"Aber ich höre es doch!" - reicht das nicht als Begründung?

Was mir persönlich ja das letzte wenig "Klangglauben" an z.B. Streamern genommen hat war der A-Ha Effekt mit dem Player auf Raspi Basis.
Nicht nur das der Haargenau wie z.B. ein Bluesound Node klingt nämlich gar nicht wurde mir bewusst, dass es auch funktional nur ein paar Euro kostet einen Top Player haben zu können. Da dann noch bei Bedarf ein schickes Gewand in Form eines Hochwertigen Gehäuses und man staunt nur noch wie unwissend man zuvor war, eingelullt im Herstellergeschwafel.
Kann ja jeder mal ausprobieren....

VG
B.

borland123 (Beitrag #152) schrieb:

Kann ja jeder mal ausprobieren....

Es sind nicht Alle erst gestern geboren und wahrscheinlich haben die meisten das (o.Ä.) ausprobiert.

Player auf Raspi Basis: Project streambox s2 oder RPI2 usb Ausgang.

Alle sollten ihren TV per Klinke und Strippe mit ihrem Einheitsverstärker verbinden und die FireTV Spotify App rocken. Endlich mal wieder Die Flippers live.
Warum ist eig. der Satz 'Raumakustik bringt mehr' so lange nicht gefallen?

HIFI ist nicht nur nüchterne Zahlen, sondern auch Emotion. Ich empfinde es als nicht verwerflich sich ein "hübsches" Kabel zu kaufen, weil man vielleicht ein Ästhet ist, oder sein möchte. Wenn ich einen hübsch angerichteten Teller im Restaurant vor mir sehe sage ich auch nicht zum Kellner es hätte im Napf mit dem Quirl zerkleinert auch geschmeckt.
Es macht aber schon etwas aus aus welchen Beweggründen ich welche Entscheidung treffe.

Hallo

Zum Beispiel hier http://www.hifi-foru...1975&back=&sort=&z=1

Sind schöne Geräte zu sehen

Gruß jandus

macjigger (Beitrag #153) schrieb:

borland123 (Beitrag #152) schrieb: Kann ja jeder mal ausprobieren.... Es sind nicht Alle erst gestern geboren und wahrscheinlich haben die meisten das (o.Ä.) ausprobiert. Player auf Raspi Basis: Project streambox s2 oder RPI2 usb Ausgang.

Von Dir sollte da eigentlich nichts kommen, da kommt dann nix Gutes bei rum.
Kannst Du nicht Schnee schippen gehen, dass geht auch ohne High End Schippe

schnee schippen, high end schippe, dies-das. der war gut.

Es sind nicht Alle erst gestern geboren und wahrscheinlich haben die meisten das (o.Ä.) ausprobiert. Player auf Raspi Basis: Project streambox s2 oder RPI2 usb Ausgang.

Laufen hier einige seit Jahren:
2x mit Kodi als Küchen- bzw. Badradio und Streamer analog raus in die Aktivboxen.
2x mit Moode Player als Streamer an beiden Anlagen per Hifiberry Digihead per Spdif in die Vorstufen.
1x mit Picoreplayer am KH Verstärker

Dann habe ich noch ein paar analoge und digitale Hifiberry Heads rumliegen die gerade auf keinem Pi stecken. Mit allen Playern und Heads würde ohne mit der Wimper zu zucken gegen jeden Highend Streamer antreten. Im Blindetst ist der Unterschied nicht hörbar, zumal die Hifiberry Heads einen exzellenten Ruf genießen.
Die Bedienung ist eh den meisten Fertiglösungen überlegen.

Die Flippers live. Warum ist eig. der Satz 'Raumakustik bringt mehr' so lange nicht gefallen?

Raumakustik bringt wenigstens etwas
Bevor man sich mit bestenfalls Nuancen (wenn sie denn vorhanden sind) beschäftigt sollte man die großen Baustellen angehen.


Und die Flippers sind vom Alter her vermutlich eher bei den Goldohren anzusiedeln

Viele verbinden mit ihren individuellen Eindrücken und Erfahrungen bestimmte Hypothesen in Bezug auf die physikalische Realität, können aber nicht vertragen, dass man mit diesen Erfahrungen andere Hypothesen nämlich mit Bezug auf psychoakustische und psychosoziale Realitäten verbindet. Das sollte aber eigentlich erst der Beginn einer Diskussion sein! Wenn Hypothesen gegeneinander stehen, muss jede mit einer Wahrscheinlichkeit und mit Belegen unterfüttert werden. Dann können Versuche diskutiert werden, die es erlauben stückchenweise die Gültigkeit der Hypothesen zu verifizieren oder (in Teilen) zu widerlegen.
Das wäre eine Möglichkeit der sachlichen aber kontroversen Diskussion. Die hier übliche Einsortierung in ein Lager hilft da nichts.

