Goodbye Stereoplay

kölsche_jung (Beitrag #647) schrieb:

ingo74 (Beitrag #638) schrieb: Haben HiFi-Zeitschriften eigentlich mal Blindteste gemacht? Hab da irgendwas im Hinterkopf... Ich meine zu Beginn der Digitalära hätte mal irgendein Blättchen LP vs LP, AD/DA gewandelt verglichen und "keinerlei hörbare Unterschiede" festgestellt, passte natürlich Jahre später nicht mehr in die aufkommende Vinylomanie.

Stereoplay (5/1990 ff., Blaue Seiten):
Bericht von Karl Breh über einen Blindtest analog gegen digital. Ein Plattenspielersignal wurde einmal direkt und einmal mit Umweg über AD/DA-Wandler eines DAT-Recorders verglichen. Natürlich mit keinem (statistisch) eindeutigem Ergebnis. Manche Analogis bevorzugten das digit. Signal und umgekehrt.

Damals waren die Zeitschriften bißchen glaubwürdiger.
In STP Heft 6/91 wurden sogenannte High-End Firmen, wie HGP, Audioplan, Point Source, Audio Physic etc. regelrecht zerissen.

golf2 (Beitrag #657) schrieb:

Stimmt vollkommen, ist oft auch kaum erträglich, deshalb löschen sich dann auch User was ich immer mehr verstehe hier.

Ja, verständlich.
Bei einigen z.T. wüsten persönlichen Beleidigungen die ich bekommen habe dachte ich auch schon daran.

Peter

Die Meisten derer, die sich in letzter Zeit gelöscht haben, haben sich doch weniger wegen Beleidigungen oder Angriffen gelöscht.

Es ging doch mehr um das verletzte Ego.
Die sind mit wilden Thesen und Bildern ihrer tollen Anlagen gekommen, haben durchblicken lassen wieviel Kohle und Hörerfahrung sie haben und wollten sich dafür abfeiern lassen.

Als dann Gegenwind aufgekommen ist war man schnell beleidigt und hat sich dann gelöscht.

Meiner Meinung nach kommt das Forum Recht gut ohne Selbstdarsteller aus und verkraftet diese Löschungen problemlos.

Ein Interesse an einer ernsthaften Diskussion könnte ich da nicht erkennen.

Wörd!

rat666 (Beitrag #662) schrieb:

Meiner Meinung nach kommt das Forum Recht gut ohne Selbstdarsteller aus.

Der ist echt gut!

rat666 (Beitrag #662) schrieb:

Meiner Meinung nach kommt das Forum Recht gut ohne Selbstdarsteller aus und verkraftet diese Löschungen problemlos. Ein Interesse an einer ernsthaften Diskussion könnte ich da nicht erkennen.

Aber,sie schaffen ungewollt Wissen wenn man ihre Meinung überprüft und widerlegt.

puffreis (Beitrag #660) schrieb:

Damals waren die Zeitschriften bißchen glaubwürdiger.

Das ist mir bereits etwas zu viel der Verallgemeinerung, auch wenn ich in der Tendenz zustimme. Vor allem war es ein treibender Kopf:

puffreis (Beitrag #659) schrieb:

... Karl Breh ...

Heute wie ich bereits zuvor erwähnte:

Werner_B. (Beitrag #607) schrieb:

... man bekommt kaum noch Messdaten, ... ausser allenfalls (von) Anselm Görtz in der Sound & Recording. ...

(... und anderen Publikationen, in denen er veröffentlicht ...)

flexiJazzfan (Beitrag #651) schrieb:

Mit den Hifi Zeitschriften hat es schon eine besondere Bewandtnis. ... und mit ihrer eklatanten Nähe zur Esoterik haben die Hifizeitschriften sich schon eine Sonderstellung erarbeitet.

Das sehe ich genau so. Nur die Hifi-Branche ist dermassen heftig in's Esoterische abgeglitten. Das ist nicht vergleichbar mit anderen Branchen. Ich verstehe schon ein wenig die Marktmechanismen dahinter, aber es ist und bleibt gleichwohl sehr unbefriedigend, insbesondere, wenn man noch ein einschlägiges Studium genossen und damit eine bessere Beurteilungsfähigkeit gewonnen hat als so viele, die das nicht haben.

