Zim's Stammtisch

Endstufe nicht, Vollverstärker ja.

Hab mir grad mal den Abacus angesehen (also die große Endstufe), scheint wirklich gut verarbeitet zu sein. Aber der ist mir zu teuer.

bassgott schrieb:

Ich würde mir trotzdem was mit Power hinstellen, solche Trümmer an 60 Watt ist in meinen Augen Verschwendung.

Warum nicht. 60 "Röhren"-Watt zählen schon als sehr potent. Warum soll das bei den Transistoren nicht gleich sein? Sind die Leistungsmessungen bei den Röhren- auf ein mal anders als bei den Transistorenendstufen ? Die Abacus 60-120 können auch gebrückt werden. Deshalb auch die 120 für 120Watt im Namen. Auch wenn ich mich in den Augen des einen oder anderen lächerlich mache, kann ich nicht anders als die Abacus jemanden, der eine Endstufe sucht, zumindest zum Probehören zu empfehlen. Ich bin nun mal von deren Konzept überzeugt.

Grüße
Alexander

Ich würd mir ne schöne Vorstufe ( gebraucht ? ) hinstellen und versteckt mit der Yamaha-Endstufe für den Schub sorgen. So denn die Yamaha alle Betriebszustände wirklich im Griff hat.

Der Gedanke kam mir auch schon mal nur das ich die Yamaha statt dessen dann vlt. verkleiden würde.
Die Yamaha beherscht eigentlich jeden LS tadellos, günstiger bekomme ich ebenfalls nicht so viel Leistung...andererseits gibt es ja auch so schöne AMPs wie den Destiny Purer, den Pathos Logos, den Unison 100 etc...die reichen auch locker für alle Wunschpegel, selbst ne Röhre macht an der Trinit schon ordentlich laut...

Zim, warum willst Du eine Röhre haben? Das ist doch pervers sich von dem verklirrten Klang einer Röhre um die Nase führen zu lassen.
Du hast einen top Wandler, bitgenaue Wiedergabe über Foobar, ganz zu schweigen von der Raumkorrektur und Begradigung der GLZ und dann zum Schluss eine über ein Jahrhundert alte Illusionsmaschine

Aber es klingt doch so schön und sieht vor allem so schön aus.
Aus deinem Post schließe ich, du magst auch keine Plattenspieler?

Du wirst doch nicht der PA Technik überdrüssig Faszinierend ist die Röhre auf jeden Fall und die heizt auch so schön

Genau, für die schönen Winterabende ne Röhre und im sommer der kühle Yammi!

Als Kamin-Ersatz könnte meine Liebste wohl auch eine High-End-Röhre im Wohnzimmer preislich verschmerzen! Natürlich unter der Voraussetzung, dass die Röhren eine stattliche Größe haben und glimmernden Schimmer von sich geben

PS: Ich glaube, dass es irgend wo einen VST-Plugin mit Röhren-Sound bzw. entsprechenden charakteristischen Klirrwerten gibt. So kann man sich gerne eine Rohre auf Knopfdruck ins Haus holen.
Hier! Die Computer-Röhre
Und hier gibt es viel mehr

Das Auge hört mit...sonst hätte sich wohl kaum die Frage gestellt, ob die Trinity zu Disposition steht.

hol dir doch ne schicke röhrenvorstufe

Ich würd´s definitiv erstmal testen. Für mich wäre das nur als Zweitgerät was, dann aber als echte Röhre und nicht als Plug In.

Ein Plugin kommt mir nicht ins Haus.
@JP: Octave ist aber bspw. ein Hersteller der keinen "typisch warmen Röhrensound" macht (vom Hören-Sagen). Mein Onkel nutzt an seinen Sonus Faber Amati Homage eine Octave Vorstufe mit 2 Mono Endstufen von Octave.

Hat jemand Erfahrungen mit den Octave Röhren, auch T+A geht glaube ich seitens Röhren in eine ähnliche Richtung, oder?

Zim will wieder was neues zum Spielen haben

@JP: Octave ist aber bspw. ein Hersteller der keinen "typisch warmen Röhrensound" macht (vom Hören-Sagen).

Stimmt, kenne die 50er und die 70er..
Wobei sich mir dann die Sinnfrage stellt, wenn Röhren keinen Röhrensound produzieren..

Ohne Röhrensound ist es halt eine neutrale Alternative zur Glühbirne. Geringe Lichtausbeute bei hohem Stromverbrauch.

