Was folgt beim Weimaraner......auf Backes&Mueller BM 2s ????

Hallo Weimaraner ,
du musst die Lautsprecher mit deinen eigenen Ohren hören , was andere empfinden hilft dir nur sehr bedingt weiter , du sagst es immer wieder hier in allen möglichen Kaufberatungen , aber machst den gleichen Fehler. Also wirklich

Och Robin,

da dieser Lautsprecher nicht an jeder Ecke steht und man zum Probehören ne Ecke fahren muss hilft mir ein Hinweis ob der Lautsprecher grob klanglich in meine Richtung geht, welche oben beschrieben wurde,
weiter.

Wegen einem analytischen Lautsprecher fahr ich keine 10km,
geschweige denn 150........

nicht dein ernst? ein aktiver breitbänder?
ich glaube du solltest das Geld zur seite legen und dir einfach die bm8 anschaffen. Vielleicht noch ein oder zwei andere hören (Geithein, Hummel) - das kriegst du dann auch wieder vernünftig los ...

Achsooo

Michel, hast du die Audium Comp 9 schon gehört ?

Gruß Tom

Die Frage hätt ich nicht besser stellen können....

Der Breitbänder ist bei der 9 ja nicht aktiv, auch mal nebenbei bemerkt.

VG

Ist da nur der 11" Downfire Bass aktiv ?

Hallo

Ein Lautsprecher der alle Frequenzen übernimmt ,ist doch total überfordert . Es gibt zwar eine Handvoll passable Boxen die so einigermaßen klingen .

gruss dieter

Hmm,

an alle,
bitte eure ironisch gemeinten Sätze auch entsprechend markieren, danke.

Wer mag kann sich auf dieser Seite nähere Details downloaden:
http://www.audium.com/produkt_details.php?bezeichnung=Comp%209

VG

Das kann nur jemand sagen der noch keinen guten Breitbänder gehört hat.
Klar ist ein Breitbänder ein Kompromiss aber jeder Lautsprecher ist das, egal ob Breitbänder, 2 Wege, 3 Wege .........., egal wie teuer, es ist immer ein Kompromiss, jede Technik hat vor und nachteile, es kommt halt darauf an mit welchen nachteilen man besser leben kann !

Gruß Tom

Hallo Tom

mmh ,welche Breitbänder sind bei Dir den gute Lautsprecher ?

gruss dieter

also, erstmal "reden" "wir" bei der audium comp über ein fast, dh der breitbänder übernimmt eben nicht alle frequenzen, sondern wird im bass entlastet.

ich hab die audium comp 5 gehört - ein wunderschöner und toll verarbeiteter lautsprecher, klanglich hat sie mir gefallen, kann halt nur keine pegel und geht nicht sehr tief, aber der klang hat sich gut gelöst und sie hat spaß gemacht. die 9 ist besser bestückt - 10cm bb und 27cm bass, sollte also einiges besser machen.

es gibt viele bb, die ordentlich klingen - angefangen von der sarah
http://oaudio.de/Lau...ah-Bausatz::621.html
bis hin zu den tangbands w8
http://hifi-selbstba...utsprecher&Itemid=74

Also die Sarah haut mich rückblickend immer noch um, der BB ist mMn wirklich super.

Die fand ich beim kurzen reinhören nicht so toll.
http://oaudio.de/Lau...72-Bausatz::780.html

ich hab diesen lautsprecher nicht gehört - hab ihn mir auf der webseite angesehen - ist glaube ich auch als aktivlautsprecher zu haben.
Wieso ich trotzdem so reagiere, hat mit anfänglichen posts vom weimi zu tun, in denen er schreibt, wie wichtig der wiederverkaufswert ist - warum kein diy und auch keine aufbereitet bm6 oder 8 in betracht kommt. für mich ist das halt ein exot und kein klassiker, und sicher auch keine gut verhäufliche marke

Hallo Michel,

mit dem Wiederverkaufswert hast du ganz sicher recht,
sowie auch Ingo mit der wohl begrenzten Maximallautstärke.

Trotzdem kann ich grundsätzlich meine Neugier nicht komplett verbergen um ehrlich zu sein....

VG

lautsprecher sind zu den uvp´s so gut wie nie eine wertanlage..!
wenn man ein schnäppchen machen kann, sieht es immer anders aus...

Wer kauft schon zur UVP....

