Vista oder wat?

catman41 schrieb:

@RoA, genau das ist es gewsen, was ich zum Ausdruck bringen wollte!

Paranoia ?

Warum sollte es überhaupt kostenlose Updates geben?

Weil die 70.000 Mitarbeiter von MS alles für Umme anbieten und von Luft und Liebe existieren?

Ladet Euch doch alle nur noch Open Sofware auf Eure Rechner und es gibt keine Probleme - jeder so wie er mag

rollo1 schrieb:

Warum sollte es überhaupt kostenlose Updates geben?

Stimmt, Microdoof-Software ist so perfekt, fehlerfrei und sicher, da braucht es nun wirklich keine Updates.

Und erst recht keine Upgrades.

Wer Microdoof kauft, kann sicher sicher sein, daß alles von Anfang an wie gewünscht fehlerfrei funktioniert.

rollo1 schrieb:

Ladet Euch doch alle nur noch Open Sofware auf Eure Rechner und es gibt keine Probleme - jeder so wie er mag :angel

keine Probleme ist übertrieben, aber bedeutend weniger, das stimmt schon.
er Administrations- und Fehlerbehebungsaufwand ist bei Windows (XP, 2000) nun mal deutlich höher als z.b. bei Opensuse.

Da ich beide systeme gut kenne und oft benutze kann ich das als ganz klares Fazit ziehen

RoA schrieb:

rollo1 schrieb: Warum sollte es überhaupt kostenlose Updates geben? Stimmt, Microdoof-Software ist so perfekt, fehlerfrei und sicher, da braucht es nun wirklich keine Updates. Und erst recht keine Upgrades. Wer Microdoof kauft, kann sicher sicher sein, daß alles von Anfang an wie gewünscht fehlerfrei funktioniert. :cut

Es gibt keine fehlerfreie Software - egal von wem auch immer geschrieben. [vorrausgesetzt sie ist einigermassen komplex]

Welche Software benutzt Du z.B.?

Morgen,
natürlich gibt es keine komplexe fehlerfreie Software nur fällt es bei Microsoft massiv auf, dass sie bei eigentlich relativ anspruchslosen Anwendungen Fehler haben die bei Entwicklungszeit und Kaufpreis (sic! vor allem das Gefälle USA<->RDW) IMO nicht nötig sind.
Bei anderen Firmen klappt es doch auch absturzfrei ein Schriftprogramm laufen zu lassen, dass es bei Spielen manchmal zu Fehlern kommt ist schon fast geschenkt, Spiele sind anspruchsvolle Software und es ist besser geworden gegenüber ME oder 95 (gruselig), mal davon abgesehen, Backdoors unanegemeldete Updates bei denen undokumentiert der Rechner gescannt wird sind nicht angebracht.
Überspitzt gesagt willst du ja auch nicht, dass sich jemand deine Wohnung komplett anguckt und dem Vorgesetzten berichtet nur weil er ein neues Klo einbaut.

Bitte kommt mir nicht mit "ich hab aber nix zu verbergen" das habe ich auch nicht, trotzdem würde ich fuchsteufelswild wenn bei mir jemand ungefragt im Kleiderschrank oder meinen Akten wühlen würde.

Welche Software benutzt Du z.B.?

win XP nur zum zocken und ein Excel weil seltsamerweise eine LineArray simusoftware auf dem Openoffice meiner Linux Partition nicht lief. Ansonsten Suse Linux weil openoffice und kostenloses KDevelop.

Na genau: Paranoia

Konsequenterweise dann auf MS Produkte verzichten und gut ist.

Oder: Auf Internet verzichten und einfach arbeiten am Rechner.

Na genau: Paranoia

Prinzipienreiterei

Kann nicht verzichten gibt zu wenig Spiele für andere Plattformen und Konsolen sprechen mich nicht an, der grösste Teil der Spiele jedenfalls nicht.
Und solange Konsolen nicht aussehen wie ein Gehäuse von Lian Li, Silverstone, OrigenAE oder ganz exklusiv Windy kommt mir der Plastikkram auch nicht mehr rein. Alternativ das Messegehäuse der Xbox 1 das grosse ChromX mit den Kühlkörpern seitlich.

kleiner Treppenwitz am Rande:
Da ich kürzlich meine Windows-Partition von 2000 nach XP updaten wollte (hatte diverse Gründe, neuere Rollenspiele, probleme mit USB, man kann das das GUI von MacOX X verwenden und muss nicht immer auf Microsofts Designkatastrophen schauen) wollte ic die originale WinXP-CD mit dem aktuellen SP2 versehen..das ist alleine schon nötig damit meine 300GB-Festplatte korrekt erkannt wird..ausserdem spart man sich hinter Arbeit.
Lobensewerterweise gibts dafür von Microsoft auf der Cd auch ein Programm, welches doch sinnvollerweise unter älteren Windows-Versionen laufen sollte, schliesslich will man damit ja eine windows XP Installations CD aktualisieren.

Tut es aber leider icht, es schmiert auf jedem unserer Win2000-Rechner it der üblichen nichts sagenden Fehlermeldung ab!

Problemlos erstellen lässt sich die CD allerdings unter Suse 10.2...unter Wine läuft das Programm fehlerfrei und macht was es soll.

Boettgenstone schrieb:

Kann nicht verzichten gibt zu wenig Spiele für andere Plattformen und Konsolen sprechen mich nicht an, der grösste Teil der Spiele jedenfalls nicht. Und solange Konsolen nicht aussehen wie ein Gehäuse von Lian Li, Silverstone, OrigenAE oder ganz exklusiv Windy kommt mir der Plastikkram auch nicht mehr rein. Alternativ das Messegehäuse der Xbox 1 das grosse ChromX mit den Kühlkörpern seitlich. :D

Dann sind Dir ja ganz andere Dinge wichtig
Spielen mit tollen Metallgehäusen

Leider kann man sich nicht immer sein Arbeitsgerät aussuchen deswegen muss es eben auch MS sein und meistens gibts auch keine Probleme da nicht rumgedaddelt wird oder im Netz gesurft wird....

