Verstärker killt Lautsprecher

Wenn's der Profilierung dient...

Man könnte auch Akkuschrauber nehmen

Akkuschrauber anstatt Porsche, BMW und VW?
Der Prestigefaktor ist da eher gering

Wieso?
Da gibt es zum Beispiel Festool für über 600€

paul1 (Beitrag #355) schrieb:

Wieso? Da gibt es zum Beispiel Festool für über 600€ :D

Mir reicht so ein schmaler Fein ASCM 12 QC

Für'n Heimgebrauch komme ich mit Parkside von LIDL ganz gut zurecht

>Karsten< (Beitrag #357) schrieb:

Für'n Heimgebrauch komme ich mit Parkside von LIDL ganz gut zurecht :)

Gemessen am Preis vollkommen ok.

Ich schraube "Pure Direct" - Umweltfreundlich und Ergonomisch

Man merkt, dass wir dringend ein Ergebnis lesen wollen

In der Tat

Die Einmessautomatik für den Akkuschrauber wäre mal nochwas

hs65 (Beitrag #359) schrieb:

Ich schraube "Pure Direct" - Umweltfreundlich und Ergonomisch

Konsequent in allen Lebensbereichen, endlich mal einer!

Dackelmeister (Beitrag #361) schrieb:

Die Einmessautomatik für den Akkuschrauber wäre mal nochwas :D

Gibts doch alles: Bohrtiefe, Drehmoment, Drehzahl ...

... und die von HILTI kriegst du nichtmal kaputt ... da kannst du dem Verkäufer vorher auch erzählen: "ich mache nur bisschen Heimwerkern!".

Kannste auch Teig mit rühren

Zweckentfremdet, interessiert den nicht!

Ein zu allem entschlossener Mann, bewaffnet mit einer Hilti, lässt so manchen Tornado alt aussehen.

bytelutscher (Beitrag #363) schrieb:

Ein zu allem entschlossener Mann, bewaffnet mit einer Hilti, lässt so manchen Tornado alt aussehen. :X

Und um wieder zu den Autovergleichen zurückzukehren:

die meisten Schrauber oder Bohrmaschinen (mit Akku oder Kabel egal) von HILTI haben mehr Drehmoment als mein allerallererstes Auto: Ford Fiesta 2 mit 1,0l Hubraum und 45 PS ... in Parisblaumetallic

und P=2*pi*Drehmoment*Drehzahl.

Ende gut, alles gut:
Die LS werden zum EK repariert und wenn das Sparschwein fett ist, kommen zwei S3 (S5?) ins Musikzimmerchen. Bitte nicht mehr auf den geplagten Händlern rumtrampeln!
Schönes Wochenende und allzeit intakte LS wünscht Roger

Das heisst ihr seid ich einig geworden dass du sie kaputt gemacht hast.

ihr sollt doch nicht noch drauf rumtrampeln.

Roger, was kostet so ein Chassis im EK ? Arbeitszeit gibt es ja kaum mit den paar Schrauben und 2 evl gelöteten Kabeln

Hallo,

na, solange kein Schamane Kabel oder Aufkleber "informieren" muss wirds noch gehen...

Peter

Der Hersteller macht es sich wirklich leicht, die Schuld auf den Kunden zu schieben:

Recommended Power: 50 watts

...auch bei der größeren S3. Nennbelastbarkeiten werden gar nicht erst angegeben (oder sie sind so gut versteckt, dass ich sie nicht gefunden habe).

Wieso jetzt diese Bemerkung?
Nach gefühlt 1000 Einträgen gehe ich davon aus, dass Hifi-Anlagen die einzigen technischen Produkte sind, bei denen Teile mit ca. 70% Belastung, vielleicht auch mal 60 oder 75% ohne Vorwarnung, Verzerrung o. ä. verglühen.
"Das wäre mir mit jedem LS passiert und bei einem kleineren Amp sowieso" usw.
In allen anderen Produkten gibt es Systeme, die Überlastung verhindern, da leider nicht.
Sowas weiß man als Fan und wenn nicht, Pech gehabt. Ist mir wohl noch nie passiert, weil ich immer LS hatte mindestens 5mal so breit und doppelt so tief wie die S1.
Reparatur: ca. 2500 (Selbstkostenpreis LS, keine Montage) und nicht vergessen: Die S1 kosten Liste um die 9000, KP wie bekannt ungefähr 5000 (pro Stück). Ist halt alles relativ, in dem Fall relativ günstig.
Grüße

Roger_Robert (Beitrag #371) schrieb:

Ist mir wohl noch nie passiert, weil ich immer LS hatte mindestens 5mal so breit und doppelt so tief wie die S1.

Und jetzt hast dir gedacht die S1 überlistet die Physik. Naja.

Mein Gott die S3 ist aber auch so ein niedliches Böxchen schau ma halt bis der nächste Thread auftaucht.

Roger_Robert (Beitrag #371) schrieb:

In allen anderen Produkten gibt es Systeme, die Überlastung verhindern, da leider nicht.