Dafür aber deutlich anderes angenehmeres Licht.
Na ja, wenn man das so ließt, was die Octave anders machen, finde ich das nicht uninteressant, wobei man das natürlich mal "verblindet" vergleichen müsste.

"typisch warm" klingen allerdings nur schlechte Röhrenverstärker.

@Marcus: Nö, nur was optisch ansprechendes.

Vllt. ist das hier für den ein oder anderen ganz interessant.

Netterweise ist das alles mal sauber dokumentiert. Allerdings dürfte das Sytem nicht repräsentativ für Röhren im Allgemeinen sein, die sind längst nicht alle so sauber aufgebaut.

Zim81 schrieb:

@Marcus: Nö, nur was optisch ansprechendes. :.

Dann würde ich den Marantz PM11 nehmen. Hat Krafft und macht was her. Ausserdem verbrennt man sich an ihm nirgends die Finger.

Na,
Transistor-Amps haben auch optisch viel zu bieten. z.B. die Tanzenden Nadeln einer Leistungsanzeige

In diesem Zusammenhang ist Accuphase z.B. ein E-305 ein optischer Leckerbissen:


Wenn die Anzeigen einem gefallen, so könnte auch ein sehr preiswerter Endverstärker der Proton D1200 einem gefallen. Der bietet riesige VU-Meter und Leistung zum Abwinken verbunden mit durchaus hochwertigem Innenleben zum Spottpreis. Aber Achtung: Gute Exemplare sind selten. Passend ist die Vorstufe AP-1000. Der Rest von Proton kann man eher vergessen...

Grüße
Alexander

@Marcus: Ja die Marantze sind schon Schnuckelchen optisch, auch der Phonopre hat mir sehr gut gefallen am Technics.

@JP: Ja die Accuphase mit den Holzwangen sind auch sehr schön.

Sowas tät mir auch gefallen:

http://www.hifi-foru...read=1034&postID=1#1

Ja die Emotivas kenne ich, aber das mit dem "nicht existierenden Vertrieb" und der im Netzt kursierenden relativ häufig vorkommenden Mängel, schreckt mich da def. ab.

es gibt doch kaum was schöneres als eine N77ES.

Auch schön finde ich die: http://www.vincent-t...ubeline/sp-t100.html

auch heißes Teil mit riesen VU:
Onkyo M-5000R

haben zwar keine Wackelzeiger, glühen dafür aber fröhlich vor sich hin http://www.reussenze...asic-monobloecke.php

Also Wackeldackel-Anzeigen brauche ich nicht unbedingt...hatte ich ja schon mit dem Advance Acoustic...

gefallen dir nun auch zappelanzeigen christian..?


ansonsten röhrenvorstufe recht günstig:


http://www.hifi-regl...-t1-100000494-si.php
5 jahre garantie

http://www.reussenzehn.de/de/hifi/end-verstaerker/v8.php
Gehts noch hässlicher?

@Ingo: Der Vollverstärker ist wohl nicht der präziseste bei der Lautstärkeregelung via FB, daher wäre glaube ich die Vorstufe nix für mich, außerdem finde ich die Chromringe furchtbar.
Trotzdem danke.

der v8 ist optisch mal ein richtiger Griff ins Klo

DAS nenn ich einen optisch perfekten verstärker

Ist das Bild von meinem damaligen.

hab ich mir gedacht
mordsbrummer..

Mal ein Zitat aus einem Test: Die Beschreibung finde ich einfach super, ganz unabhängig von der Komponente spiegelt diese genau die beiden Lager im Hifi Bereich wieder mit allen Zwischenstufen.