Hallo,
OT
ich gebe doch keine 1000€ oder mehr für einen Rechner aus der mich jedesmal ank**zt wenn ich das lichtgraue Plastikmonster sehe.
Sicher Highend Rechner mit besten werten kann man auch da einbauen ohne Leistungsverluste zu bekommen. Aber das sieht aus...
Nun ja jeder wie er mag.

Aber im Arbeitsbereich ist das wieder was anderes. Wenn man 50 Rechner kaufen muss sind 100-200€ extra pro Gehäuse schon eine ziemliche Hausnummer.

Hier noch mal was zu fehlerfreier Software aus dem Hause Microdoof. Bei der Fülle an Funktionen sollte man sich an solchen Kleinigkeiten aber nicht stören. Wer es trotzdem tut, kann sich dann ja ein Update ziehen. Das ist übrigens nicht kostenlos, sondern im Verkaufspreis schon mitberücksichtigt.

Excel 2007 verrechnet sich beim Multiplizieren

Dieses Schrottprogramm kommt mir übrigens auch nicht auf den Rechner.

Die Investion in vernünftige Hardware, egal ob von Apple, HP, IBM oder sonstigen macht aber Sinn, erst recht im geschäftlichen Bereich...egal mit welchem OS
Wem es neu zu tuer ist der sollte gebrauchte Hardware kaufen, da gibts wirklich solide Teile von Markenherstelern schon zu sehr kleinen Preisen, und man schont auch noch die Umwelt dabei.
Billig-Hardware sieht oft nicht nur wirklich ramschig aus (am besten noch mit blauen LEDs beleuchtet), sondern nervt auch gerne mit mit explodierenden Mainboardelkos, abrauchenden Netzteilen, ratternden Lüftern und ähnlichen Gefälligkeiten bereits wenige Monate nach dem Kauf...das hatte ich alles schon und muss ich heute nicht mehr haben.

RoA schrieb:

Dieses Schrottprogramm kommt mir übrigens auch nicht auf den Rechner. :KR

Was ist denn auf Deinem Rechner? Du hattest das noch nicht erwähnt

Es ist wieder passiert:

Windows installiert erneut unaufgefordert Updates

Seit dem jüngsten Microsoft-Patchday berichten Windows-Anwender erneut von Problemen mit Windows Update. Obwohl sie ihr System für die manuelle Installation von Updates konfiguriert haben, hatte Windows automatisch Programmaktualisierungen eingespielt und den Rechner neu gebootet. Nachdem Microsoft bereits im September Windows-Rechner heimlich aktualisierte, war Windows Update schnell erneut als Schuldiger ausgemacht.

Wenn man den Rechner unaufgefordert updaten und sogar neu booten kann, kann man ihn auch sonstwie kontrollieren. Einen Bundestrojaner braucht man dazu gar nicht, da die Backdoor ganz offensichtlich implementiert ist. Damit dürfte sich das Thema Vista erledigt haben, und die Glaubwürdigkeit von MS ist hinne.

Also ich habe mein Problem so für mich gelöst:

1.) Eine PS3 gekauft
2.) Yellow Dog Linux auf der PS3 installiert
2.) Open Office installiert

Jetzt kann ich wunderschön zocken und habe einen netten kleinen Linuxrechner der für mich auch all das macht was ich will.

Bei mir war letztendlich DX 10.1 und das dazu notwendige VISTA 64 BIT ausschlaggebend.
Das wollte ich definitiv nicht kaufen aber um die aktuellen Titel wirklich spielen zu können benötigt man einfach VISTA.
Ich habe mich lange und ausführlich informiert.

Zudem habe ich noch fast 2000 Euro gespart und kann jetzt an meinem LCD schön von der Couch aus mit dem Paddy zocken.

Meine Lösung kann ich nur jeden weiterempfehlen, der
Den Rechner nur für normale Office Anwendungen oder zum Surfen benötigt aber zugleich die aktuellen Spiele in Full HD zocken will.

Zudem bekommt man noch einen Blue Ray Player umsonst dazu.


Grüße,

NIUBEE

Und nochmal weil das Thema witzig ist....

*SCHUBS*

PS3 zum zocken? Von der Grafik kriegt man doch Augenkrebs! Wenn man mal UT3 auf Konsolen gesehen hat kommen einem die Tränen...

Naja. Dafür ist das Spiel für Konsole wenigstens teurer als für den PC.

Ich bleibe doch lieber bei Vista...

MusikGurke schrieb:

Ich bleibe doch lieber bei Vista...

Ich bleibe bei XP.

Warum steht in diesem Thread.

Ich hab hier noch keine Gegenargumente zu Vista gelesen.

Aktuelle Hardware & gepatchtes Vista ist schon ziemlich was feines. Und deutlich besser als XP.

MusikGurke schrieb:

Ich hab hier noch keine Gegenargumente zu Vista gelesen. Aktuelle Hardware & gepatchtes Vista ist schon ziemlich was feines. Und deutlich besser als XP.

Na du kleiner MVP

Die PS3 hat welche Auflösung bei z.B. CoD 4?
Was bringt der PC?Welche Kosten sind für die PS3 nötig welche für den PC?
Wer kann 720p von 1080p auf einen 22'' LCD WS unterscheiden?
Da haben wir mal einen Experten erwischt^^...

In den meisten Benchmark Test ist XP noch immer weit vor Vista.

Aber die führenden Fachzeitschriften liest man natürlich nicht, oder^^.

Grüße,

NIUBEE
P.S. Ja ein sich selber patchendes VISTA ist wirklich was feines, vor allem für den der daraus den nutzen zieht und das ist nicht der User

Die PS3 hat welche Auflösung bei z.B. CoD 4?

welche farbe hat der blumentopf rechts hinter mir?