In PA-Systemen haben die Endstufen häufig Limiter, Aktivboxen auch.

:

Fällt mir nichts mehr zu ein. Das weitaus teuerste an diesen LS dürfte das Gehäuse sein.

Naja, wahrscheinlich würde der TE vom Händler mal wieder eingelullt

Nee der mit Diamant überzogene Hochtöner ist es

Roger_Robert (Beitrag #371) schrieb:

In allen anderen Produkten gibt es Systeme, die Überlastung verhindern, da leider nicht.

1. ist das leider bei Passivboxen nur begrenzt möglich,
2. hat die Zielgruppe von "High End Hifi" häufig esoterische Ansichten, Sicherungselemente im Lautsprecher werden da gerne mal als "klangschädlich" abgelehnt.

Zuverlässige, technisch ausgereifte Reproduktionsgeräte würde ich eher z.B. hier erwarten:

https://www.genelec....a-sam-studio-monitor

Da findet man dann auch Passagen wie diese in den Anleitungen:

Digital signal processing in the RAM-L amplifier unit is done with high precision algorithms, and includes driver and amplifier overload protection.

Hallo Roger,
ich muss sagen mich schockiert es zu lesen, dass Du auf 2500 Euro Reperaturkosten sitzen bleibst. Da sollte Dein Händler einen besseren Preis von Magico bekommen können. Mehr als 500 Euro wird so ein Tiefmitteltöner nicht Wert sein.
Für mich sind 10000 Euro Lautsprecher die ohne Vorwarnung bei gehobener Zimmerlautstärke durchbrennen Fehlkonstruktionen.

Roger_Robert (Beitrag #371) schrieb:

Wieso jetzt diese Bemerkung? ... Reparatur: ca. 2500 (Selbstkostenpreis LS, keine Montage) und nicht vergessen: Die S1 kosten Liste um die 9000, KP wie bekannt ungefähr 5000 (pro Stück). Ist halt alles relativ, in dem Fall relativ günstig. Grüße

Also, ich halte mein Tourette jetzt mal im Zaum!

Aber 2.500 € für die beiden TMT??? Alter, der Händler macht auch daran wieder Gewinn ... naja, dann nimmt er sie wieder günstig in Zahlung ... wieder Gewinn. Dann verkauft er Dir neue ... wieder seine Marge!

Er verkauft die S1 als werksgeprüfte Aussteller ... wieder Gewinn!

😂

unfassbar.
Dieser Preis ist die krasseste Abzocke welche ich jemals gehört habe. Bei den besten und teuersten Herstellern wie Scanspeak, Dynaudio oder Accuton kostet ein vergleichbares Chassis zwischen 400-700Euro.

Weiß auch nicht warum hier wegen ein paar Schrauben und 2 Kabeln auch groß von einer Reparatur zu sprechen. Sind 10 Minuten Arbeit und gut ist .

Roger, das ist der pure Wahnsinn und lasse dich nicht so verarschen. Schreibe bitte direkt an den Magico Chef in USA und versuche ein Chassis ohne den Händler zu erwerben.

Also wenn ich mir mal Lautsprecher fürs Leben kaufe, Magico ist schonmal raus.
Herrlich, da wird die S1 gehimmelt mit zu hohen Lautstärken und dann kauft man sich die S3 obwohl man angeblich bisher immer Lautsprecher gekauft oder gebaut hat die 5 mal so breit waren etc... Freuen wir uns auf den nächsten Thread, dann sind bei der S3 die Chassis durch.

Mal andere Lautsprecher kaufen und die Sache hat sich.

Flumme (Beitrag #377) schrieb:

Für mich sind 10000 Euro Lautsprecher die ohne Vorwarnung bei gehobener Zimmerlautstärke durchbrennen Fehlkonstruktionen.

Jeder Lautsprecher ist dann eine fehlkonstruktion ... eigentlich nicht nur Lautsprecher, siehe Brückeneinsturz in Italien!

Bezgl. Zimmerlautstärke und normal unterhalten können, glaube ich noch immer, dass wir nicht die ganze Wahrheit kennen.

Naja entweder war es halt ein Montagslautsprecher und er hat einfach Pech gehabt und es hat die Chassis gegrillt.
Oder aber er versteht etwas anderes unter Zimmerlautstärke und hatte einfach brachial aufgerissen und das haben dann die Chassis nicht verkraftet.

Ich trau mir fast wetten dass die Magico in seinem Hörzimmer alles andere als Linear spielen und dazu Hallsoße raus kommt, soviel zum Thema maßlos überteuerte LS.
Da würde mich mal eine Messung interessieren.

Erik030474 (Beitrag #381) schrieb:

Bezgl. Zimmerlautstärke und normal unterhalten können, glaube ich noch immer, dass wir nicht die ganze Wahrheit kennen.

...sehe ich auch so.