Was anderes Aktuelles,
vllt kann mir auch jemand hier helfen....ist fast noch dringender

http://www.hifi-foru...rum_id=8&thread=6837

VG

http://www.hifi-foru...read=9364&postID=4#4

Hi Ingo,
danke für den Link,
kannte ich aber schon und habe auch mit ch schon geschrieben,

klanglich konnte ich leider keine Infos abzwacken.

VG

Sooo Leute,

ich habs versaut.....

Samstag vor einer Woche hab ich ne Martin Logan Summit X gehört.....
nein, die wird es nicht......

Auch die neue Aurum Vulkan VIII R,
hat mir zwar bei Roger Waters "Three Wishes" ne echte Gänsehaut beschert und ist auf Passivebene eine echte Alternative,

aber am letzten Samstag hab ich die Backes&Mueller Prime 6, 8 und 14 gehört,
und ich denke ich kann irgendwie nicht mehr ohne geregelten Bassbereich.

dabei ist die Prime 8 dann mein Lautsprecher von den Dreien,
die 6 ist mir zu klein,
die 14er im Hochton etwas zu präsent,

AAABBER, dann kam der Fehler,
die Line 25 und 35 angehört......(kannte ich von ungünstigen Sitzplätzen von Messen ja eigentlich schon),

und dies war das Erste und einzige Mal das ich bei einem Probehören blind nicht auf nen Lautsprecher getippt hätte , sondern auf Musiker im Raum....
und ich hab schon einige hundert Lautsprecher gehört,
auch einige in derselben preislichen Liga.

Und nun bin ich frustriert um ehrlich zu sein.

Bei Ebay steht zwar ein Paar der 25er drin,
aber eben die ältere Ausführung,
die Aktuellen haben etliche Änderungen erfahren und nen "überholten" Lautsprecher will ich für die Knete auch nicht.

Das mit der "Geldanlage" hab ich bisher vergeblich versucht meiner besseren Hälfte begreiflich zu machen....selbst Zypern hat da nicht geholfen

Nunja,
wollte nur mal zwischendurch updaten, vllt intressierst ja jemanden,

VG

Warst du kürzlich auf einem der Workshops? Ich habe mir neulich auf einem Workshop auch die Prime 6, 8 und 14 angehört. Der Bass ist bei den B&Ms ist genial, das kannte ich so noch nicht. Die 14er war mir -- wie du auch schreibst -- zu hochtonlastig. Bei der 8er ist die Phantomquelle näher als bei der 6er. Ob mir das wirklich zusagt, kann ich aber nur mit eigener Musik beurteilen. Jetzt brauche ich wohl einen Einzeltermin mit der 6 und der 8 zum Check.

Dass du dich mit einer 25er bzw. 35er selbst angefixt hast, ist natürlich ein selbst aufgestelltes Fettnäpfchen. Die höre ich mir lieber gar nicht erst an.

Die Lines haben halt keine Zeitfehler.....

Demnächst kommt noch was Neues,
die BM 20 mit gerichteter BASS Abstrahlung um den Raum noch weiter wie bisher raus zu nehmen.

Im Mittel/Hochtonbereich ja bisher schon viel Augenmerk darauf gelegt,
die 6er mit D`appolito,
die 8er mit dem zurückliegenden Kompressionstreiber mit "Schallführung",
die 14er mit "Bändchen",
und die Großen mit Zylinderwelle....

demnächst jetzt also auch im Bass...bin gespannt.

machst du deinen Einzeltermin bei Kühn oder bei dir Zuhause??

VG

weimaraner (Beitrag #73) schrieb:

Die Lines haben halt keine Zeitfehler.....

Das kann man doch nachträglich über externe DSP-Programme auch an anderen Lautsprechern optimieren.

weimaraner (Beitrag #73) schrieb:

machst du deinen Einzeltermin bei Kühn oder bei dir Zuhause??

Erstmal zum Kühn. Eigentlich wurde mir der letzte Freitag vorgeschlagen, ist dann aber nicht zustande gekommen. War auch gut so, mein Kleiner ist am Freitag krank geworden und ich musste zu Hause den Krankenpfleger spielen. Wenn mir dann alles soweit zusagt, möchte ich eine Heimprobe angehen. Aber ich habe es nicht eilig und gehe das relaxt an.