Gruss, Werner B.

Seit der Vorstellung der CD hat die Branche ein Problem, es gab einfach keine relevanten Klangunterschiede und Verbesserungen mehr.

Doch - Einmess- und Raumkorrektursysteme!

Stimmt, die wurden durch die Stereo Gazetten aber weitestgehend ignoriert.

Warum nur...

ingo74 (Beitrag #668) schrieb:

Doch - Einmess- und Raumkorrektursysteme!

rat666 (Beitrag #669) schrieb:

Stimmt, die wurden durch die Stereo Gazetten aber weitestgehend ignoriert.

Zaianagl (Beitrag #670) schrieb:

Warum nur...

Zu wissenschaftlicher Ansatz? Entfall des Spieltriebes nach einmaliger Einmessung? Entfallende Folgeumsätze (kein stetiger Kabel- und/oder Gerätetausch)? Als Folge gelangweilte und unteranimierte 1.-Welt-Bewohner inklusive psychischer Verwahrlosung?

Gruss, Werner B.

rat666 (Beitrag #669) schrieb:

Stimmt, die wurden durch die Stereo Gazetten aber weitestgehend ignoriert.

Jein, die "Tests" gab's schon auch mit ziemlicher Begeisterung.
Aber der HiEnder meidet sowas wie der Teufel das Weihwasser und somit interessiert das die Zielgruppe kaum...

Also gefühlt haben sich die Gazetten 1000x mehr mit Kabeln als mit Einmessystzemen beschäftigt.

Ich kann mich an keinen Artikel "Welches Einmessystem nehme ich und wie stelle ich es richtig ein" erinnern, dafür aber an zig Artikel "Welches Kabel passt zu meiner Anlage und wieviel Geld muss ich dafür ausgeben" (sinngemäß).

Doch, sogar Accourate/Audiovolver wurde öfter getestet und das schon vor 10 oder mehr Jahren..

Der Highender verolgt die Theorie der freien Wege des Signals.
Was auch immer das sein soll.


Höhen und Tiefenregler I Bääh. Allein schon ein Musiksignal in Digital und zurück zu verwandeln ist Gotteslästerung.

ingo74 (Beitrag #674) schrieb:

Doch, sogar Accourate/Audiovolver wurde öfter getestet und das schon vor 10 oder mehr Jahren..

Vor 10 Jahren war das Kind schon lange in den Brunnen gefallen.

Die gesamte Branche ist in den 90ern falsch abgebogen und hat die Schraube so langsam bis zum Anschlag angezogen.
Die Journaille hat fein mitgemacht, und hat heute nichts weiter zu bieten als einen Marktüberblick und schöne bunte Bilder.

Das kann auf einer längeren Zugfahrt ganz angenehm sein, aber hat technisch nicht mehr groß was zu bieten.

Leider, wobei mit Vinyl als Hobby lässt sich eigentlich ein Fass aufmachen. Da gäbe es genug tutorielles die Interessant sein könnten.

Im WWW schwirren so viele sogenannte Experten herum die einfach nur eine verschrobene Vorstellung von richtig und falsch haben.

Und gerade Zeitschriften wie LP haben nur noch die Preisschraube nach oben gedreht.

Da wurden dann Plattenspieler die in 50er Jahre Technik und übelstem Material Einsatz daher kommen getestet und für High End definiert.

Es gab Ausgaben dieser Zeitschrift wo die Geräte die Preise unter 5000€ nicht mehr unterschritten.
Ob da dem Hobbyisten zu Hause ein schlechtes Gewissen gemacht werden sollte?
Wird Zeit langsam richtig Geld in die Hand zu nehmen das du wenigstens halbwegs wieder gut hören kannst.