Was soll eine Stereoanlage leisten? Nun gut, werden Sie denken, das ist ja weiter nicht schwer zu beantworten: Sie soll den Tonträger sauber wiedergeben. Doch kaum ist dieser Satz verklungen, meldet sich eine andere Fraktion zu Wort, die darauf besteht, nicht der Tonträger, sondern die darauf konservierte Musik solle dargestellt werden. Ein Dilemma, denn so ähnlich diese beiden Wünsche auch klingen mögen, sind sie doch kaum miteinander vereinbar. Ein Beispiel gefällig? Meine aktiven Studiomonitore verraten mit jedes Detail des Tonträgers: die Position der Mikrofone, Phasendrehungen, Schnittfehler, wirklich alles. Wenn ein Musiker allerdings eine wunderschöne, tief empfundene Linie spielt, kann ich diese zwar nachvollziehen und hören, ob ihm alle Bindungen gut gelungen sind. Es wird mir allerdings schwerfallen, mich diesen Tönen ganz hinzugeben. Zu nüchtern, zu akademisch klingt das alles – eine wichtige Ebene scheint schlicht zu fehlen. Es ist dieser kleine Schritt, der uns nach High End süchtig werden lässt. Dieser Schritt, der den Vorhang zwischen uns und der Musik wegreißt und den Tönen auf dem toten Tonträger wieder Leben einhaucht. Dann ist es auch nicht mehr wichtig, nein, mehr noch: störend, wenn wir jede aufnahmetechnische Information hören. Es geht uns um die Essenz, die Seele der Musik. Und genau hier steht die andere Fraktion, die eine hochemotionale, klanglich verdichtete Nachschöpfung der Konserve in den eigenen vier Wänden erleben und keine nüchterne Information hören will. Zwischen diesen beiden Extremen liegt das gesamte Spektrum der auf dem Markt befindlichen Stereo-Komponenten. Es ist also an uns, unsere Wünsche genau zu definieren, um das »richtige« Gerät wählen zu können.

Quelle

schön geschriebenes hi-end geschwurbel

Finde ich nicht, aber so sind halt die verschiedenen Empfindungen.

was findest du den daran realistisch, ausser das eine romantisch verklärte sicht von hi-end beschrieben wird..?

Mir ging es einfach um die beiden Lager, die Einen wollen jedes noch so kleine Fizelchen auf der Aufnahme hören und zwar genauso wie es auf der Aufnahme drauf ist und die Anderen möchte gerne die Musik so hören, wie Sie es für richtig halten.
Du als auch "Nichtlinearhörer" zählst ja (genauso wie ich) auch zur 2ten Fraktion.

ich hör aber trotzdem alles, was auf der aufnahme ist
aber ich glaub, ich weiss, worauf du hinauswillst, nur finde ich dass das was anderes ist, als der autor hier 'verkaufen' will. das liest sich eher wie eine begründung/rechtfertigung von hi-end tuning massnahmen ala kabelklang.

ein guter verstärker hat keinen einfluss, ebenso cd-player, kabel etc.
ein guter lautsprecher gibt alles wieder UND begeistert und viele schlecht aufnahmen sind via equalizer aufpeppbar, da brauch ich kein verklärtes hi-end tuning

Mit dem Interpretieren ist das so ne Sache...
Deshalb habe ich ja bewusst geschrieben, unabhängig von der Komponente.
Wenn würde ich das Ganze eher auf die LS-Auswahl oder Röhre vs. Transistor beziehen.
Und ich teile die Ansicht voll und ganz...die Adam S4X-V hat mir auch alles bis ins kleinste Detail aufgezeigt, gefällt mir aber trotz um Klassen besserer Qualität klanglich nicht so gut wie die SF Liuto bspw.

Wir beide bewegen uns halt er so in der Mitte so mit Tendenz zum Monitor, Ander lieben bspw. ne Röhre mit ner Tannoy Whestminster.
Wieder Andere würden nie mit sowas hören, sondern nur mit ner Funk-Vorstufe und K+H O 500 und Studiowandlern

..und wir basteln uns den klang so, wie es uns gefällt

Das machen die anderen auch...mit den LS und Amps, Plattenspielern, Tonabnehmern, Raumakustikelementen oder auch DSPs.

Nochmals Danke für die Empfehlung mit Acourate/Dirac, ich möchte das Programm nicht mehr missen.

PS: Mir fehlen meine zwei Dicken, die Sarahs sind da im gesamten Klang doch deutlich schlanker...Physik halt wieder.

tut dir sicher mal gut, was meinst du, wie das wieder klingt wenn die dicken optisch aufgemotzt richtig aufspielen - dann willste die nie mehr abgeben

ich hatte anfangs selber nie gedacht, was damit klanglich noch zu holen ist, hab jetzt 2 wochen ohne gehört und fand das via yamaha avr schon recht gut, dirac an und ich frag mich, wie mir das wieder so gefallen konnte

ich finds übrigens gut, dass du nicht beratungsresistant warst wie andere hier sondern dass du mit etwas druck dir selber einen eindruck verschafft hast

Dieter deine LS sind viel zu günstig...grad in der LP entdeckt:
http://www.ikonakustik.de/box_avance_evo.html
für läppische 16.900€ das Paar.