Was bringt der PC?Welche Kosten sind für die PS3 nötig welche für den PC?

500 für nen spieletaugichen pc, dazu 10-30 euro pro spiel.

300 euro für ps3, dazu 60-70 euro pro spiel. dafür sehen die spiele scheiße aus.

Wer kann 720p von 1080p auf einen 22'' LCD WS unterscheiden?

ohne aliazing? ein blinder auf 10 meter entfernung. mit wird es schwieriger. außerdem sollte der tft in der nativen auflösung betrieben werden.

In den meisten Benchmark Test ist XP noch immer weit vor Vista.

das war mal so. bei einigen benchmarks liegt vista inzwischen vorne. nvidia und ati hatten genug zeit die treiber zu optimieren.



quelle: http://www.windowsvi...s_Vista_RTM_und_SP1/

GÄHNN!!!

Benchmark Test ohne die Hardware, Auflösung etc sind nutzlos.
Ja Vista liegt bei Crysis vorn weil es ja nur mit DX 10 die volle Leistung erhalten kann.
Komisch das in deinem Test das anders rauskommt.
LOL

Tja solange du diese sehr einfachen Fragen nicht beantworten kannst solltest du besser nicht PS 3 gegen PC diskutieren.

Wenn du mal ein wenig unter meinem Namen suchst siehst du was derzeit ein high end PC für Gamer kosten muß, damit
1.) Das drecks Vista darauf läuft wobei nur das 64 Bit auch die nur die 8 GB Ram unterstüzen würde.
2.) Alleine die SLI gebridgten GK würden mit 320 pro Stück zu buche schlagen. Also nix mit 600 Oken.
Somit insgesamt muß man ca. 1600 Euro für einen Gamer PC ohne Monitor investieren, der die PS3 schlagen kann^^.
Eine PS3 kostet 370 Euro.
Warum kann nun der PC die PS3 schlagen und wobei?

Tja...viel Spaß beim nachdenken, denn die PS3 hat im Augenblick noch einen Nachteil...

Und bei mir ist es nichtmal am Geld sondern am Vista gescheitert, denn das wollte ich unbedingt vermeiden.
Wo ich dir recht gebe, die neuen Spiele werden mit maximaler Grafik nur auf Vista laufen.
Dank am M$ für die nicht vorhandene Kompatilität mit XP, warum die das wohl gemacht haben.

Achja bei der PS3 gilt, Deckel auf Spiel rein, spiel läuft.
Beim PC würde ich als alter Hardcore PC Zocker das so nicht unterschreiben.

Ach ja zum Thema scheiße aussehen...hast du GT5 oder CoD4 schon mal auf der PS3 gesehen?
Ich sehe es jeden Tag auf einen 42'' in HD, was soll da wie anders oder scheiße aussehen? Und wieso?
Auflösung ist doch Auflösung?
Argumente oder nur reine Stammtischkultur deinerseits?

Grüße,

NIUBEE
P.S. Spielepreise: PC ca. 50 Euro / PS3 70 Euro
P.S.S: Als MVP musst du hier natürlich VISTA verteidigen, nimmt dir ja keiner übel...

Wir haben 2 nein 3 Rechner zuhause.......

der gewerbliche hat erst seit einem Jahr XP proffesional drauf, vorher 2000, davor W98.
Es gab mit 2000 immer mit dem HP-Laserjet 2200 Drucker-Probleme. Mal war er da, mal nicht, mal war er einfach so während dem arbeiten weg (aus der Registrierung)...

Seit XP drauf ist, läuft alles problemlos....

Jedes Betriebssystem das neu genutzt wird, muß ert mal einige Jahre (3-4) laufen, sodass die Kinderkrankheiten ausgemerzt sind. "Mind. Service-Pack 3"

Der Internet-Rechner läuft auch problemlos unter XP Proffessional.

Der dritte Rechner hat noch Win98 wegen alten PC-Spielen drauf, wird aber kaum noch genutzt.

"Virtuell PC" läuft zusätzlich auf dem Internet-PC.

Die Vorgehensweise mit "abwarten" mache ich bei jeder Neueinführung, von was auch immer.....

Bisher halte ich von VISTA überhaupt nix, soweit ich gehört habe, hat MS zum ersten mal ein "Downgrade" herausgebracht, was eigentlich schon viel aussagt.

Die komplette PC-Wartung macht ein Freund, ein echter Spezi, dem noch keiner, was PC anging das Wasser reichen konnte, auch keine "studierte". (Hab ich selbst erlebt, als se bei mir zuhause saßen, und nur noch den Kopf senkten, da se mit Ihm nicht mehr mitgekommen sind) Er ist ein PC-Freak der ersten Stunde (C64 usw.).

Und er hat mich vor Vista gewarnt, der checkt es erstmal, und schaut wo er die ganzen Spionagetools von MS abschalten und das Betriebssystem austricksen kann, bevor er es mir empfiehlt. Es kann ja nicht sein das MS in den USA wissen muß, mit welchen Programmen ich arbeite....

Benchmark Test ohne die Hardware, Auflösung etc sind nutzlos.

findest du alles auf der seite

http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=1390&page=3

Wenn du mal ein wenig unter meinem Namen suchst siehst du was derzeit ein high end PC für Gamer kosten muß, damit 1.) Das drecks Vista darauf läuft wobei nur das 64 Bit auch die nur die 8 GB Ram unterstüzen würde. 2.) Alleine die SLI gebridgten GK würden mit 320 pro Stück zu buche schlagen. Also nix mit 600 Oken. Somit insgesamt muß man ca. 1600 Euro für einen Gamer PC ohne Monitor investieren, der die PS3 schlagen kann^^. Eine PS3 kostet 370 Euro. Warum kann nun der PC die PS3 schlagen und wobei?

http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

3gb speicher, geforce 9600, schneller dualcore für 20 euro.

bildschirm brauchst du auch für die ps3. die hardware ist übrigens um welten schneller als das altmetall in einer ps3.

ut3 läuft da problemlos.