Gestern wurde ich ungewollt Zeuge eines Verkaufsgespräches in einem HiFi Fachmarkt. Zusammen mit einem langjährigen Freund wollten wir uns mal etwas fachgerecht bilden, quasi mal schauen, was es neues gibt, (ok, wir hatten beide Auslauf ), auf jeden Fall hören wir die Frage eines Kunden nach den klanglichen Unterschieden von Denon zu Yamaha. Es ging um den Denon, der im Angebot war. Der Fachverkäufer meinte: Denon wäre die absolute Empfehlung, da klanglich es deutlich über den Mitbewerbern liegen würde, und er schob als schlüssige Begründung nach: „Unterschiedliche Brotsorten würden ja auch verschieden schmecken.“ und er ergänzte dann noch: „Sein Brot kauft man ja auch beim Bäcker und nicht beim Aldi.“ So, nun kennt ihr den Grund für klangliche Unterschiede. Wir hätten uns beinahe weggeschmissen. War irgendwie ein schöner Nachmittag.
Vielleicht braucht es doch noch Fachzeitschriften für neutrale Bildung.

Vielleicht braucht es doch noch Fachzeitschriften für neutrale Bildung.

Wenn es denn neutrale Zeitschriften geben würde oder gegeben hätte.

rat666 (Beitrag #667) schrieb:

Seit der Vorstellung der CD hat die Branche ein Problem, es gab einfach keine relevanten Klangunterschiede und Verbesserungen mehr.

Anfangs hatte Stereoplay alle CD Spieler mit sehr gut/Absolute Spitzenklasse eingestuft.
Die Audio hingegen Klangunterschiede festgestellt.

Zu dieser Zeit gab es bei Audio auch ein schönen Promo Artikel für den Charly von Audioplay (!).
Link

Die Charlie S hatte ich mal...

Hallo

ja, die "Waschmitteltonne"... Also gegenüber den damals weitverbreiteten Taunussound -Kisten ein großer Fortschritt.

Peter

Zaianagl (Beitrag #679) schrieb:

Die Charlie S hatte ich mal... :L

Den Laden gibt es immer noch ...

Moin zusammen,

ich halte gerade die Ausgabe 02/25 der Audio stereoplay in der Hand. Daneben die Stereo 3/2025.
Wie immer, als Leihexemplare aus einer Hamburger Bücherhalle.

Noch vor wenigen Jahren war es stets ein Glücksgriff, die jeweils aktuelle Ausgabe dort zu bekommen, bevor sie lange Zeit verliehen war. Die Resonanz aus meiner Sicht ist heute fast Null.
Das Personal sagt, dass für diese Zeitschriften praktisch keine Nachfrage mehr besteht. Dennoch möchte man sie im Besand lassen.

Die verschiedenen Meinungen zu den Hifi-Zeitschriften kann ich nachvollziehen. Aber stets freue ich mich darüber, ein neues Exemplar in der Hand zu halten und darin zu blättern. Die Themenauswahl finde ich bei beiden Zeitschiften gelungen, zudem bringt die Audio stereoplay oftmals Heft-CDs mit raus. Passt für mich - gerade, das die Leihexemplare mich nichts kosten.

Hatte auf den Norddeutschen Hifi Tagen vorletztes Wochenende Gelegenheit, Herrn Böde bei Kurz-Workshops zu sehen und am Rande einem kleinen Redaktionsschnack zu lauschen.

Euch allen einen guten Start in den Tag!

Matthias

Hatte auf den Norddeutschen Hifi Tagen vorletztes Wochenende Gelegenheit, Herrn Böde bei Kurz-Workshops zu sehen und am Rande einem kleinen Redaktionsschnack zu lauschen.

Mein aufrichtiges Beileid!
Schon schlimm, dass man den alten Mann immer noch in der Öffentlichkeit herumhampeln lässt, als Comedy-Nummer für Eingeweihte, die sich nicht laut zu lachen trauen...

No Comment.

Da wippt der Fuß...

The 'problem' with hifi.., where are the women?

Ein Kommentar zu dem Video.

Aber wie hier immer zu lesen ist,die Frauen sind nur dazu da aus der Küche zu kommen um zu sagen und ihren Mann zu bestätigen,
wie toll doch jetzt die Anlage klingt,nach dem Neukauf einer oder mehrerer Komponenten.

Keine Feier ohne Meier, ähm Böde

Ach was, ich höre ihm gern zu :-) Seine Vorführungen sorgen quasi durchgehend für ein Lächeln in meinem Gesicht. Die Vorführung im obersten Raum des Hotels (siehe Video; Hinzuschaltung eines Subwoofers) fand ich leider misslungen. Akustisch war das nichts.

