Was folgt beim Weimaraner......auf Backes&Mueller BM 2s ????

Swans M3 und für mich nach wie vor der Hammer aber leider nicht zu bekommen Marantz LS-85

Gruß Tom

Swans M3, wie kommt man denn auf sowas...???

Die M1 B plus Subs sind MIR lieber

weimaraner (Beitrag #4149) schrieb:

eher warm als hochauflösend ,

Müsste dann eine Prime8 nicht durch's Raster fallen? Hab sie voriges Jahr mal gehört - warm fand ich die eher nicht!

Echt, warum ?

Horus schrieb:

weimaraner (Beitrag #4149) schrieb: eher warm als hochauflösend , Müsste dann eine Prime8 nicht durch's Raster fallen? Hab sie voriges Jahr mal gehört - warm fand ich die eher nicht!

Hallo,

wo hast du denn die Prime 8 gehört,
beschreibt doch mal bitte deinen Eindruck.

Ich hab die Prime 8 erst in einem üblichen "Durchgangsverkehrmessevorführraum" kurz mit fremder Musik ausserhalb meiner Geschmacksrichtung gehört,
demnächst habe ich nen persönlichen Hörtermin....bin gespannt.

VG

@Tom, zuwenig Druck....

@ weimaraner, kommt drauf an, in einem Raum mit 10qm werden sie schon auch Druck machen

Klar Bass-Monster sind die M3 wahrlich nicht, aber die M1 wird da noch weiter entfernt sein, wobei wenn ich mir meinen zukünftigen Raum so anschaue sollte ich mich schonmal auf die Suche nach einer M1 B machen


Gruß Tom

Versteh ich jetzt nicht Tom,

ist dein zukünftiger Raum noch kleiner oder warum schaust du auf ne 1B??

Ausserdem,
auch die M3 kann man mit Subs unterstützen.....

ALLEINE würde ich auch die M3 vorziehen

VG

Naja, mein zukünftiger Raum ist noch kleiner als gedacht und so Bass-Schwach ist die M3 gar nicht wie ich dachte, in meinen jetzigen 17qm Wohnzimmer (Wandnah) machen sie schon Druck und schaffen es auch die Raummode anzuregen ( nur gering im Vergleich zur XTZ ), bin echt mal gespannt. Mir würde das Herz bluten wenn ich sie abgeben müsste !

Gruß Tom

Voriges Jahr war ich auf 2 Veranstaltungen, einmal Krefeld einmal Bonn, glaube ich. Ich meine Hifi-Vision, oder so ähnlich. Eigentlich wollte ich mich dort länger umsehen, kam aber was dazwischen und ich war nur die letzten 2 Std. vor Toreschluss dort.
B&M hatte einen recht großen Raum und dieser war mit 4 oder 5 Modellen bestückt. An die Prime8 kann ich mich deswegen gut erinner, weil sie, in meinen Ohren, gegen die anderen größeren Modelle abfiel! Alle LS waren knackig, druckvoll, trocken, analytisch. Das, was ich unter warm verstehe, war keine. Die Prime8 hatte den gleichen Punch im Bass, wie alle, klang aber für mich in den Mitten und Höhen nicht so frei und offen, wie die größeren Modelle. Irgendwie beschnitten, komprimiert! Für meinen Geschmack war das etwas unharmonisch! Aber natürlich spielt der Raum auch eine Rolle, allerdings, in diesem Raum "mußten" ja alle spielen. Also ist eine gewisse Vergleichbarkeit doch gegeben! MMn.

@ tom c. die m3 gibt es doch überall http://highend-hifi-...cher-1/swans-m3.html

Spike21m ?? Ich hab sie doch

Hallo Ralf,

danke für deine Meinung.

eine BM 2s soll ja noch verschlossener sein als die Prime 8,
naja ich werds mir wie gesagt bald selbst anhören, hab ja keinen Druck.

Eine Gamut Phi 7 spielt im Vergleich zur BM 2s auch viel offener und freier,
allerdings hab ich mit ner BM 2s stundenlang in gehobener Lautstärke gehört ohne jegliches Nerven auch nur im Ansatz.
Bei Höhen bin ich recht empfindlich, deswegen ist mein Werdegang sicher nicht unbedingt "HIFI" im eigentlichen Sinne.