Und nun bin ich frustriert um ehrlich zu sein.

warum - jetzt hast du ein ziel, die frage ist, wie weit kannst du dein budget dehnen..?

und dies war das Erste und einzige Mal das ich bei einem Probehören blind nicht auf nen Lautsprecher getippt hätte , sondern auf Musiker im Raum.... und ich hab schon einige hundert Lautsprecher gehört ... keine Zeitfehler ... um den Raum noch weiter wie bisher raus zu nehmen

wenn du schon so viel hörst und ausprobierst und es in dein budget passt, dann hör dir mal einen guten lautsprecher mit nem audiovolver oder nem trinnov oä. an

hallo ingo,

leider kann das Budget nicht auf 44k€ gesteigert werden....

Der Trinnov steht in Frankfurt,
aber der verkauft auch das hier....
http://www.hgfa.de/zilplex.php

Muss ich mal schauen....ähhh hören.

@Buschel
ja, nat. kann man per DSP viel machen.

Die Sensorregelung wiederum aber nicht....man kann halt (meist) nicht alles haben

warst du denn in Hockenheim auf dem Workshop?
Bist du denn aus der Nähe,
am 06.07 ist wieder einer in HD geplant....

VG

was genau ist der vorteil der sensorregelung..?

weimaraner (Beitrag #76) schrieb:

Die Sensorregelung wiederum aber nicht....man kann halt (meist) nicht alles haben

Stimmt. Man könnte aber eine Prime per DSP ansteuern und die Bässe somit immer noch per Sensor regeln lassen. Die Zeitrichtigkeit der Chassis sollte sich durch die Vorverarbeitung trotzdem verbessern lassen. Dazu habe ich aber keinerlei praktische Erfahrung -- aber was nicht ist kann ja noch werden

weimaraner (Beitrag #76) schrieb:

warst du denn in Hockenheim auf dem Workshop? Bist du denn aus der Nähe, am 06.07 ist wieder einer in HD geplant....

Ja, ich war in Hockenheim und komme aus der Nähe von KA. Sind die Workshops nicht alle ähnlich gestaltet? Sprich: Lohnt sich ein erneuter Workshop? Ich wollte jetzt eher mit meiner Musik loslegen

weimaraner (Beitrag #71) schrieb:

AAABBER, dann kam der Fehler, die Line 25 und 35 angehört......(kannte ich von ungünstigen Sitzplätzen von Messen ja eigentlich schon),

Das kann ich gut nachvollziehen! War vor ein paar Monaten mal auf einer Messe sehr lange in dem B&M-Vorführraum. Und natürlich sind diese Räume eher suboptimal. Aber, daß die Line-Serie klanglich eindeutig vor der Prime-Serie liegt, war nicht zu überhören .... leider auch preislich!

ich zitier mich mal selbst:

Mein Favorit der Vorführung bei BM waren übrigens die Line 25.

Vielleicht kommst du ja gebraucht da irgendwie ran, ich würde es dir wünschen, das ist nämlich ein echter Traumlautsprecher.

Buschel (Beitrag #78) schrieb:

Sind die Workshops nicht alle ähnlich gestaltet? Sprich: Lohnt sich ein erneuter Workshop? Ich wollte jetzt eher mit meiner Musik loslegen :)

Ich denke schon das alle Workshops ähnlich aufgebaut sind,
und natürlich macht es mit der eigenen Musik nochmal mehr Sinn.

In HD will ich aber meine Holde mitnehmen...und vllt unterschreiben

ingo74 (Beitrag #77) schrieb:

was genau ist der vorteil der sensorregelung..?

Was die Sensorregelung macht ist dir bestimmt bekannt,
sie überprüft die Ist- und Sollposition der Membran und korrigiert gegebenenfalls nach,
zudem verhindert sie eine Eigenresonanz des Lautsprechers (tipp mal mit dem Finger auf die Membran,dann erzeugst du diese.
Das ist bei eingeschalteter Sensorregelung verschwunden.

Was man davon nun hört?
Nun, zum einen hört man nicht ständig die Eigenresonanz,
zum anderen präzise Bässe....also ich meine die wirklich präzisen...nicht die Normalen
Für die Sensorregelung sind übrigens extrem schnelle Endstufen notwendig,
Eigenentwicklung von B&M.
die Endstufen sind mittlerweile so klein, die passen leicht in eine Hosentasche (Analogendstufen wohlgemerkt).
Also über 30kg Endstufen kann ich mittlerweile eher nur lächeln...