Achja bei der PS3 gilt, Deckel auf Spiel rein, spiel läuft. Beim PC würde ich als alter Hardcore PC Zocker das so nicht unterschreiben.

mein gehäuse hat oben einen deckel für die usb-ports. aber spiele passen da nicht rein, da würde ich mein laufwerk nehmen.

Auflösung ist doch Auflösung?

auflösung = bildqualität? die berechnung von schatten bei spielen ist wohl unnötig, ebenso der einsatz von shadern für die ausleuchtung von flächen, etc.

Ach ja zum Thema scheiße aussehen...hast du GT5 oder CoD4 schon mal auf der PS3 gesehen?

hast du crysis mal auf einem richtigen rechner gesehen?

[quote="MusikGurke"]

3gb speicher, geforce 9600, schneller dualcore für 20 euro.

bildschirm brauchst du auch für die ps3. die hardware ist übrigens um welten schneller als das altmetall in einer ps3.

ut3 läuft da problemlos.
[/quote]
UT3 ist also der Maßstab heute...das ich nicht lache.
Pack mal Crysis auf deine Kiste und stell mal 1900x1600 ein.
Dann sehen wir mal ob du FPS von über 2 bekommst^^^.

[quote]
Auflösung ist doch Auflösung?[/quote]

auflösung = bildqualität? die berechnung von schatten bei spielen ist wohl unnötig, ebenso der einsatz von shadern für die ausleuchtung von flächen, etc.

[quote]
Ach ja zum Thema scheiße aussehen...hast du GT5 oder CoD4 schon mal auf der PS3 gesehen?[/quote]

hast du crysis mal auf einem richtigen rechner gesehen?[/quote]

Hmm du schaffst es vielleicht noch wenn du dich noch ein wenig anstrengst wirklich den Unterschied PS3 zu high end PC zu finden.
Die Schatten sind es nicht wirklich aber es hat damit zu tun
Ja ich habe Crysis sogar auf einem high end PC gespielt, gut gell? aber der schlägt mit derzeit knappen 2000 Euro zu buche, der braucht VISTA wegen DX 10.1 Dreck der zieht knappe 600 Watt/Stunde! und ist laut wie die Sau.

Der Unterschied ist, dass ein high end PC CoD 4 in echten 1080 p darstellen kann die PS3 nur skalierte 1080p darstellen kann.
Die PS3 rechnet derzeit noch mit 720p intern bie z.B. CoD 4.
Bei MGS 4 soll das anders werden.
Das ist der Unterschied...
Somit schlägt der high end PC die Konsole aber das bischen mehr an Schärfe (ich habe einen high end PC inkl. CoD4 und CoD4 über die PS3 an meinem 42'' gesehen) konnte ich und andere beim besten Willen nicht feststellen.Hier müsste ich nochmal in einen neuen LCD der echte 1080p und nicht nur 1080i darstellen kann investieren.
Wer mir erzählen will er sieht das alles auf einen 22'' der muß wirklich an einer blühenden Fantasie leiden.

Grüße,

NIUBEE
P.S. MVP für alle anderen die das hier nicht wissen Microsoft Valuable Persons

MusikGurke schrieb:

hast du crysis mal auf einem richtigen rechner gesehen?

Die Verkaufszahlen von Crysis waren insgesamt enttäuschend, weil die Masse eben nicht den richtigen Rechner hat.

500 für nen spieletaugichen pc

Das ist noch lange nicht der richtige Rechner.

Somit insgesamt muß man ca. 1600 Euro für einen Gamer PC ohne Monitor investieren

Schon eher.

10-30 euro pro spiel

Für jemanden, der > 1.500 Tacken für 'nen spieletauglichen PC ausgibt sicher kein Problem.

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- Seagate Barracuda 7200.11 500GB SATA II ST3500320AS
- Seagate Barracuda 7200.11 500GB SATA II ST3500320AS
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- Logitech Cordl. Desktop S510
- Microsoft Windows Vista Home Premium 64bit SB-Version

Das war der PC den ich kaufen wollte...1800 Euro mit Monitor...
Bei Crysis hätte der aber auch ein paar Probleme mit den FPS gehabt...
Grüße,

NIUBEE

Ich hab für meine Kiste unter 1000 Euro gezahlt und Crysis läuft auf 1650*1050 (oder wie die zahlen jetzt sind) auf high mit 2*AA ganz passabel.

Somit schlägt der high end PC die Konsole aber das bischen mehr an Schärfe (

Nicht nur. Auch die Texturen bei diversen neuen Spielen wurden herstellerseitig deutlich hardwareschonender aufbereitet. Das Spiel würde sonst ruckeln wie Vista auf nem 386er.

Am schlimmsten finde ich UT3. Auf einem PC sehen viele Level wirklich geil aus. Auf Konsolen glaubt man da läuft UT99...

Für jemanden, der > 1.500 Tacken für 'nen spieletauglichen PC ausgibt sicher kein Problem.

Jemand der 1500 ausgibt ist i.d.R. blank. da ist das ein problem...

Die Verkaufszahlen von Crysis waren insgesamt enttäuschend, weil die Masse eben nicht den richtigen Rechner hat.

Ich glaub das lag auch ein wenig am Spiel selber. Spielerisch gibt es bessere Games. Deutlich bessere. UT3, CoD4,...

Crysis ist leider nur Kino. Rumrennen und Gaffen. Ein richtiges Spiel mit Inhalten wie z.B. Gothic mit der Grafik wäre mir lieber...

MusikGurke schrieb:

Für jemanden, der > 1.500 Tacken für 'nen spieletauglichen PC ausgibt sicher kein Problem. Jemand der 1500 ausgibt ist i.d.R. blank. da ist das ein problem...

