Stammtisch der Kopfhörerfreunde

Letztere Frage kann ich für mich eher mit nein beantworten, zwar kann man z.B. mit dem FSP oder dem HP50 alles hören, dennoch wird es Musik geben die mit einem M100 einfach mehr Spass macht, und umgekehrt.

Dayman (Beitrag #69944) schrieb:

Die Frage ist doch, gibt es die passende Musik zum Kopfhörer überhaupt, oder sollte ein Kopfhörer nicht für alle Arten von Musik geeignet sein? ;)

Technisch sollte man mit einem Kopfhörer Alles hören können. Man wechselt ja nach Bedarf auch nicht die Ohren aus.
Dazu müsste aber der KH gut zur eigenen HRTF passen und man muß auch akzeptieren das Aufnahmen ihren eigenen Character habe, der nicht dem persönlichen Geschmack entspricht.
Kopfhörerwechseln nach Genre wechseln ist Klangmanipulation durch Hardwarewechsel um den eigenen Geschmack zu befriedigen. Dadurch entsteht der Eindruck, das ein Kopfhörer zum Genre passen müsste, das ist eigentlich nicht der Fall.

ZeeeM (Beitrag #69946) schrieb:

Man wechselt ja nach Bedarf auch nicht die Ohren aus.

Das Austauschen der Ohren stellt sich auch etwas schwieriger dar, als der Wechsel eines KH

Aber grundsätzlich gebe ich dir Recht, ein Wechsel befriedigt bestenfalls die persönlich Vorlieben verschiedener Signaturen.

Gut gesprochen, ZeeeM.

Aber kläre mich bitte auf was ein HRTF ist.

ZeeeM (Beitrag #69946) schrieb:

Dayman (Beitrag #69944) schrieb: Die Frage ist doch, gibt es die passende Musik zum Kopfhörer überhaupt, oder sollte ein Kopfhörer nicht für alle Arten von Musik geeignet sein? ;) Technisch sollte man mit einem Kopfhörer Alles hören können. Man wechselt ja nach Bedarf auch nicht die Ohren aus. Dazu müsste aber der KH gut zur eigenen HRTF passen und man muß auch akzeptieren das Aufnahmen ihren eigenen Character habe, der nicht dem persönlichen Geschmack entspricht. Kopfhörerwechseln nach Genre wechseln ist Klangmanipulation durch Hardwarewechsel um den eigenen Geschmack zu befriedigen. Dadurch entsteht der Eindruck, das ein Kopfhörer zum Genre passen müsste, das ist eigentlich nicht der Fall.

Dass er passen muss würde ich auch nicht sagen, ganz besonders wenn man dem Ansatz folgt, dass man möglichst das hören möchte was die Aufnahme liefert.

Dennoch kann die "gezielte Klangmanipulation" durch Wechsel des KH meiner Erfahrung nach den Genuß steigern oder halt eben verschlechtern, so wie mit EQ oder Crossfeed oder Raumsimulation usw. halt auch.

mike99 (Beitrag #69949) schrieb:

Dass er passen muss würde ich auch nicht sagen, ganz besonders wenn man dem Ansatz folgt, dass man möglichst das hören möchte was die Aufnahme liefert.

Zum einen weiss man nicht was auf der Aufnahme ist, man weiss nicht, ob eine bestimmter Character einer Produktion so gewollt ist oder nicht. Das weiss man nur, wenn man sich sicher ist, das die Kopfhörerwidergabe personlich die Wiedergabe nicht manipuliert.
Strenggenommen müsste man eine bekannte Aufnahme hernehmen, von der man genau weiss wie sie im Original zu klingen hat und dann die Wiedergabe soweit manipulieren bis das Ergebnis identisch ist. Das wäre ein Einmessvorgang. Man kann mit einem Kopfhörer das Glück haben, das man sich von diesem Ideal nicht weit entfernt ist.

YMaxP (Beitrag #69920) schrieb:

Funktioniert bei euch die Suche im Forum ebenfalls nicht mehr? Egal was ich suche, es werden immer Null Treffer angezeigt.

Eventuell Javascript ausgeschaltet oder NoScript aktiv?

http://www.hifi-foru...um_id=15&thread=2460

Bei mir läuft Ghostry und µblock .. auch keine Suchergebnisse. Wenn ich Ghostry abschalte, geht es.

"Google AJAX Search API" zulassen und schon funktioniert die Forensuche.

Cellphone Wars ..

Die Presse sagt, das Samsungs Galaxy 6, 6edge edel ist, aber bei den Anwender eher durchfällt.
Ein Kollege meinte das zu lapidar, na und? Es halt kein echte iPhone.