VG

Hallo weimaraner,

gibt's denn schon was von irgendwelchen Neuigkeiten zu berichten?

Hendrik_B. (Beitrag #80) schrieb:

ich zitier mich mal selbst: Mein Favorit der Vorführung bei BM waren übrigens die Line 25. Vielleicht kommst du ja gebraucht da irgendwie ran, ich würde es dir wünschen, das ist nämlich ein echter Traumlautsprecher. :)

Hallo,

danke für deine Wünsche,
ich war letztens gebraucht an einem Paar dran,
irgendwann hat das Portemonnaie dichtgemacht.....jetzt hab ich wenigstens noch was zum Träumen....

Ich denke....die Zeit bringt mich meinem Traum immer näher,
es gibt aber Wichtigeres...Gesundheit....und die wünsche ich euch allen!

Horus (Beitrag #82) schrieb:

Hallo weimaraner, gibt's denn schon was von irgendwelchen Neuigkeiten zu berichten?

Hallo Horus,

im Moment trete ich auf der Stelle um ehrlich zu sein.

Die Prime Serien sind optisch......ich sag mal bescheiden.

Wenn die mir optisch gefallen würden hätte ich mittlerweile ne Prime 8 geordert.
Da gefiel mir die BM 2s noch bedeutend besser....die hatte aber leider noch die Sch.... Kalotte.

Im Juni will ich mir die Prime 8 nochmal anschauen,
desweiteren ist ein Hörtermin mit ME Geithain in Vorbereitung,
was aber sicher auch noch ne Weile dauern wird.

Trinaural will ich in diesem Zuge auch mal an meine Ohren lassen.

Ich will nicht verschweigen das ich nicht auch mal beim Selbstbau reingeschaut habe,
aber wirklich nur geschaut,
bin dann irgendwie auf die Atmosphäre Modell 5 gekommen, Aktiv ......
wäre ich damit dann preislich eigentlich bei ner gebrauchten Line 25 angekommen denke ich.

Schwierig......

VG

Zu später Stunde noch ein kurzes Posting.
Ich hatte ja, glaube ich, viel weiter vorne im Thread, mal kurz meinen Eindruck von B&M von einer Messe geschildert. Deswegen kann ich deine Zurückhaltung bei der Prime-Serie gut verstehen, ich hätte sie auch, allerdings wegen des Klangs! Sie fällt, mMn, gegen die Line-Serie deutlich ab - ok. - Geschmacksache! Wenn, dann evtl. noch die Prime 14. Aber eigentlich klingen die Prime gegenüber der Line, zu komprimiert und zu wenig offen in den oberen Mitten und den Höhen. Mag sein, daß das nur im direkten Vergleich auffällt, wie das halt auf Messen so ist .......

Ich denke, dass die Einstellung von Weimaraner sehr gesund ist. Er hat Zeit und vielleicht ergibt sich ja ne gute bzw. "günstige" Gelegenheit. Wenn man sich eine B&M Line kauft, hat man da in der Regel sehr viel länger was von. Das ist ein Ziel, auf das sich hinzuarbeiten lohnt.

Vielleicht bereiten dir bis dahin ja ein paar kleine Monitore aus der DIY Abteilung spaß, oder sowas wie die Duetta Top etc.

Hallo,

was gibt es Neues?
Ehrlich gesagt, viele Gedankenspiele.....

Aurum Titan VII .....für viele ne hässliche Bazille,
in schwarz/kirsch gefällt mir die grosse S.. echt gut....und klanglich möchte ich die grossen Quadrals/Aurums irgendwie schon immer,
höre gerade über meine alten Montans....das Technics Bändchen.....ach ja.....

Ich war letztens mal so unterwegs weil mein alter Denon PMA 790 nicht mehr richtig wollte,
hab jetzt nen PMA 1510 als Übergang, und suchte eigentlich auch "Übergangslautsprecher",
so bis 1500€...
Hatte bei gleichem Händler dann mehreres gehört, ich wollte nen Lautsprecher welcher mit eher schlechten CDs noch befriedigend zurechtkommt,
CDs waren hierzu Linkin Park,Awolnation uvm....