Im Übrigen zeigt sich immer wieder, dass die alte Hifi Norm damals ein guter Maßstab war und auch heute noch von den meisten (ohne es zu bemerken) als völlig „ausreichend“ gehört wird – auch wenn behauptet wird, dass „man“ heute mehr (Gras wachsen) höre oder hören könne.
Gruß
Rainer

Bei mir läuft der Raspi auch mit dem Hi-Fi Berry schon fast 8 Jahre immer noch wie am ersten Tag.
Ich habe auch an anderen Stellen , Küche und so weiter einfach ein Raspi angesteckt. Nicht alle mit Hifiberry, ist z.B. in der Küche nicht notwendig.

flexiJazzfan (Beitrag #160) schrieb:

Das wäre eine Möglichkeit der sachlichen aber kontroversen Diskussion. Die hier übliche Einsortierung in ein Lager hilft da nichts.

also ich muss Dich leider informieren es gieps Leute, die meinen, den Abstand von Kabelständern rauszuhören. Die Lage ist wesentlich ernster als Du zu glauben scheinst. Hast Du nicht die gelbe Endstufe gesehen? Nuts. Goldohren sind Alle komplett durch. Die können doch noch nicht mal rechnen.

flexiJazzfan (Beitrag #160) schrieb:

Viele verbinden mit ihren individuellen Eindrücken und Erfahrungen bestimmte Hypothesen in Bezug auf die physikalische Realität, können aber nicht vertragen, dass man mit diesen Erfahrungen andere Hypothesen nämlich mit Bezug auf psychoakustische und psychosoziale Realitäten verbindet.

Hier geht es nicht um "individuellen Eindrücke und Erfahrungen", sondern um solide Natur- und Ingenieurswissenschaften. Um diese richtig zu verstehen und anzuwenden reicht es eben nicht, einfach eine abgedrehte Behauptung in den Raum zu werfen und sie als neue Wahrheit zu verkünden. Genau das geschieht leider immer wieder im Parallel-Universum der Goldohren. Psychoakustik ist tatsächlich ein wissenschaftlicher Teilbereich in der Akustik, wogegen man "psychosozialen Realitäten" eher in Heilanstalten begegnet.

Wenn Hypothesen gegeneinander stehen, muss jede mit einer Wahrscheinlichkeit und mit Belegen unterfüttert werden.

Irrtum. Im Fall der etablierten Ingenieurswissenschaften gibt es zunächst einmal bewährte und bewiesene Theorien, dazu jederzeit wiederholbare, reproduzierbare Messungen. Hypothesen zu neuen Beobachtungen bzw. Vorhersagen werden dabei nicht mit "Wahrscheinlichkeiten" bewertet, sondern entweder bewiesen oder widerlegt. Dazwischen gibt es nichts in der exakten Wissenschaft, im Gegensatz zur Esoterik, in der jeder seinen Bullshit endlos propagieren kann. Letztere scheitert regelmäßig schon an den überaus steilen Hypothesen, die sich per Definition einer sachlichen Bewertung entziehen, indem sie nicht einmal falsifizierbar sind.

Dann können Versuche diskutiert werden, die es erlauben stückchenweise die Gültigkeit der Hypothesen zu verifizieren oder (in Teilen) zu widerlegen.

Das wäre genau der Auftrag an dich und all diejenigen, die solche Hypothesen in den Raum stellen. Leider ist die übliche Methodik ("man hört es, der Hund meiner Nachbarin auch") wissenschaftlich völlig unhalltbar, um nicht zu sagen lächerlich. Welcher vernünftige Mensch sollte sich auf so etwas überhaupt einlassen?

Die hier übliche Einsortierung in ein Lager hilft da nichts.

Doch, es hat sich sogar evolutionär bewährt, Träume und Hirngespinste von Fakten zu separieren. Meistens braucht es dazu nur wenige Triggerworte, um einzuordnen, woher der Wind weht.

Im Übrigen zeigt sich immer wieder, dass die alte Hifi Norm damals ein guter Maßstab war und auch heute noch von den meisten (ohne es zu bemerken) als völlig „ausreichend“ gehört wird – auch wenn behauptet wird, dass „man“ heute mehr (Gras wachsen) höre oder hören könne.