Hi,
die Lautstärke ist doch kein Problem beim Rechner...
Wer 1,5-2k€ für einen Rechner ausgibt und keine Wasserkühlung mit gedämmtem Gehäuse benutzt ist selbst schuld.

Allerdings waren die Konsolen auch mal leiser...

400€ für ein Spielteil zu dem ich dann noch einen HD tauglichen Fernseher/Beamer brauche finde ich übrigens nicht billig.

Was Crysis angeht muss ich der Gurke recht geben spielerisch war das nix besonderes einfach nur ein nett (nein bombastisch) aussehender Shooteraufguss.

Cryis in der Auflösung mit einem PC unter 1000 Euro?

FPS posten... unter 30 ist nicht spielbar.

LOL

Achja den PC hätte ich einfach mal so gekauft.
Nur das VISTA will ich nicht haben und die Probleme dann damit...dann geht das eine oder ander Spiel wieder ned, dann stürzt der PC wieder ab, dann hängt TS2 wieder, dann will der Defender mich defenden...LOL
Ne ne...PS3 besser für meine Nerven und klar im high end Bereich ist der PC immer einer Konsole überlegen aber dafür auch fast 10x so teuer für fast den selben Spielespaß.
Ein Argument für den PC wäre, dass man Dinge verändern kann, Maps erstellen kann, aber die Performance war noch nie ein Argument und wird es auch nie sein.
Der normale User sieht hier nichts...

Wir sind hier in einem High End Forum...
Alleine eine gute Endstufe kostet mehr, bei machen hier sogar die Kabel8)

Grüße,

NIUBEE

Boettgenstone schrieb:

Hi, die Lautstärke ist doch kein Problem beim Rechner... Wer 1,5-2k€ für einen Rechner ausgibt und keine Wasserkühlung mit gedämmtem Gehäuse benutzt ist selbst schuld. Allerdings waren die Konsolen auch mal leiser... 400€ für ein Spielteil zu dem ich dann noch einen HD tauglichen Fernseher/Beamer brauche finde ich übrigens nicht billig. Was Crysis angeht muss ich der Gurke recht geben spielerisch war das nix besonderes einfach nur ein nett (nein bombastisch) aussehender Shooteraufguss.

Tja WK...weißt du was eine gute WK kostet die besser ist als der von mir genannte Lüfter????

Ich sag es dir mal eine wirklich besser Lösung auf prof. Basis kostet 450 Euro (GK, Mainboard, CPU).
Dann sind wir schon bei 2300 Euro...LOL
Hab ich mir doch auch überlegt...

Zu dem Thema 400 Euro plus HD Teil...
Aber 2300 Euro sind billiger? Da hast auch noch kein HD Teil...

Meine PS3 höre ich fast gar nicht.
Na ja Crysis als Spiel ist shit aber es ist halt einfach zur Zeit der Benchmark und zeigt was geht.

Grüße,

NIUBEE

Hi,
300€ gehen schon (minimum allerdings) aber ich denke es geht um einen "ordentlichen" Rechner, die PS3 hatte anfangs einen richtig miesen Lüfter zumindest einige Modelle.

Zu dem Thema 400 Euro plus HD Teil... Aber 2300 Euro sind billiger? Da hast auch noch kein HD Teil...

Ich habe einen Eizo 19" Röhrenmonitor zum zocken was will ich also mit einem LCD/Plasma? (Sitzabstand 70 cm)
Zumal ich von HDCP nicht viel halte...

Ich überlege mir noch einen der letzten Iiyama Visionmaster 22" zuzulegen eine >30kg Röhre.

Aber das Vista problem hat die PS3 nicht das ist ein Pluspunkt.
GT5 und Metal Gear würden mich aber durchaus reizen...

Boettgenstone schrieb:

400€ für ein Spielteil zu dem ich dann noch einen HD tauglichen Fernseher/Beamer brauche finde ich übrigens nicht billig.

Es gab Zeiten, da war es sozusagen eine Dreingabe, daß man mit einem PC auch spielen konnte. Inzwischen sind selbst die billigsten Discounter-PCs mehr als leistungsfähig genug für gängige Aufgaben (Office, Internet, Brennen etc.). Nur mit dem Spielen hapert es inzwischen, und der Aufpreis von einem Discounter-PC zu einem Spiele-PC ist mehr als happig. Ich werde jedenfalls keine 200 Euro für eine GraKa löhnen, um ein 50-Euro-Spiel in niedriger Auflösung und wenigen Details datteln zu können. Vielleicht sollten sich die Entwickler mal besinnen in Richtung back to the roots und sich auf Inhalte konzentrieren statt auf Effekte. Mit der Grafik von Far Cry kann man auch heute noch sehr gut leben. Und das Spiel lief auf einem 1,2Ghz unter Win98 ruckelfrei. Mit der Hardware-Ausstattung würde Vista wahrscheinlich allein 10 Minuten zum booten brauchen.

Vista geht den Weg...it is not a bug it is a feature.

Seit Win 3.11 und Word 2.0 am PC hat sich nicht so viel verändert nur dass man es nicht mehr versteht was er macht;)
Das Internet lasse ich noch gelten aber was sonst noch?
Bei den Spielen ja aber sonst? Man gehe von einem normalen User aus der einen Brief schreiben will etc.
Es gab vor Jahren einen Test XP vs. 3.11. Beides Word.
Eine Tippse sollte einen Brief 1 DIN A 4 Seite einmal mit einem damals state of the Art PC für XP schreiben und einmal auf einem alten 386er.
Fakt war, bei Win 3.11 war der Brief getippt, ausgedruckt und der Rechner wieder runtergefahren und ausgeschaltet, wo bei XP die Tippse erst 3 Zeilen geschrieben hat.
Wir schleppen alle überall soviel Bockmist mit uns rum, dass wir irgdendwann mal brauchen könnten. Für was den?
Aber das Marketing ist halt Macht und das Volk empfänglich dafür.