Ne NuVero 14 z.B. nervt MICH nach zwei Minuten lauter Musik.....
der Jet III Hochtöner von Elac???.....Nene, nichts für mich
Diverse Adam Audio Kompakte.....auch schnell nervig für mich...
Sonics Argenta....5 Minuten laut hören und ich streike...besser gesagt meine Ohren

Ja ich weiss, ich bin eigen.....was solls

VG

@ Tom, für Raummoden gibts das Antimode...die M3 können bleiben

hehe weimarer, da gehts dir wie mir

renne fast bei jedem LS davon wenn er lauter ist. Mit den Mangern bin ich aber super zufrieden

als bm interessent habe ich vieles über aufbereitete/aktualisierte lautsprecher gelesen, die mit der neusten technik ausgerüstet, den aktuellen modellen vorteile aufweisen - verhältnisse klangqualität und preis ...
vielleicht googelst du mal

Hallo Weimaraner

Die Swans M1b ist ein guter Lautsprecher und sehr angenehm im Klang . ich habe mir den Hochtöner gekauft und werde mir ein grössere Bass nehmen um etwas tiefer im Frequenzgang zu kommen.

Die M3 ist nicht so gut . Ich habe das Gefühl immer bei Swans gehabt, das Qualitätsunterschiede im Klang sehr oft vorkommt. Die sind so unterschiedlich wie kein anderer Hersteller.

Die Magnetostaten sind einfach klasse von Swans.

gruss Dieter

de_michel, du meinst aktualisierte alte B&M Modelle verglichen mit jetzt aktuellen B&M Modellen ?

ja genau - mit steuerung und endstufen auf neustem technischen stand ...

Hallo,

@chro , wenigstens sind wir jetzt nicht mehr allein....vllt verstossen,aber nicht mehr allein

@sedi-at Die M3 habe ich zusammen mit der Ur M1 gehört und fand den klanglichen Unterschied eher geringer Natur, die M3 hat ein wenig mehr Substanz untenrum.
Die anderen Swans Linien, ob Diva,D. 2.1 oder 3.2 oder auch die TS 6.....klingen sehr anderst, aber jede auf ihre Art nicht unbedingt schlecht,
Swans bedient halt mehrere Geschmäcker.
Dynaudio Fans z.B. dürften auch mal bei ner Swans D 2.1 reinhören....

@de michel , die Vergleiche,Unterschiede und Beschreibungen welche im Net geistern hab ich wohl auch so ziemlich alle gelesen,
alte Modelle kommen für mich eh nicht in Frage,
möchte nicht in Revision investieren oder Instandhaltung oder auch ne Überarbeitung,
es kommen wenn, dann nur die Prime Modelle von Backes in Frage, 8 oder 6.
Bin aber nicht mit Backes verheiratet, nicht das dies falsch rüberkommt.

Danke für euer zutun,

VG

Nabend.

Mensch Weimaraner, wenn du die Backes 2m hattest und mit denen sehr zufrieden warst, würde ich doch dazu raten bei B&M zu bleiben.

Auf der High End on Tour konnte ich mir quasi durch die gesamte palette von denen hören, wirklich großartige Lautsprecher.

Warum hast du unter deinen Lautsprechervorschlägen eigentlich noch Passivlautsprecher? Du willst warmen klang, ein kleiner Dreh an der Box und feddich. Die Höhen gehen dir auf den Sack? minimal zurückdrehen - kein Problem.

Mein Favorit der Vorführung bei BM waren übrigens die Line 25. Die waren einfach großartig, haben mir interessanterweise auch besser gefallen als die Line 30 und 35.

Kostet trotzdem so viel wie n schönes Auto. Wieviel Geld soll denn ausgegeben werden?

Trinity.

Hallo,

na so einfach mache ich es Backes&Mueller auch nicht....

Mit den Klangstellern,
so einfach ist das nun auch wieder nicht,
nur den Low Pegel anzuheben macht nen Lautsprecher nicht gleich "warm",
und die Höhen bei der 2s sind ja absolut o.k. gewesen in der Neutralstellung,
ne Sonics Argenta konnte ich im Höhenbereich aber weder mit nem Höhenregler einfangen, noch mit einem Nubert ATM Modul und auch nicht mit beidem kombiniert.