Jede Norm hat ihre Geschichte und die alte DIN orientierte sich wie alle anderen auch nur an technischen Möglichkeiten und Maßstäben, die schon bekannt und verfügbar waren. Der technische Fortschritt hat die Messtechnik über die Jahrzehnte so weit verbessert, dass wesentlich umfangreichere und genauere Messungen möglich sind als damals.

rat666 (Beitrag #159) schrieb:

Dann habe ich noch ein paar analoge und digitale Hifiberry Heads rumliegen die gerade auf keinem Pi stecken

cool aber was bringt ein analoger Hifiberry HAT? Das Raspberry hat doch einen analogen Ausgang

Du hast aber auch überhaupt keine Ahnung, jedoch eine starke Meinung.
Vielleicht machst informierst Du Dich mal bevor Du schreibst. Wahrscheinlich kannst Du das aber auch nicht.

Achso.
Bezieht sich das auf meinen vorangegangenen Beitrag?

Selbst das verstehst Du nicht?

nein.
Aber immerhin habe ich dieses Mal versucht mich zu informieren.

Hab Mal eine Frage an die Leute die im Büro arbeiten, läuft das da auch so ab?

@macmuffin

Oh man, mach's gut. Hab heute keine Lust mehr auf so dumme Fragen.

Beaufighter (Beitrag #169) schrieb:

Hab Mal eine Frage an die Leute die im Büro arbeiten, läuft das da auch so ab?

da kann man auch ein Raspberry als Streamer an den Start bringen, wieso nicht. Gute Idee.

Was ein Umstand. Ein altes Handy kann das allemal.

cool aber was bringt ein analoger Hifiberry HAT? Das Raspberry hat doch einen analogen Ausgang

Der ist nicht brauchbar, aus dem Grund gibt es die Hifi Heads.

oh, fast die ganze Wissenschaftselite ist wieder versammelt

Vorschlag: Kopiert doch den geschlossenen PonoPhono Faden hier drunter und dann ist alles und von jedem gesagt…

Vorteil: Mehr Zeit um die Welt zu retten.

Hallo

Wir haben dich schon vermisst, ob deiner Kompetenz

Gruß jandus

rat666 (Beitrag #173) schrieb:

Der ist nicht brauchbar, aus dem Grund gibt es die Hifi Heads.

was bringt denn Heads wenn das Raspi selbst einen Ausgang hat. Der wird doch auch von moode erkannt oder nicht

Beaufighter (Beitrag #155) schrieb:

HIFI ist nicht nur nüchterne Zahlen, sondern auch Emotion. Ich empfinde es als nicht verwerflich sich ein "hübsches" Kabel zu kaufen, weil man vielleicht ein Ästhet ist, oder sein möchte. Wenn ich einen hübsch angerichteten Teller im Restaurant vor mir sehe sage ich auch nicht zum Kellner es hätte im Napf mit dem Quirl zerkleinert auch geschmeckt. Es macht aber schon etwas aus aus welchen Beweggründen ich welche Entscheidung treffe. :prost

Ganz genau. Das ist die richtige Ansicht.

Wenn man zugibt sich diese Kabel nur wegen der Optik zu kaufen oder weil man vielleicht sau teure Komponenten besitzt, bei denen es einfach lächerlich aussehen würde, wenn daran Baumarktstrippen angeschlossen wären, dann halte ich das für nicht verwerflich.
Nur sollte derjenige dann so ehrlich zu sich selbst und auch zu anderen sein und dadurch keinen besseren Klang erwarten und auch nicht versuchen wollen, so etwas vehement zu propagieren.

Auch sollte man nicht alle Leute, die sich teuere Kabel oder hochpreisige Hifi Elektronik kaufen, von vornherein in die Ecke von Goldohren schieben. Diese Stigmatisierung hat ein gewisses Geschmäckle. Lieber erstmal in die Beweggründe desjenigen eintauchen, um zu ergründen, warum er sich solche Teile gekauft hat. Wenn dann das Argument des besseren Klanges kommt, weil teuer gleich besser, dann kann man immer noch draufhauen.
Nur gleich diese Leute in die abwertende Goldohren Ecke einzuordnen, so wie es manch einer hier am liebsten tut, halte ich persönlich für verfehlt. Das führt nur dazu, dass die Fronten verhärtet sind und böses Blut entsteht.
Denn meiner Meinung nach gibt es unter den sogenannten Goldohren, auch Leute mit ein bisschen mehr Verstand, die sich dessen bewusst sind, dass teurere Geräte nicht gleich besser klingen, sondern nur angeschafft werden, weil man sich‘s leisten kann und will und weil man ein Ästhet ist und gefallen an toll verarbeiteten Hifi Equipment findet. Wie heißt es so schön, das Auge isst (äh hört) mit.
Und wenn jemand sagt, dass er z.B. die blauen Zappelzeiger seines McIntosh toll findet und dadurch entspannter Musik hören kann, dann geht das völlig in Ordnung, solang er nicht behauptet, dass der Mac um Längen besser spielt als z.B. ein Verstärker von der Stange.

