. Ist ja bei den Hifi-Bausteinen auch nicht anders. |
|||||
HydraRichy
Schaut ab und zu mal vorbei |
#285 erstellt: 08. Jan 2024, 10:08 | ||||
Wie wärs mit den MIssion QX5? Die haben immerhin einen 30cm Tiefton Lautsprecher an der Seite. Es gibt davon auch grad ein Angebot und man bekommt zwei zum Preis von einen. https://www.audiolus...ion-qx-5-mkii?c=2705 |
|||||
Skaladesign
Inventar |
#286 erstellt: 08. Jan 2024, 10:16 | ||||
gar nicht mal schlecht Ja und Membranfläche ist halt durch nichts zu ersetzten. |
|||||
Dr.John
Stammgast |
#287 erstellt: 08. Jan 2024, 10:50 | ||||
Guter Vorschlag! 👍 Da würde ich nicht lange zögern, wenn ich auf der Suche wäre. |
|||||
Skaladesign
Inventar |
#288 erstellt: 08. Jan 2024, 10:51 | ||||
Ich auch nicht. |
|||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#289 erstellt: 08. Jan 2024, 11:26 | ||||
@skaladesign Die ist interessant, aber wo steht das es 2 zum Preis von einer gibt? |
|||||
Rahel
Inventar |
#290 erstellt: 08. Jan 2024, 11:28 | ||||
Im Angebot steht "1 Paar". [Beitrag von Rahel am 08. Jan 2024, 11:28 bearbeitet] |
|||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#291 erstellt: 08. Jan 2024, 12:43 | ||||
@rahel Ja hab da eben angerufen. Sind bei mir ums eck, aber ist nur ein Vertrieb. Sprich kein Probehören vor Ort möglich. Aber nette Beratung am Telefon. Und jetzt einfach kurzerhand bestellt. Morgen hol ich sie ab. Hab auch direkt gefragt wie das ist mit der Rückgabe, falls die garnicht gefallen. Der meinte kein Problem. Für 750€ wären sie echt nen schnapper. Und laut Testbericht sollen die sehr kräftig im Bass sein. Aber etwas zurückhaltend im Hochtonbereich. Was ich persönlich garnicht verkehrt finde, da ich es eh nicht mag wenn nen HT ins Ohr schreit😅 Aber das muss man ja auch erstmal selber hören. Vielleicht kommt mir das ja garnicht so rüber. Ich geb Euch auf jeden Fall Bescheid 😉 Danke für den Tipp! |
|||||
HydraRichy
Schaut ab und zu mal vorbei |
#292 erstellt: 08. Jan 2024, 12:51 | ||||
Gerne. Ich hab mir sie auch gleich bestellt als ich das Angebot gesehen hab. Sie lösen bei mir Denon SC-F109 ab. |
|||||
Schoppemacher
Inventar |
#293 erstellt: 08. Jan 2024, 13:04 | ||||
na dann bin ich mal gespannt wenn du die morgen holst und wie sie dir gefallen.... |
|||||
net-explorer
Inventar |
#294 erstellt: 08. Jan 2024, 13:21 | ||||
Da bin ich jetzt mal wirklich gespannt! Das Preis-Leistungs-Verhältnis in der Theorie sieht tatsächlich sehr gut aus. Wenn die Praxis die Türme klanglich bestätigt, wäre es für die Käufer ein richtig guter Wurf! |
|||||
Team-AC
Stammgast |
#295 erstellt: 08. Jan 2024, 13:27 | ||||
Hammer Angebot, bin gerade selbst am Überlegen ob ich da zuschlagen sol |
|||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#296 erstellt: 08. Jan 2024, 13:52 | ||||
Ich hab mich auch voll gewundert. Weil das sonst überall der stückpreis ist. Dachte das wäre nen fehler vom shop. 😂 [Beitrag von glanzwerk am 08. Jan 2024, 13:54 bearbeitet] |
|||||
glanzwerk
Ist häufiger hier |
#297 erstellt: 08. Jan 2024, 16:01 | ||||
Jetzt kann man keine mehr kaufen. Wer hat hier alles bestellt?😂 |
|||||
Skaladesign
Inventar |
#298 erstellt: 08. Jan 2024, 16:27 | ||||
Ich habe noch zehn Paar leider teurer geworden |
|||||
trolle123
Neuling |
#299 erstellt: 08. Jan 2024, 16:34 | ||||
ahha, Kupfer ist ohne Strom magnetisch (ferromagnetisch) Man lernt immer dazu Meines wissen nach ist ohne Strom bei normal Bedingungen nur Eisen, Kobalt und Nickel magnetisch, ich las mich aber gerne eines besseren belehren . glanzwerk, bitte kläre mich auf |
|||||
pogopogo
Inventar |
#300 erstellt: 08. Jan 2024, 16:56 | ||||
Waren die in Essen auch an einem C3050? |
|||||
darkstar23
Stammgast |
#301 erstellt: 08. Jan 2024, 17:08 | ||||
Die Schwingspule ist meist aus Kupfer und der Träger aus Papier, Alu oder Kunststoff, also wird es nur mechanisch fixiert. Aber die aufrechte (normal) Montierung ist die kritischere, weil hier die mittige Zentrierung leicht gestört wird. |
|||||
|
|
Anzeige
Top Produkte
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads der letzten 7 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Threads der letzten 50 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder928.098 ( Heute: 5 )
- Neuestes MitgliedRollef57
- Gesamtzahl an Themen1.557.415
- Gesamtzahl an Beiträgen21.679.122