Warum noch Passiv?
Weil ne ordentliche Passivkette keinesfalls schlechter klingen muss.

Entzerren könnte ein Antimode bei welchem ja ausserdem mit dem DSP vieles möglich ist, aber auch nicht alles.

Gruss

Hi Zim.
Obwohl ich im Erstberuf Tischler mit ausserdem viel Lackiererfahrung bin kommt für mich Selbstbau nicht in Frage.
Frag aber nicht warum......

Was ist denn mit der Tritychon von Hendrick?

Auch kein Selbstbaulautsprecher eines Anderen...

Ich meine Hendriks Version, nicht Hendriks Eigentum.

Auf deine B&M-Erfahrungen bin ich gespannt. Die haben schon rein optisch schöne Lautsprecher, wenn die noch gut klingen...

Sedi-at (Beitrag #16) schrieb:

Die Swans M1b ist ein guter Lautsprecher und sehr angenehm im Klang . ich habe mir den Hochtöner gekauft und werde mir ein grössere Bass nehmen um etwas tiefer im Frequenzgang zu kommen. Die M3 ist nicht so gut . Ich habe das Gefühl immer bei Swans gehabt, das Qualitätsunterschiede im Klang sehr oft vorkommt. Die sind so unterschiedlich wie kein anderer Hersteller.

In welchen Punkten ist die M1 für dich besser als die M3 ?

Gruß Tom

Hallo,

weimaraner (Beitrag #1) schrieb:

...eher warm als hochauflösend

hör' Dir mal was mit Manger-Schallwandler an, z.B. sowas
http://www.fairaudio...erobox-109-test.html

Viele Grüße

der Test sagt es schon, das Manger eine langhörbox ist die Ihre Qualität erst über einen längeren Zeitraum offenbart.

Zudem profitieren die Manger sehr durch aktive Trennung

http://www.thomann.d...z6y7UCFUcYzQod-B4AiA

hier der Aktive

passend zum manger:
http://hifi-selbstba...&id=12320&Itemid=197

da kommt man leider ohne Anmeldung nicht weiter

der sollte ohne anmeldung lesbar sein:
http://www.hifi-selb...erprojekte&Itemid=84

Danke sehr interessanter und zudem witzig geschriebener Beitrag

Obwohl ich im Erstberuf Tischler mit ausserdem viel Lackiererfahrung bin kommt für mich Selbstbau nicht in Frage. Frag aber nicht warum......

Hmm ... WARUM?!

Dir stehen alle Türen offen.....


Manger ist in der Tat ein sehr interessantes Konzept. Ruhig mal reinhören!

A-Abraxas schrieb:

hör' Dir mal was mit Manger-Schallwandler an

Danke für den Tip,

ob die Kompakte allerdings den nötigen Druck vollbringt,
da bin ich etwas skeptisch,
die BM 2s mit dem Doppelten an Membranfläche waren manchmal gerade so genug......

Und den nächstgrösseren Manger Standlautsprecher bekomme ich sicher nicht in meinen Budgetrahmen,
das wäre so meine Kragenweite, nur eben preislich nicht.

Mit Subs unterstützen? wollte ich eigentlich vermeiden.....

ABER, ich werds mir anhören....

Hendrik_B. schrieb:

Obwohl ich im Erstberuf Tischler mit ausserdem viel Lackiererfahrung bin kommt für mich Selbstbau nicht in Frage. Frag aber nicht warum...... Hmm ... WARUM?!

Sehr viele Gründe....., eine davon die ZEIT, jede Woche zwischen 50 u. 60 Std Arbeitszeit, Familie , weitere Hobbys usw...recht kostbar für mich.
Desweiteren, kann ich bei keinem Lautsprecher ausschliessen das er nicht nach wenigen Jahren wieder gehen muss, also Weiterverkauf....und Selbstbau.... beisst sich doch ziemlich.
Mit manchen Firmen hab ich schon einige Jahre quasi "umsonst" Musik gehört und das gar nicht mal schlecht.

Der Wiederverkaufswert spielt allgemein auch eine nicht zu unterschätzende Rolle,
ein Exot verkauft sich eben sehr viel schlechter.