In diesem Sinne schönen Abend noch.

hifipirat (Beitrag #177) schrieb:

Wie heißt es so schön, das Auge isst mit.

daher die Augenklappe

@ hifipirat: Arr arrr

ich hoffe Holger, der TE, konnte soweit schon mal was für sich mitnehmen und dass er bereits an seiner Lieferung arbeitet.

Die #163 von Valenzband ist ein typisches Beispiel für die Diskussionskultur, die ich kritisieren wollte. Ich habe einige mögliche Vorgehensweisen in einer kontroversen Diskussion bewusst sehr vorsichtig formuliert. Valenzband hat sich schon davon provoziert gefühlt, dann auf unnachahmliche Art einige Kernsätze in dümmlicher und provozierender Sprache ausspucken müssen und sie noch mit persönlichen Angriffen garniert. Ja man muss eben nur auf die Brust trommeln um die anderen Affen zu verscheuchen. Ist doch ganz einfach! Nur weiter so. Selbständig oder nur frustiert ?
Gruß
Rainer

flexiJazzfan (Beitrag #181) schrieb:

Die #163 von Valenzband ist ein typisches Beispiel für die Diskussionskultur, die ich kritisieren wollte. Ich habe einige mögliche Vorgehensweisen in einer kontroversen Diskussion bewusst sehr vorsichtig formuliert. Valenzband hat sich schon davon provoziert gefühlt, dann ...

Das ist uns nicht entgangen. Alles gut. Ist nicht Deine Schuld.

Ich wüsste nicht, wo es da Grund zu Aufregung geben sollte. Hier ist das nicht nur Usus, sondern ausdrücklich erwünscht!
Je lauter das Gebrüll, desto Fachmann. Und ganz laut ist Wissenschaft.

Hallo

Und das(mit deinen Worten zu sagen) kotzt dich an.

Gruß jandus

Alles klar. Ich glaube Jandus ist ein bot. wie kann man so oft den gleichen Wortlaut posten?

Hallo

@macjigger hast du denn schon ein Laustärker upgrade gemacht?

Gruß jandus

haha

Hallo

Cool @macjigger der große Entertainer

Gruß jandus

-Houdini- (Beitrag #183) schrieb:

Ich wüsste nicht, wo es da Grund zu Aufregung geben sollte.

hier kannst Du Dich informieren www.hifiaktiv.at .
Ist allerdings von eher geringer Gag-Dichte.

Hallo

Du bist ja böse,da wird er noch mehr ko***n,willst du das wirklich?

Gruß jandus

macjigger (Beitrag #185) schrieb:

...wie kann man so oft den gleichen Wortlaut posten?

Regelmässige Wiederholung verleiht dem geistigen Müll Nachdruck und verschafft Einblick in das enorme Fachwissen.

jandus (Beitrag #129) schrieb:

Hallo Ich mag Satire... Gruß jandus

deswegen sind im Übrigen Gerätebasen wieder im Kommen. Die letzte entsprechende Aufklärung der allgemeinen Bevölkerung ist schon zu lang her.

-Houdini- (Beitrag #191) schrieb:

macjigger (Beitrag #185) schrieb: ...wie kann man so oft den gleichen Wortlaut posten? Regelmässige Wiederholung verleiht dem geistigen Müll Nachdruck und verschafft Einblick in das enorme Fachwissen. :D

Dito

Hallo

Dieser Thread, sollte für die Nachwelt erhalten bleiben und vielleicht in ein Museum kommen

Gruß jandus

Ich dachte Du bist hier der Archivar.

jandus (Beitrag #190) schrieb:

Du bist ja böse,da wird er noch mehr ko***n,willst du das wirklich?

Ich glaube den link ist er gewohnt, seit Jahren. Aber wenn er speien muss ist er vllt krank. Er hat Dunning-Krüger.

macjigger (Beitrag #198) schrieb:

jandus (Beitrag #190) schrieb: Du bist ja böse,da wird er noch mehr ko***n,willst du das wirklich? Ich glaube den link ist er gewohnt, seit Jahren. Aber wenn er speien muss ist er vllt krank. Er hat Dunning-Krüger.

Danke für dein Insiderwissen,denn es ist ja dein Kumpel

Danke euch beiden für den regen Gedanken Austausch

Muss jetzt ins Bett, gute Nacht an alle