Igelfrau (Beitrag #69953) schrieb:

"Google AJAX Search API" zulassen und schon funktioniert die Forensuche.

Genau das war mein Fehler. Danke

Gern geschehen.

ZeeeM (Beitrag #69954) schrieb:

Cellphone Wars .. Die Presse sagt, das Samsungs Galaxy 6, 6edge edel ist, aber bei den Anwender eher durchfällt. Ein Kollege meinte das zu lapidar, na und? Es halt kein echte iPhone.

Sowas darf bei einem Smartphone >700€ einfach nicht passieren. Nicht ein einziger Anschluss bzw. das Mikrofon ist genau in der Mitte. Auch wenn es nur Kleinigkeiten sind, dadurch unterscheidet sich eben Apple von anderen Herstellern.

Ja, sowas ist ein kapitaler Designfehler und zeigt, worauf es wirklich ankommt. Fehler werden nicht mehr toleriert.

ZeeeM (Beitrag #69958) schrieb:

Ja, sowas ist ein kapitaler Designfehler und zeigt, worauf es wirklich ankommt. Fehler werden nicht mehr toleriert.

Mir erschließt sich der Sinn auch nicht ganz, warum Anschlüsse mittig sitzen müssen.
Es muß dem praktikablen Bedienkonzept gerecht werden - und da sehe ich nich, wo eine außermittige Platzierung dem Nutzen widerspricht...

Es geht dabei nicht darum, was technisch sinnvoll ist, oder nicht, sondern was der Kunde akzeptiert und was nicht.
Verkaufst du eine Ware, dann ist es ein kapitaler Fehler den Kundenwunsch in Frage zu stellen.
Wenn der Kunde sagt, spring, dann fragst du nur noch, wie hoch und wie weit.
Wenn man das nicht verstanden hat, dann ist man weg vom Markt.

YMaxP (Beitrag #69957) schrieb:

Sowas darf bei einem Smartphone >700€ einfach nicht passieren. Nicht ein einziger Anschluss bzw. das Mikrofon ist genau in der Mitte. Auch wenn es nur Kleinigkeiten sind, dadurch unterscheidet sich eben Apple von anderen Herstellern.

Rotes Gummiband ums Handy, ist das ein neuer Trend?

@ZeeeM
Das mag wohl stimmen - und wenn es Sinn ergibt, dass ein Smartphone auf dem Tisch liegend (bei derzeitiger, gegebener Dicke) nicht mit dem Stecker aufliegt, hätte es der Kunde dennoch gerne mittig, weil es seinen Designanspruch und seine Zwangsneurosen befriedigt.
I know, that's my business.

Geld verdient man in dem man den Kunden befriedigt...

ZeeeM (Beitrag #69963) schrieb:

Geld verdient man in dem man den Kunden befriedigt... :D

Früher hatte ich mich auch noch dagegen gewehrt bedungene Fehlentwicklungen zu unterstützen...

YMaxP (Beitrag #69957) schrieb:

Sowas darf bei einem Smartphone >700€ einfach nicht passieren. Nicht ein einziger Anschluss bzw. das Mikrofon ist genau in der Mitte....

Wer sich über so etwas aufregt, muss ein wirklich glückliches Leben haben.

Glücklich wäre nicht das erste Wort, das mir einfallen würde, aber ich stimme dir da zu Igelchen

Igelfrau (Beitrag #69965) schrieb:

YMaxP (Beitrag #69957) schrieb: Sowas darf bei einem Smartphone >700€ einfach nicht passieren. Nicht ein einziger Anschluss bzw. das Mikrofon ist genau in der Mitte.... Wer sich über so etwas aufregt, muss ein wirklich glückliches Leben haben.

Ich reg mich gar nicht auf Natürlich hat es absolut keinen Sinn oder Mehrwert wenn alle Anschlüsse auf gleicher Höhe sind. Ich wollte mit dem Beispiel nur zeigen, dass Apple halt ins absolut kleinste Detail geht. Das ist auch ein Teil, was die Marke Apple eben ausmacht.

Bei BMW zum Beispiel gibt es komplette Ingenieur Teams, die sich nur mit dem Klang beschäftigen, der beim schließen der Autotür entsteht. Wer eben 80.000€ für einen BMW zahlt, der möchte eben nicht, dass sich die Tür wie bei einem Golf anhört. Auch wenn kein Kunde wirklich darauf achtet, aber das gibt eben unterbewusst das Gefühl von Wertigkeit und Qualität. Damit der Kunde sich nicht fragt, warum er für die Hälfte des Geldes nicht ein gleichwertiges Auto hätte bekommen können.