Vor allem kann ich es nicht verstehen, dass eine normaler User der NICHT spielt auch noch Geld für ein OS inkl. Office zahlt wenn Linux und Open Office nichts kostem?

Die PS war schon immer ein auf Spiele optimiertes Konzept.
Alles in der Kiste ist auf max. Performance beim Spielen ausgelegt.
Alles kann direkt Programmiert werden.
Die PS3 hinkt dem PC hinterher, weil die Cell Struktur des Prozessor etwas komplexer zu programmieren ist.
Eine Frage der Zeit...

Grüße,

NIUBEE
P.S. Die PS3 müsste auch an die Röhre mit dem entsprechenden Adapter passen...
P.S.S: Eine Blue Ray Player ist die PS3 auch noch...ein Laufwerkt für den PC kostet 250 Euro und das kann man nicht direkt an den LCD anschließen...

Seit Win 3.11 und Word 2.0 am PC hat sich nicht so viel verändert nur dass man es nicht mehr versteht was er macht

Ich bin nicht unbedingt von Microsoft begeistert. Das diese Affen eine Regestry eingeführt haben nehme ich denen bis heute ziemlich krumm. Alles was man in den letzten Jahren installiert hat kann den PC langsamer machen. Tolle leistung.

Aber deine Aussage ist extrem kurzsichtig. Es ist eine ganze Menge passiert.

Meine PS3 höre ich fast gar nicht.

Meinen PC höre ich GARNICHT....

Dann ist es kein high end PC...die hört und zwar deutlich!!!

Wer mir erzählen will, dass ein OC Gamer PC mit Intel 3.4 GHZ Quad, zwei GTX oder zwei Ultras mit Syndicate Lüfter im ENTEC Gehäuse mit 4 Lüftern!! leise ist der hat was an den Ohren und hier nichts verloren

Ich sage nur 600 Watt müssen irgendwo hin und ich schätze mal 95 % als Wärme.
Im Baumarkt gibt es das auch und das heißt Heizlüfter.
Und das ist ein PC mit nur einer GK.
Bei zwei oder drei kommt man locker auf 800 Watt.

Aber Sarkasmus zur Seite, klar deine Kiste packt aber nicht einmal CoD4 geschweige den Crysis in 1900x1600 AA 2x in und nochmal UT3 ist KEIN Maßstabe.
Wenn doch und mit ein FPS von über 30 kaufe ich sofort deine Kiste!
images/smilies/insane.gif

Ich bin kein Fan von M$ und vor allem nicht von VISTA.
Da sehe keinen Fortschritt sondern nur etliche Rückschritte.
Wo sind den nun die neuen inovativen Dinge die VISTA kann außer DX 10.1?

Grüße,

NIUBEE

Ich sage nur 600 Watt müssen irgendwo hin und ich schätze mal 95 % als Wärme.

Der einzige Ort wo der Wattwahn noch größer ist als bei Car-Hifi-Endstufe ist der PC.

in der aktuellen PCGameshardware hat ein Redakteur laut eigenen Angaben eine 8800gts und einen Intel Extreme irgendwas massiv (overclocked) mit einem 350 Watt Netzteil.

Aber Sarkasmus zur Seite, klar deine Kiste packt aber nicht einmal CoD4 geschweige den Crysis in 1900x1600 AA 2x in und nochmal UT3 ist KEIN Maßstabe.

Jau, stimmt. 1900x1600 kann mein Monitor nicht darstellen. die 1600er Auflösung mit Antisoptric und AA war aber bisher kein Problem. Ich hatte nicht einen einzigen Ruckler beim zocken. Bei UT3 hatte ich noch nie weniger als 60 Frames. Und damit meine ich Online Spiele mit 32 Mann. Bis ich VSync angemacht habe hatte ich dauernd Bildfehler weil der Monitor nicht mitgekommen ist.

Und UT3 ist ein Maßstab. Die PS3 Krücke kriegt das Game in der nicht kastrierten Rohfassung nicht gebacken.

Wenn doch und mit ein FPS von über 30 kaufe ich sofort deine Kiste!

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Und das ganze ohne OC.

Wo sind den nun die neuen inovativen Dinge die VISTA kann außer DX 10.1?

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Seagate Barracuda 7200.11 750GB SATA II ST3750330AS
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Microsoft Windows Vista Home Premium 64bit SB-Version
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Rechner - Zusammenbau
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So in etwa?
Nicht schlecht aber meinen hat mir besser gefallen und ist optimal zum OC geeigenet.
Aber auch deiner ist ohne Blue Ray Player immer noch fast 3x so teuer wie eine PS3...
Und den hörst du nicht? Und das bei 3 Lüftern Gehäuse + Lüfter GK, Lüfter CPU?
Aber wir sind hier in einem HiFi Forum oder?

Grüße,

NIUBEE
P.S. VISTA 64 bit uiui...viel Spaß damit aber anders kannst du auch keine 8 GB Ram initialisieren...

ein paar komponenten kommen mir bekannt vor. das noname netzteil ist natürlich ein absolutes no-go. bequite, targan, seasonic, corsair,... schon was richtiges. auch wenn die wattzahl nicht beeindruckt.

Und den hörst du nicht? Und das bei 3 Lüftern Gehäuse + Lüfter GK, Lüfter CPU?

recht leise, leiser als mein laoptop im desktopbetrieb

PS: den 6600 kriegst du mit den richtigen boards und luftkühlung auf 3,6 ghz übertacket. mit wasserkühlung sogar auf 4,5. was besseres zum overclocking findet man im moment kaum. da ich bei den meisten anwendungen gerade mal 30 prozent auslastung habe lass ich die sache mit dem overclocking aber erstmals.