Ich auch ... ansonsten schiebt man Mal nicht 2,5k über Tresen es gibt hier Leute im Forum die haben Anlagen die Kosten das 10fache und mehr ...und sie machen alle ein seriösen Eindruck ( Besitzer ) und ich bin mir sicher ...nicht einer hätte sich auf solche "verarsche" eingelassen

P.s. Roger ich habe einen guten Kontakt zu den Hifi-Profis in Frankfurt. Ich werde die Sache Mal auf den Grund gehen, was den Wahrheitsgehalt angeht telefonisch
Werde das Gespräch auch hier berichten. So viele Magicos werden bei den nicht "abrauchen"

Gute Idee Karsten, ich hab den Thread bisher immer mit gemischten Gefühlen gelesen. Ist das ganze nun wahr oder nicht.
Ich finde, es ist ja auch ein Unterschied ob jemand solche Beträge als Taschengeld ansieht oder ob jemand auf seine Anlage jahrelang spart.

love gun wäre nicht der erste Spinner der im Forum "entlarvt" wird

Ja Prost, trinke gerade ein schönes Glas Riesling. Und das als Bayer, schäm.

Bei mir als Brandenburger gibt's Franziskaner Weissbier

Wie verdreht die Welt sein kann, lach.
Ich denke ein Glas genehmige ich mir noch.
Meine Frau hat Morgen Frühdienst, steht um 8 auf, und ich kann voll ausschlafen. Wie Geil.

Höre gerade Celine Dion - Ashes mit Neo X Music
ist momentan mein Lieblingssong außerhalb von Rock und Metal.

Erik030474 (Beitrag #381) schrieb:

Bezgl. Zimmerlautstärke und normal unterhalten können, glaube ich noch immer, dass wir nicht die ganze Wahrheit kennen.

Ich habe, bei mir sind Kopfhörer Schwerpunkt, mal den etwa mittleren Pegel gemessen, bei dem ich denke, das ist ganz schön laut
Programmaterial Prog-Rock. Das lag bei 75-80dB. Auf einem Meet kamen auch andere Leute auf eine ähnlichen Wert.
Die mittlere Leistung bei Lautsprecherbetrieb bei durchschnittlichen Wirkungsgraden liegt da eher im einstelligen Bereich, mehr wird in den Impulsen gebraucht, die aber, dann zumindest nicht soviel thermische Belastung des Lautsprechers liefert.
Man muss aber vorsichtig sein, da doppelte Lautstärke etwa 10fach elektrische Leistung erfordert und man rutscht dann schnell mal in den Bereich Überlast, Verstärker und/oder Lautsprecher. Doppelte Verstärkerleistung ist dabei keine sichere Bank in Sachen Clipping.
Dazu kommt noch, wie auch schon erwähnt. das die Chassis nicht über den gesamten Einsatzbereich mechanisch und elektrisch gleich belastbar sind und das man bei aktuellen Pop-Material gern mit subsonischen Späßchen spielt.

der besagte AVM Streamer/Verstärker hat bestimmt einen Bass EQ oder ähnliches denn ohne würde hier praktisch überhaupt Bass herauskommen welche einen zufrieden stellt.

Vielleicht kommt dann noch eine Raummode am Hörplatz dazu wo einfach wenig Bass anliegt.
Ich war mal zur HIgh End in München und da haben sich so manche Chassis im Zentimeterbereicht aufgeschaukelt und es kam kaum Bass heraus. Und im nächsten Hörraum stand eine Minibox wo ich es fast nicht fassen konnte was da ohne Subwoofer heraus kam.

Ich würde Roger auch in Schutz nehmen da man vorher praktisch keinen Verzerrungsansatz wahrnehmen könnte und das der Hersteller die Leistungsempfehlung von 50-1000 Watt bei der S1 (MK1) auf 50 Watt der Mk2 heruntersetze, zeigt auch, daß der Hersteller wohl schon öfters dieses Problem hatte.

Magico sollte hier kulanter sein

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #393) schrieb:

der besagte AVM Streamer/Verstärker hat bestimmt einen Bass EQ oder ähnliches denn ohne würde hier praktisch überhaupt Bass herauskommen welche einen zufrieden stellt.

Den (DSP o. ä.) hätte der TE aber aktivieren müssen. Hat er aber nicht ... sonst hätte er es uns bestimmt pro-aktiv geschildert.

Ich wüsste auch nicht, wie der AVM erkennen sollte, ob eine Magico S1 oder ein Klipsch RF7 dranhängt.

wir wissen es doch garnicht

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #395) schrieb:

wir wissen es doch garnicht

Selbst wenn es an einer Stelle eine Queen-typische Raummode vorliegen sollte, sind die anderen Frequenzen beim aufreißen sooooo laut, dass man sich eben nicht mehr unterhalten kann.

Irgendwas stimmt hier nicht!

Ja, einiges passt nicht, aber immerhin 8 Seiten Unterhaltung

Bitte, bitte - jetzt blos nicht aufhören. Besonders witzig finde ich die Aussagen, oder sollte sich Spekulationen schreiben?, über den Klang der LS.

Die Aussagen über technische Begebenheiten sind doch genauso spekulativ.