Das mit den Anschlüssen war eben ein dummes Beispiel.

Allerdings hätte es Samsung vermutlich nicht einmal eine Stunde Zeit in der Entwicklung gekostet, die Anschlüsse auf gleiche Höhe zu setzten.

zuglufttier (Beitrag #69961) schrieb:

YMaxP (Beitrag #69957) schrieb: Sowas darf bei einem Smartphone >700€ einfach nicht passieren. Nicht ein einziger Anschluss bzw. das Mikrofon ist genau in der Mitte. Auch wenn es nur Kleinigkeiten sind, dadurch unterscheidet sich eben Apple von anderen Herstellern. Rotes Gummiband ums Handy, ist das ein neuer Trend?

Bei euch noch nicht?

YMaxP (Beitrag #69967) schrieb:

Allerdings hätte es Samsung vermutlich nicht einmal eine Stunde Zeit in der Entwicklung gekostet, die Anschlüsse auf gleiche Höhe zu setzten.

Nochmals, falls ich mich mißverständlich ausgedrück haben sollte:
Es ist nicht immer das höchste Ziel Design über Ergonomie und Nutzbarkeit zu setzen.
Und das sage ich auch als Produktdesigner, der auch schon genau solchen Mist mitmachen musste um Neurosen über Bedienbarkeit zu stellen.
Manche "unhübschen" Dinge sind durchdachter als sture, klare Linien. Muss nicht sein, kann aber.

Auf Details zu achten hat für mich damit gar nichts zu tun, sondern die Funktionalität zu optimieren.
Wenn dann ein Smartie an der Oberkante 1mm aufgebockt liegt, freuen sich die Wenigsten über eine mittige Buchsenanordnung.

Wenn man natürlich proprietäre Lösungen für alle bietet ist man fein raus.
Wenn man flexibel für Aftermarket-Zubehör sein will, werden die Einschränkungen größer,
was man als Flexibilität, Mündigkeit aber auch Inkosequenz sehen kann.

Auch wenn der Anschluß aufs zehntel in der Mitte liegt, deswegen biegt sich auch jedes iPhone in der Hosentasche, da kann ich gut auf den mittigen Anschluß verzichten. Und ja es ist egal ob großes oder kleines iPhone, bei uns in der Arbeit habe ich schon beide Versionen gebogen sehen können. Ich werde mir nie so ein überteuertes Gerät kaufen.

Igelfrau (Beitrag #69965) schrieb:

YMaxP (Beitrag #69957) schrieb: Sowas darf bei einem Smartphone >700€ einfach nicht passieren. Nicht ein einziger Anschluss bzw. das Mikrofon ist genau in der Mitte.... Wer sich über so etwas aufregt, muss ein wirklich glückliches Leben haben.

Die Ansprüche steigen, ob diese sinnvoll sind, oder nicht, spielt beim Verkauf keine Rolle. Ich arbeite im Einzelhandel und das ein Notebook reklamiert wurde, weil die Spaltmaße um die Tasten nicht exakt symmetrisch waren, kam auch schon vor. Die Abweichungen war so gering, das man schon genau hinschauen musste, Es waren vieleicht 1/10mm wenn überhaupt.
Man darf einem Kunden nie sagen, er hätte Unrecht, oder sowas wäre bedeutungslos.

Bei Mobiltelefonen liegt die Latte noch höher, gerade im Premiumsegment. Abweichung von Perfekt wird nicht akzeptiert. Das gibt es allerdings bei Armbanduhren und Schmuck im gehobenen Segment schon lange und Mobiltelefone sind ja nicht nur einfache das, was sie sind, es sind Lifestyleaccessoirs. Meist verfliegt dann diese Pingeligkeit nach dem ersten Kratzer.

Wenn ihr mal lachen wollt: Im letzen Jahr kam ein paar WG-Bewohner rein und wollten zur WG passende farbige Netzwerkkabel und ob man da nicht ein Musterkatalog hätte. Ich glaube meine Augen sind groß wie Untertassen geworden.

ZeeeM (Beitrag #69971) schrieb:

Wenn ihr mal lachen wollt: Im letzen Jahr kam ein paar WG-Bewohner rein und wollten zur WG passende farbige Netzwerkkabel und ob man da nicht ein Musterkatalog hätte. Ich glaube meine Augen sind groß wie Untertassen geworden. :D

Marktlücke! Design-Netzwerkkabel!

Keine Marktlücke!

ab nur 1000€ pro Meter.

Also Patchkabel in diversen Farben sind ja nun nicht mehr wirklich selten. Wird ja sehr viel genutzt, um Struktur in eine Verkabelung zu bringen, warum also nicht auch für die Optik?