MusikGurke schrieb:

ein paar komponenten kommen mir bekannt vor. das noname netzteil ist natürlich ein absolutes no-go. bequite, targan, seasonic, corsair,... schon was richtiges. auch wenn die wattzahl nicht beeindruckt. Und den hörst du nicht? Und das bei 3 Lüftern Gehäuse + Lüfter GK, Lüfter CPU? recht leise, leiser als mein laoptop im desktopbetrieb PS: den 6600 kriegst du mit den richtigen boards und luftkühlung auf 3,6 ghz übertacket. mit wasserkühlung sogar auf 4,5. was besseres zum overclocking findet man im moment kaum. da ich bei den meisten anwendungen gerade mal 30 prozent auslastung habe lass ich die sache mit dem overclocking aber erstmals.

*Hüstel*
Den 6600 mit deinem Setup und deiner Kühlung auf 3,6 GHZ? Das will ich sehen
Mit WK auf 4,5 GHZ???? Das auch!
Selbst mit einer Profi WK Lösung kommst du nur auf ca. 4,1 GHZ max.

Dein Laptop ist kein Maßstab...sorry aber das ist bullshit.

Zum Thema Netzteil...warst du nicht der der gegen die Wattzahl und teuere Netzteile gewettert hat?
Wenn ich dir da aber ein 650 BQ Pro einbaue dann hast du nochmal 60 Euro mehr auf der Uhr also dann schon fast 1300 Euro. Ohne Blue Ray Laufwerk, dass schlägt mit 250 Euro zu buche.
Dann sind wir bei 1550 Euro!? Dem 5x einer PS3...

Nix mit unter 1000 Euro oder so.

Grüße,

NIUBEE

Den 6600 mit deinem Setup und deiner Kühlung auf 3,6 GHZ? Das will ich sehen

Ob das Board das schafft weiß ich nicht. Der Prozessor sollte kein Problem damit haben. Ich kenne mehrere die das mit ähnlichen Kühlern geschafft haben und unterhalb den Temps im Boxed Betrieb sind.

Dein Laptop ist kein Maßstab...sorry aber das ist bullshit.

Für Lautstärke? Wenn du das sagst muss ich da wohl umdenken...

Zum Thema Netzteil...warst du nicht der der gegen die Wattzahl und teuere Netzteile gewettert hat?

Was mich interessiert ist ob die Dinger im Betrieb explodieren und ob sie bei den Spannungen einbrechen - Im Extremfall kann man damit die Hardware beschädigen. Mit einem 450 Watt BeQuite ist man bei den meisten Combos auf der sicheren Seite.

Nix mit unter 1000 Euro oder so.

Lol. Muss ich dir jetzt meine Quittung schicken?

Wir haben den Rechner doch gerade beim Hardwareversand komplett einmal durchgerechnet.
D.h. das ist der Preis den jeder normale Mensch für die Kiste zahlen muß.
Dein Setup ist nicht unter 1000 Euro zu realisieren, wenn man noch eine/Zwei Festplatte, einen DVD Brenner und das OS haben will. Geht einfach nicht...hast die MWST nicht dazugezählt? Dann käme es hin.

Und nen 6600 auf 3,6 GHZ mit "leisen" Lüftern oder auf 4,5 GHZ mit normaler 100 Euro WK ist auch nicht drin.
Wo soll den die ganze Abwärme hin?
Mit einem P35? Board?
Ne ne...

Du hast eine so tolle HIFI Seite und somit gehe ich davon aus, dass du weit mehr von Elektronik verstehst wie ich je werde.
Wieso machst du dir hier was vor?

Bei dem Netzteil gebe ich dir recht. Das sehe ich auch nicht anders.

Anyhow das BQ ist nochmal 60 Euro teuer.

Aber das eigentlich Thema war doch VISTA...

Und das 64 Bit VISTA ist schon richtig shit, aber das ist dir schon klar oder?

Grüße,

NIUBEE

Dein Setup ist nicht unter 1000 Euro zu realisieren, wenn man noch eine/Zwei Festplatte, einen DVD Brenner und das OS haben will. Geht einfach nicht...hast die MWST nicht dazugezählt? Dann käme es hin.

Meine Config (von hardwareversand übrigens, und inzwischen schon ein paar monate alt):

Name: 4096MB DDR2 Corsair Twin2X CL 5, PC6400/800
Menge: 2
Gesamtpreis:148,88 €

Name: Arctic Silver V (Wlp.) Wärmeleitpaste 1ml
Menge: 1
Gesamtpreis: 2,96 €

Name: ATX-Netzt.BE Quiet! Straight Power 450 Watt
Gesamtpreis: 57,87 €

Name: Intel Core 2 Quad Q6600 Tray, 8192Kb, LGA775, 64bit, Kentsfield
Gesamtpreis: 171,34 €

Name: MSI N9800GTX-M2D512, 512MB, GDDR3,
Gesamtpreis: 237,97 €

Name: MSI P35 Neo2-FIR, Intel P35, ATX
Gesamtpreis: 85,77 €

Name: Pioneer DVR-215 bulk schwarz
Gesamtpreis: 33,44 €

Name: Rechner - Zusammenbau
Gesamtpreis: 19,99 €

Name: Seagate ES Serie 500GB,16MB, ST3500630NS
Gesamtpreis: 86,70 €

Name: Thermaltake Soprano DX BWS VE7000BWS ohne
Gesamtpreis: 86,36 €

Name: Xigmatek HDT-S1283, Sockel 939/AM2,775
Gesamtpreis: 29,67 €

Versandkosten per DHL-Normalversand: + 11,00 €
Logistikkosten:+ 7,21 €


Gesamtpreis: 979,16 €

Für unter tausend euro. An ein oder zwei Stellen hätte man noch spaaren können. 4GB Ram hätten für die meisten Anwendungen locker gereicht. Selber zusammenbauen wäre kein Ding aber ich war zu faul. Ein kleinerer Kühler hätte gereicht, die billigere 8800gts hat den gleichen Chip verbaut, ein dualcore wird von aktuellen anwendungen oft besser unterstützt und wäre billiger, die festplatte ist fürs reine zocken überdimensioniert, das gehäuse unnötig teuer,...