Als ich die Backes jetzt ausserhalb des Forums öffentlich angeboten hatte waren sie 22 Stunden nach Anzeigenveröffentlichung schon abgeholt .... und hatte viele weitere E-Mail Interessenten welchen ich absagen durfte.
Da lässt sich solch ein Betrag viel leichter anlegen als in einem unbekanntem Projekt,
das ist halt meine Einstellung.

VG

Das dachte ich bei meinem Post schon, dass dich die Kompakten wahrscheinlich nicht zufriedenstellen.

Für mich blieb auch nur der Selbstbau übrig, da ein LS mit gescheiter Membranfläche weit außerhalb des normalen Budgets liegt

Mit manchen Firmen hab ich schon einige Jahre quasi "umsonst" Musik gehört und das gar nicht mal schlecht. Der Wiederverkaufswert spielt allgemein auch eine nicht zu unterschätzende Rolle, ein Exot verkauft sich eben sehr viel schlechter. Als ich die Backes jetzt ausserhalb des Forums öffentlich angeboten hatte waren sie 22 Stunden nach Anzeigenveröffentlichung schon abgeholt .... und hatte viele weitere E-Mail Interessenten welchen ich absagen durfte. Da lässt sich solch ein Betrag viel leichter anlegen als in einem unbekanntem Projekt, das ist halt meine Einstellung.

Ok, das ist vermutlich der einzig sinnvolle Grund sich für was fertiges zu entscheiden.

Hmm GamuT hattest du ja ebenfalls in deiner engeren Auswahl, die haben mir auf den Norddeutschen Hifitagen ebenfalls gut gefallen. Aber so ist das echt schwierig, für dich was rauszusuchen. Leicht warme Abstimmung + zurückhaltender Hochton, das schließt ja einige Konzepte von vorn herein aus, aber der Markt ist ja trotzdem immer noch riesig.

Tom.C (Beitrag #27) schrieb:

Sedi-at (Beitrag #16) schrieb: Die Swans M1b ist ein guter Lautsprecher und sehr angenehm im Klang . ich habe mir den Hochtöner gekauft und werde mir ein grössere Bass nehmen um etwas tiefer im Frequenzgang zu kommen. Die M3 ist nicht so gut . Ich habe das Gefühl immer bei Swans gehabt, das Qualitätsunterschiede im Klang sehr oft vorkommt. Die sind so unterschiedlich wie kein anderer Hersteller. In welchen Punkten ist die M1 für dich besser als die M3 ? Gruß Tom

Hallo Tom
Ja ,die M1 klingt klarer und effizienter ,als die M3 .Der Bass ist bei der M3 zwar tiefer wirkt alles etwas dunkler. Die M3 ist nicht so gut abgestimmt,wie die von M1 . Die M1b ist noch besser ,nur es fehlt etwas Tiefbass .

Gruss dieter

Ich bin jetzt endgültig angefixt, auf dem B&M Workshop am 9.3. höre ich mir die Teile (Prime 6 und8) dann mal an. Mal schauen wie der Eindruck ist.

Sedi-at (Beitrag #38) schrieb:

Hallo Tom Ja ,die M1 klingt klarer und effizienter ,als die M3 .Der Bass ist bei der M3 zwar tiefer wirkt alles etwas dunkler. Die M3 ist nicht so gut abgestimmt,wie die von M1 . Die M1b ist noch besser ,nur es fehlt etwas Tiefbass . Gruss dieter

Dunkler ? Also wenn die M3 bei mir noch heller spielen würde, wäre mir das ganze zu hell, von daher ist die M3 für mich, ohne das ich die M1 gehört hätte der bessere Lautsprecher! Die M3 hat eine sagenhafte Auflösung, da klingt nix dunkel !

Gruß Tom

Wenns zu dunkel ist, einfach mal Licht anmachen

Buschel schrieb:

Ich bin jetzt endgültig angefixt, auf dem B&M Workshop am 9.3. höre ich mir die Teile (Prime 6 und8) dann mal an. Mal schauen wie der Eindruck ist.

Hallo,

vllt komme ich kurzfristig auch noch nach Hockenheim , schon angemeldet?