Gut, ich wäre nicht bereit das zu zahlen, was einige Hersteller dafür haben möchten, wenn ein Patchkabel für 50 Cent auch funktioniert...

padua-fan (Beitrag #69973) schrieb:

Keine Marktlücke! ab nur 1000€ pro Meter. :D

Wer sich Kopfhörer für 2,5kEUR kauft, hat auch Geld für sowas.

Nee, ich meine individuell gestaltbares Design. Blaugelb gestreift mit roten Blümchen usw.

Eine Bekannte hat mir erzählt, dass ihre Nachbarin ihren alten Hund weggeben hat, da sich die Schnauze im Alter grau verfärbt hat und sie sich so nicht blicken lassen möchte . Das erinnert mich an die Pflegerin meines Großvaters, die ihr Pferd, dass sie 30 Jahre hatte einfach weggegeben hat, da sie es nicht mehr brauchen konnte. Kälter geht es wohl nicht mehr.

...das ist ein wenig wie Autofahren. Manche cruisen gerne, manche heizen gerne, manche fahren lieber Kombi, andere offen, einige sitzen lieber weit oben, andere tief und fast Strasse. Es gibt nicht ein all-4-one-Auto.

Gab es aber mal, den OMW 2000.

YMaxP (Beitrag #69957) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #69954) schrieb: Cellphone Wars .. Die Presse sagt, das Samsungs Galaxy 6, 6edge edel ist, aber bei den Anwender eher durchfällt. Ein Kollege meinte das zu lapidar, na und? Es halt kein echte iPhone. Sowas darf bei einem Smartphone >700€ einfach nicht passieren. Nicht ein einziger Anschluss bzw. das Mikrofon ist genau in der Mitte. Auch wenn es nur Kleinigkeiten sind, dadurch unterscheidet sich eben Apple von anderen Herstellern.

Sorry. Das ist völlig latte. Vielleicht ist das sogar gewollt. Nicht jeder hält Symmetrie für das höchste aller Genüsse.
Schlimm wäre es, wenn die Löcher nicht gross genug wären.
Und ob es ein Apple ist oder ein Samsung, ebenso egal.
Es muss funktionieren und für Dich arbeiten und Deine Ansprüche befriedigen, dann ist es gut.
Meiner Meinung nach war das letzte schöne Iphone das 4er. Genauso wie ich aktuell das Xperia Z Ultra klasse finde, vor allem wegen der Grösse.
Wenn ich irgendwann wechsel, dann wegen der Funktion und dem Nutzen, nicht wegen der Marke.

BizQueen (Beitrag #69979) schrieb:

YMaxP (Beitrag #69957) schrieb: Sowas darf bei einem Smartphone >700€ einfach nicht passieren. Nicht ein einziger Anschluss bzw. das Mikrofon ist genau in der Mitte. Auch wenn es nur Kleinigkeiten sind, dadurch unterscheidet sich eben Apple von anderen Herstellern. Sorry. Das ist völlig latte. Vielleicht ist das sogar gewollt. Nicht jeder hält Symmetrie für das höchste aller Genüsse. [...] Es muss funktionieren und für Dich arbeiten und Deine Ansprüche befriedigen, dann ist es gut. [...] Wenn ich irgendwann wechsel, dann wegen der Funktion und dem Nutzen, nicht wegen der Marke.

Siehste, und andere Menschen haben andere Ansprueche an das Handy. Ich zum Beispiel mag gutes Design, weshalb ich kein Samsung kaufen werde. (Ausserdem gefaellt mir Samsungs Produktstrategie auch nicht besonders.)
Samsung hat mit dem S6 schon einen erheblichen Schritt nach vorne gemacht in Sachen Design... hauptsaechlich allerdings durch
Abkupfern beim iPhone. So richtig gelungen ist es mE immer noch nicht, aber besser. HTC baut zB deutlich schoenere Geraete.

es gibt menschen, die nur wegen des designs 100,-euro oder mehr für ne uhr ausgeben.
manche sogar 1000,-
oder gar 10.000,-!
und das, obwohl man die zeit auch auf dem 700,- euro billigen smartphone ablesen könnte...

Eben, und das ist mE auch voellig legitim.
Funktionalitaet ist eben nicht alles.

genau.
deswegen wundert mich auch oft die aufregung über angeblich teure smartphones.
die ersetzen einem zig verschiedene andere geräte, man benutzt sie täglich meist mehrere stunden und macht mit ihnen ein modisches statement.