Und nen 6600 auf 3,6 GHZ mit "leisen" Lüftern oder auf 4,5 GHZ mit normaler 100 Euro WK ist auch nicht drin.

Scythe Mugen? die 3,5 sind da locker drinn, auch ohne Rauchentwickelung. Die 4,5 GHz sind natürlich schon extrem, aber wenn man ein gutes Exemplar erwischt ist es mit WAKÜ oder Notfals mit KOKÜ möglich.

Und das 64 Bit VISTA ist schon richtig shit, aber das ist dir schon klar oder?

Es ist das mit Abstand beste Betriebssystem was ich je hatte. Vista ist im Vergleich zu XP ein ähnlich großer Schritt wie es XP im Vergleich zu 98 war.

Nur zwei Sachen stören mich: EAX läuft nur mit Schwierigkeiten mit der vollen Audioqualität (und ohne Abstürze) und die neue Netzwerkumgebung ist fürn Arsch. Bunt und benutzerfeindlich.

Ah jetzt kommen wir der Sache näher^^

Der Lüfter fehlt hier oder habe ich ihn übersehen?
Ich habe zwei FP und ander FP gewählt.
Zudem habe ich etwas besseren, da schnelleren RAMs gewählt
Das macht zusammen gut 250 Euro aus.

Der Rechner ist gut konfiguriert aber er wird z.B Cyrisis NICHT in 1900x1600 mit >FPS 30 darstellen können.*)

So lange kann es gar nicht her sein, da es die 9800 GTX ja erst seit April/Mai gibt

Grüße,

NIUBEE
*) Da gibt es heute nur SLI Lösungen die funktionieren, bzw. 2x GNU Lösungen. Das liegt aber auch daran, dass es im Augenblick keine wirklichen Nachfolger der 8800 Ultra gibt.
9800 GTX ist das ja wohl kaum

http://www.faz.net/s...common~Scontent.html

Tja da M$ bisher immer vom "kollegtiven Irtum" der breiten Masse provitiert hat, wendet sich anscheined das Blatt...

Grüße,

NIUBEE

Der Lüfter fehlt hier oder habe ich ihn übersehen?

Der Xigmatec 120mm ist der CPU Kühler, dazu kommen noch zwei vorinstallierte (120+140mm) lüfter im gehäuse und natürlich der quirl auf der GraKa.

Zudem habe ich etwas besseren, da schnelleren RAMs gewählt

Die Rams sind vom FSB her ausreichend dimensioniert. Bei schnelleren bremst die CPU.

Der Rechner ist gut konfiguriert aber er wird z.B Cyrisis NICHT in 1900x1600 mit >FPS 30 darstellen können.*)

Wird schwierig. Aber bei humanen Auflösungen (also eine Auflösung drunter) ist es problemlos spielbar.

*) Da gibt es heute nur SLI Lösungen die funktionieren, bzw. 2x GNU Lösungen. Das liegt aber auch daran, dass es im Augenblick keine wirklichen Nachfolger der 8800 Ultra gibt. 9800 GTX ist das ja wohl kaum

Microruckler und Bildfehler würde ich nicht mit dem Wort "funktionieren" beschreiben. SLI ist aus meiner Sicht unsinnig.

Die 9800 ist ironischerweise der Nachfolger der 8800 Ultra. Bei niedrigen Auflösungen (bis 1600*1050) und ohne Aliazing ist sie sogar bei vielen Anwendungen schneller. Bei höheren Auflösungen wird sie jedoch von der Ultra (und sogar der GTX) abgehängt. Bedenkt man den recht niedrigen Preis geht das eigentlich in Ordnung. Ob der Leistungssprung groß genug ist um die Karte als Geforce 9 durchgehen zu lassen kann natürlich angezweifelt werden.

Tja da M$ bisher immer vom "kollegtiven Irtum" der breiten Masse provitiert hat, wendet sich anscheined das Blatt...

Ich hätte nichts gegen eine gute Alternative zu Windows. Die Mischung aus Treibersupport der Hersteller und der Benutzerfreundlichkeit ist jedoch einzigartig.

Wenn man sich mal die "Reste" auf dem Markt für Betreibssysteme anschaut (z.b. dieses leopard von apple) kann man doch kaum noch mit dem lachen aufhören.

Thema Mikroruckler...schon mal selber einen gesehen? Ich noch nicht, aber man kann sie messen ja, dennoch ich gebe dir ja recht es gibt derzeit keinen "würdigen" Nachfolger für die 8800 Ultra, die 9800 GTX ist es definitiv NICHT! Sorry...
http://www.pcgamesha...ut_9800_vs_8800_GTX/

AUTSCH!!! Nachfolger der Ultra, wenn man noch nicht mal eine normale nicht OC 8800 GTS schlagen kann?! Tja...

Thema M$ Support etc blablabla...das ist nur bei APPEL einzigartig! Sorry aber so einen Stuß habe ich schon lange nicht mehr gehört. Ok Linux hat da größere Probleme weil es eben von der Community lebt aber dafür kostet es nichts und läuft auf allen Kisten auch auf meiner PS3.

Somit muß man M$ mit Appel vergleichen wobei der Marktanteil klar zu gunsten von M$ geht aber im Augenblick sehr stark sinkend ist (siehe Artikel).
Appel hat das was man einen 1 A+ Service nennt ohne, dass mir der Trojaner gleich vom System mitgeliefert wird

Du bist und bleibst eine MVP und sorry von dir gibt es zig hier in den Foren.
Nur irgendwann wird M$ diese Art des "Supports" auch einstellen und dann werden auch die $Blinden sehend...
Die meisten Firmen verweigern eh den Umstieg auf VISTA warum wohl und warten auf das Windows 7 oder eben gehen zu Linux, wie manche Behörden und schau schau sind super zufrienden...komisch oder?

Grüße,

NIUBEE