Zu der M 3, da muss man kein Licht anmachen...da ist nichts dunkel

Die M1 und die M3 klingen gerade im Hochtonbereich sehr ähnlich,
die M1 klingen hier nicht heller,
ob der Eindruck durch den etwas stärkeren Tieftonbereich gekommen ist,
kann ich nicht sagen.

Wie wurde denn zwischen den M1 und den M3 umgeschaltet,wo war das denn sedi-at?

Zu meiner Suche,
irgendwie scheine ich keinen Lautsprecher mit "herkömmlich" einzelner Hochtonkalotte mehr im Visier zu haben......hmmmm.

VG

Ne Marantz LS 95 bzw. Philips FB 1000 wäre da mit großem Abstand mein Favorit, wenn der Raum es hergibt. Ansonsten auch die Marantz LS 85.

Wenn ich meine FB 825 so anhöre, frag ich mich manchmal, wieso man so viel Geld für Lautsprecher ausgeben soll, von der Optik mal abgesehen.

Hallo Tom
Da hast Du mich etwas falsch verstanden.
Der Bass wirkt dunkel ,nicht die Höhen .Es ist kein trockener Bass oder besser gesagt knackiger Bass .

gruss dieter

Ist sicherlich Raumbedingt. Ich finde die M3 bei Tom sehr knackig. Und für die Chassisgröße ist der Tiefgang echt beachtlich.

Aber mir fehlt da der direkte Vergleich zur M1.

Sorry weimaraner, der letzte Post von mir zu dem Thema , versprochen !

Sorry Sedi, ich weiß ja echt nicht in welchem Raum du gehört hast, aber gerade der Bass der M3 gehört zu den Eigenschaften die ich an der M3 liebe ( ok der LS kommt nicht sonderlich tief ),der Bass ist "Knackig" und sehr genau, ich kann deine Beschreibungen mal so gar nicht teilen.
Ok ich habe die M1 nicht gehört, dafür aber viele andre Lautsprecher und der Bass der M3 ist wirklich gut bis auf den fehlenden Tiefstbass, aber das war ja auf Grund meines Raumes eine Teil der mich zur M3 gebracht hatte, sie hat für einen regal-Lautsprecher erstaunlich wenig Oberbass anhebung und klingt im gesamten Frequenzbereich sehr präzise, vlt solltest du dir die M3 unter anderen Bedingungen nochmals anhören.


Gruß Tom

Hallo Tom,Weimaraner

Bekannter hatte die M1B und die M3 zum testen und er hat sich für die M1B entschieden ,ich war auch der Meinung sie war besser.
Deswegen habe ich mir den Magnetostaten bestellt und werde ein anderen Tiefmitteltöner ausuchen .
Mir ist der Tiefmitteltöner von der M1B etwas zu schwach im Basskeller ,von der M3 gefällt mir der Bass nicht,vielleicht nehme ich die von der Diva den Bass.

Die M1 habe ich mal bei einen Fachhändler in Deutschland gehört ,ist aber schon einige Zeit her .
gruss dieter

Eminenz schrieb:

Wenn ich meine FB 825 so anhöre, frag ich mich manchmal, wieso man so viel Geld für Lautsprecher ausgeben soll, von der Optik mal abgesehen.

man gewöhnt sich halt an Vieles.....

Sedi-at schrieb:

Die M1 habe ich mal bei einen Fachhändler in Deutschland gehört ,ist aber schon einige Zeit her .

Hallo,

unterschiedlicher Raum, einige Zeit verstrichen....ist keine gute Grundlage für einen Vergleich,
ich denke das siehst du auch ein.

VG

Hallo Weimeraner

Das stimmt schon ,aber einiges bleibt haften . Manche Sachen gehen einfach nicht aus dem Kopf.

Der Raum spielt ja auch eine Rolle und man hat auch einige Erfahrungen gemacht .

Werde mal die M3 nochmals anhören ,werde da einen Händler aufsuchen in einen anderen Raum testen.

gruss dieter

weimaraner (Beitrag #48) schrieb:

man gewöhnt sich halt an Vieles.....

Jo....wobei ich mich an die schwarzen Särge optisch noch nicht ganz so gewöhnt habe.

Wenn mal ne LS 85 auftaucht..... dann werden Tom und ich uns gegenseitig überbieten :DDD