Schönheit ist natürlich auch ein Punkt. Aber ich mache das nicht an einer Marke fest.
Ich wehre mich eher dagegen, Fan zu sein, weil ich dadurch den objektiveren Blick verlieren könnte.
Ausser: beim Fußball..da gestehe ich mir Fan-Sein zu Und beim Auto: Da bin ich seit Jahren Mercedes treu, dem W124. Nicht, weil er der schönste oder beste ist, sondern weil ich den einfach mag und ich seine Schwächen und Stärken kenne, was mir wiederum funktionell den besten Nutzen bringt. Ich weiss, woran es liegt, wenn es nicht geht und krieg es schnell wieder hin

BizQueen (Beitrag #69984) schrieb:

Schönheit ist natürlich auch ein Punkt. Aber ich mache das nicht an einer Marke fest.

ich denke, die wenigsten tun das.
apple macht halt einfach gut durchdachte und hübsche produkte.
wenn ihnen das irgendwann nicht mehr gelingt, werden auch die "blind-käufer" schwinden.
so wie damals, als nach dem 123er der lausige 124er kam und daimler die kunden wegliefen

peacounter (Beitrag #69985) schrieb:

BizQueen (Beitrag #69984) schrieb: Schönheit ist natürlich auch ein Punkt. Aber ich mache das nicht an einer Marke fest. ich denke, die wenigsten tun das. apple macht halt einfach gut durchdachte und hübsche produkte. wenn ihnen das irgendwann nicht mehr gelingt, werden auch die "blind-käufer" schwinden. so wie damals, als nach dem 123er der lausige 124er kam und daimler die kunden wegliefen :D

den hatte ich auch...240D und 280E ..aber irgendwann ist halt der Aufwand höher als der Spaß

Aber die Kunden liefen erst beim W210 weg, der war wirklich ne Katastrophe. Beim 124 liefen anfangs die Taxifahrer Amok, aber Mercedes nahm die damals noch ernst und legte mehr Wert auf Kunden als später so um 1994

zuglufttier (Beitrag #69974) schrieb:

Also Patchkabel in diversen Farben sind ja nun nicht mehr wirklich selten.

Es ging da nicht um Farbigkeit, sondern um einen passenden Farbton ...

peacounter (Beitrag #69985) schrieb:

apple macht halt einfach gut durchdachte und hübsche produkte

Designmässig finde ich das 6er eine Schritt zurück. Allerdings waren die Eckigkeit vorher auch nicht das gelbe vom Ei.
Praktisch finde ich persönlich vom Anfassgefühl Kunstoff angenehmer.

Das war und ist bisher keiner

Ich verwende mein iPhone 4S kaum. Meistens liegt es den ganzen Tag herum oder wenn ich draußen, befindet es sich in der Hosentasche.
Aber ich bin ohnehin kein besonders geselliger Mensch. Außer meiner Familie und meinem besten Freund wüßte ich auch nicht, mit wem ich telefonieren oder schreiben sollte ;).

Leon_der_Profi_5080 (Beitrag #69990) schrieb:

Ich verwende mein iPhone 4S kaum. Meistens liegt es den ganzen Tag herum oder wenn ich draußen, befindet es sich in der Hosentasche. Aber ich bin ohnehin kein besonders geselliger Mensch. Außer meiner Familie und meinem besten Freund wüßte ich auch nicht, mit wem ich telefonieren oder schreiben sollte ;).

Abgesehen davon, dass es bei mir ein 5s ist sieht die Lage bei mir ähnlich aus, Masse bedeutet meiner Ansicht nach auch tendenziell mehr Oberfläche.

Haptisch von der Lage in der Hand hat mir das 3G am besten gefallen, obwohl dieses gern dünner hätte ausfallen können.

Dünnere Geräte sind zwar schön und gut, jedoch nicht unbedingt ein Vorteil, finde ich. Das neue, ultra-dünne MacBook, das nun komplett ohne Lüfter auskommt, ist zwar schick etc., jedoch finde ich es nicht gut, dass sich (außer dem Kopfhöreranschluss) am Gerät nur ein Anschluss befindet, der für alle Funktionen dienen muss und für "komplexere" Anwendungen teils mehrere Adapter erfordern wird.

Mich würde es jedenfalls nicht wundern, falls dies auch bei den anderen MacBook Modellreihen und auch den iPhones bereits in der nächsten Generation Einzug fände.
Vor der Veröffentlichung des iPhone 6 wurde ja bereits spekuliert, ob bei diesem der 3,5mm Anschluss einem Apple-eigenen weichen würde, der Gerätedicke wegen.

Ich hatte ja die Hoffnung, dass auch ein Iphone 6 mini irgendwann rauskommt, naja vielleicht wird es ja noch was.