Matthias1983HH (Beitrag #688) schrieb:

Seine Vorführungen sorgen quasi durchgehend für ein Lächeln in meinem Gesicht.

Bei mir krampft es da eher im Hirn...

Man möchte halte die Generation 50+ erreichen. Die wahre werberelevante Zielgruppe

jandus (Beitrag #686) schrieb:

The 'problem' with hifi.., where are the women? Ein Kommentar zu dem Video.

In der ersten Reihe steht doch eine Frau...oder ist das die Pflegekraft für Böde?

Man kann ja Böde vieles vorhalten - aber dass er alt ist ? Die schmierigen Alters- und Frauwitze sind das nicht die 50+ Kalauer?

Gruß
Rainer

Das Problem: Der Witz ist von Natur aus nie politisch korrekt.

https://www.tagesspi...korrekt-4630426.html

Wenn der Hüb-Mod allerdings eine politische Karriere anstreben würde, ….. oh la la.

Hallo,

wenn man da im Raum umschaut sind es eher die Generation 60+

Naja, die hauen die Kohle weg um die Erben zu ärgern...

Peter

@ yamahaphilist
Richtig, aber eine Frage des Niveaus.

Gruß
Rainer

Das war meinerseits nicht "schmierig" gemeint . Despektierlich schon.

@ flexijazz, ja, ist richtig

Also ich mit meinen "gut" 40 Lebensjahren finde ihn ganz erfrischend :-) Also nicht peinlich oder gar "altbacken", er ist halt besonders.

Die Show bei den NDHT zog sich etwas hin, da das "Rille finden" auf der LP nicht einfach zu sein schien... Und ja, die Zuhörenden waren ganz überwiegend älter.

Hatte mal einen Workshop auf den NDHT 2024 zum Thema Kabelklang mit Matthias Böde mitgemacht. An einer sehr hochwertigen Anlage von MBL vorgeführt. Also Preiskategorien der Kabel (Digitalkabel, von CD zum Amp) zwischen 50 und 5.700 €. Wow! Bei jedem Kabel umstecken nickten die Köpfe der (anderen) Teilnehmenden, als die Frage des Dozenten nach der Hörbarkeit gestellt wurde.
Aber mit welcher "Selbstverständlichkeit" das teuerste und somit angeblich beste Kabel hochgezeigt wurde...

Betreutes Hören halt.
Das Prinzip Kaffeefahrt.

Och Mann, jetzt blicke ich ganz anders auf die schönen und amüsanten Vorführungen :-) Aber stimmt, für eine Kaffeefahrt DIE Topp-Besetzung :-)

Hallo

Einziger Unterschied: die Kundschaft sitzt da freiwillig...

Peter

Matthias1983HH (Beitrag #698) schrieb:

... NDHT 2024 zum Thema Kabelklang mit Matthias Böde ... Aber mit welcher "Selbstverständlichkeit" das teuerste und somit angeblich beste Kabel hochgezeigt wurde...

Ja, Suggestion ist ein sehr mächtiges psychologisches Instrument. Man kommt dagegen eigentlich nur an, wenn man sich selbst und seiner Umwelt gegenüber sehr, sehr kritisch ist. Das ist in der Tat nicht jedermanns Sache, und kann in anderen Zusammenhängen auch sehr hinderlich sein für das eigene Fortkommen. Es läuft der Grundbedingung des Menschen als soziales Wesen zuwider, das wesentlich die Anerkennung in der eigenen Gruppe sucht. Anerkennung gibt es nur gegen gleichgerichteten Glauben und Überzeugungen. Wer in einer sehr homogen ausgerichteten Gruppe gegenteilige Überzeugungen vertritt, wird meist exkommuniziert ...

Es gäbe noch eine weitere wissenschaftliche Erklärung: Achte nächstes Mal darauf, ob er am Lautstärkeregler dreht. Die subjektive Wahrnehmung ist typisch lauter = "besserer Klang" (solange es nicht über die Schmerzgrenze hinausgeht).