Lautsprecher waren B&W 683,Quadral Platinum M Serie,Kudos (X2?)gebraucht), und ..wir wollten das Dilemma schon abbrechen zwecks absoluter Unzufriedenheit.....Epos Elan 30,
und diese machte ihre Sache DEUTLICH besser als die Konkurrenz....
Hab sie dann aber doch nicht gekauft.....eben weil noch zu viele Fragezeichen hinter der gnazen Sache standen was mal werden soll.

Nun, jetzt hör ich hoffentlich demnächst mal die Epos Encore 50 und bin gespannt,
das ist dann auch in der Größe passender als die kleine Elan,
ausserdem ließe sich die Encore teil oder auch vollaktivieren .....also auch was für die nahe Zukunft.

Hat die Encore schon jemand von euch gehört?

VG

Tja , du hast die Qual der Wahl So erging mir das auch , aber irgendwann ist es so weit , dass du sagen kannst : Die nehm ich , mit dem Kompromiss kann ich gut leben...
So wars auch bei mir

Ich find das hier irgendwie das falsche Unterforum ... ist doch sogesehen ne Kaufberatung ...?!

Hallo Weimaraner

Encore ??? noch nie angehört . Bauen sie die Chassis selber ,oder kaufen sie die bei verschiene Hersteller ?
Ich bin kein Freund von Marken die man ganz selten sieht ,da habe ich oft die größten Enteuschungen erlebt klanglicherseits .
Das Preisleistungsverhältnis ist dann auch in der Schieflage , ist ja auch verständlich wenn man bedenkt ,das hohe Stückzahlen und eine bessere Firmenstruktur die kosten besser in Griff bekommen .


gruss dieter

Moin!
Encore ist das Modell - EPOS der Hersteller! Und das ist nun wirklich kein unbekannter!!!
http://www.epos-acoustics.com/products/encore-50/

Hallo,

der Hörtermin mit den Epos Encore 50 hat heute leider nicht geklappt,
aber die Dynaudio Focus 380 ist mir beim Kopfhörerkauf meiner Frau über den Weg gelaufen...

Zuwenig Volumen, ansonsten nicht schlecht.....

Dann wurde die Aurum Titan VIII angeschlossen,.....ja,da war dann das Gewünschte Volumen
gefällt mir klanglich übrigens besser als die Prime 8 um ehrlich zu sein....kostet allerdings ja auch etwas mehr.

VG

WEnn die Titan VII optisch nicht so ausgefallen wäre....

Von Vorne finde ich sie gar nicht so schlimm.

Gruß Tom

Die Gitterstäbe vor den Bass, hmm

Aber auch die Rückseite ist gewöhnungsbedürftig! ...

Hallo,

natürlich trifft die VIIer nicht vieler Leute Geschmack,
optisch meine ich....wobei da die Rückseite das geringste Problem darstellt.

Die VIIer verkaufte sich ja auch seeehr schlecht eben wegen dieses Designs,
in einem Wohnzimmer möchte ich die auch nicht stehen haben.

Ich mag grosse Lautsprecher sehr,
die ganzen Schmalhanse heutzutage sprechen mich selten an,
ne Prime 8 ist für mich ein eher kleiner Lautsprecher.

Die Dynaudio Focus 380, werden mit 2x20cm Chassis in der Beschreibung angegeben,
ob es effektiv überhaupt zwei 18er sind....?

Unter 2x 20 werde ich keinen Lautsprecher kaufen,
soviel Membranfläche ist das Minimum,
das schränkt wenigstens die Auswahl etwas ein.

VG

Wenn es so eine Philips FB 1000 / Marantz LS 95 regelmäßig geben würde........

Ich dachte da eher an das Design von der Seite !

Ich glaube nicht das sich weimaraner sich ne Philips in´s Wohnzimmer stellen möchte !

Gruß Tom

Ins Wohnzimmer kommen die Lautsprecher sowieso nicht....

Die Philips/Marantz in Ehren,
aber ich möchte definitiv aktuellere Ware, diese Lautsprecher würde ich grosszügig euch überlassen.

VG

Sehr großzügig

Mal ne Dali Helicon 400 gehört? Ich war von der "kleinen" 300 schon schwer angetan.

So bin ich eben.....

Die 400er ist grundsätzlich zu klein.....

Die 800er wäre hier passender,
ich bin aber nicht der Hochtonfreak und Detailreichtum hab ich gerne etwas dezenter.

Den Superhochtöner hör ich eh kaum noch......

Trotzdem danke für deine Überlegung.

VG

Kannst ja Zim seine kaufen

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