Deshalb halte ich schon lange einigen Abstand von diesen Zeitschriften. Gleichwohl finde ich darin selten doch interessante Artikel im Sinne vor allem von Marktsichtungen. In meinem (gescannten) Archiv habe ich je zwei Artikel aus einem Stereoplay-Heft aus 2021, und einem Stereo-Heft aus 2011, sowie einen aus einem Stereo-Heft von 1986. Alle zehn Jahre mal so ein Heft kaufen, macht mich nicht wirklich arm.

Gruss, Werner B.

Aus der Stereo 03-2025 S. 30 vom Strom-Experten Tom Frantzen zu einer 39.000-Euro-Röhre :



Diese Kaltgeräte-Buchse aus bestem Kunststoff kostet 29 Euro-Cent für Endverbraucher, also durchaus ein nennenswerter USP, auf den es hinzuweisen gilt. Angesichts der Hochpreisigkeit des Verstärkers würde ihm durchaus auch ein 5.000-Euro-Kabel gut zu Gesichte stehen und er könnte sein Klang-Potenzial vollendst ausschöpfen. Zusäzlich sind fünf von aussen gut zugängliche Feinsicherungen verbaut, worauf im Text ausführlich eingegangen wird. Da geht also noch was.

Der Klang wird als "ausdruckstark, farbenprächtig, fein aufgelöst mit gutem Grip, dynamisch, plastisch, lebendig" beschrieben. Genau so stelle ich mir eine gute Röhre vor.

OMG

Sehen wir es ihm nach, denn der gute Tom ist gelernter Kaufmann, mit Marketingschwerpunkt, Hauptfach "Schwurbelei".
Ein wenig Sorgen mache ich mir jedoch um die Gemeinde Kall, ob seiner ehrenamtlichen Tätigkeit. Aber ist halt die Eifel. Da muss man andere Maßstäbe anlegen...

Hallo Werner,

eine interessante Sichtweise - Zustimmung!

Ebenso die Frage, ob bei Kabelwechsel andere Bedingungen "geschaffen" werden. Sicher, die Anlage war sehr hochwertig und klang (für mich) ausgezeichnet. Aber da "ganz selbstverständlich" eine Strippe für fast 6.000 Euro dranzuhängen war für mich schon sehr erstaunlich.
Fakt ist, man hörte einen Unterschied. Vor allem, als er die Kabel wieder stufenweise nach unten tauschte (über 2.300, 800, 180 und 50 €).

Am Supra-Stand der NDHT unterhielt ich mich ganz kurz mit einem Herrn, der ein Kabel-Update für viele Tausend Euro beabsichtigte. Er meinte, bei jedem bisherigen Schritt Unterschiede gehört zu haben.
Ich sehe von einem solchen Update ab und verwende keine hochpreisigen Kabel, lasse mich also nicht anstecken.
Gleichzeitig glaube ich, dass die überzeugende Art der Präsentationen viele Hifi-begeisterte Personen anstecken kann.

Habe mir übrigens nun die aktuelle Audio stereoplay ausgeliehen (3/25). Auch hier wieder mit CD. Ist trotzdem immer schön, diese durchzublättern :-).

Viele Grüße aus Hamburg!

Hallo RoA,

genau, die Bildunterschrift fiel mir auch auf.
Wobei er inhaltlich bestimmt Recht hat :-)

Aber das fällt mir beim Lautsprecher-Selbstbau auch auf. Teils in Fertigprodukten verbaute Bauteile erhält man im Handel für den Selbstbau für erstaunlich "wenig" Geld. Und in Fertigprodukten tragen sie dann Stück zur Stück zur (teils extremen) Hochpreisigkeit bei.

VG!

Wir hören bei höheren Lautstärken besser! Das sind physiologische Merkmale unseres Gehörs. Man kann dies als „subjektiv“ bezeichnen, dass das menschliche Gehör nicht den Schalldruckwerten folgt, aber da es im Durchschnitt für alle Menschen gleich oder ähnlich ist, ist es eine Tatsache.

Der objektiven Leistungsfähigkeit eines Lautsprechers nähert man sich also eher bei relativ hohen Lautstärken, weil man da das ganze Frequenzspektrum am besten erkennt. Wenn man allerdings zu Hause immer recht leise Musik hört, dann findet man den dazu geeigneten LS natürlich nur mit leise hören.

Gruß
Rainer