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Der große Marantz-Stänkerthread, Vorsicht!!!!

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Autor
Beitrag
andisharp
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 26. Okt 2006, 22:29
Also halten wir fest, viel Geld für eine hübsche Front. Glücklicherweise gefallen mir andere Geräte besser.
goldenseventies
Stammgast
#102 erstellt: 26. Okt 2006, 22:30
Image...
Elos
Inventar
#103 erstellt: 26. Okt 2006, 22:31
Also was den Klang angeht, sind Marantz z.b. besser als die von Pioneer
Hab auch welche davon
Im direkten Vergleich muss man z.B. bei Pioneer noch nen Equalizer dranschliessen, dass man ungefähr das gleich Ergebnis erreicht.
Oder ich hab einen Hörfehler
goldenseventies
Stammgast
#104 erstellt: 26. Okt 2006, 22:32
Vermutlich.
HisVoice
Inventar
#105 erstellt: 26. Okt 2006, 22:32
Weil Objektiv alle wissen viel zu viel Geld für einen Markennamen ausgegeben zu haben(steht in keiner Relation zum "Gegenwert"),das wie die Eltern unter uns alle schon mit ihren Kiddies durch exerzieren!!Leidvoll
Friedensreich
Inventar
#106 erstellt: 26. Okt 2006, 22:33

Elos schrieb:
Also was den Klang angeht, sind Marantz z.b. besser als die von Pioneer
Hab auch welche davon
Im direkten Vergleich muss man z.B. bei Pioneer noch nen Equalizer dranschliessen, dass man ungefähr das gleich Ergebnis erreicht.
Oder ich hab einen Hörfehler :?

Welche Geraete vergleichst Du denn da?
HisVoice
Inventar
#107 erstellt: 26. Okt 2006, 22:34
@Elos

Welche Geräte hast du denn da verglichen!Waren es gleichwertige "Kontrahenten" oder waren die Marantz zb 3 Klassen über dem Yamaha?
detegg
Inventar
#108 erstellt: 26. Okt 2006, 22:35
... ich mal - als Sammler

rüsselschorf hat es schon erwähnt - Saul Marantz war Designer - habt Ihr Euch mal die Verstarkerreihe von Marantz (vor 1979 ohne Röhre) angeschaut? Hier gibt es eine Spiegelsymmetrie, die ich bei keinem vergleichbaren Hersteller wiederfinde.

... jetzt ich - als Techniker

rüsselschorf hat es schon erwähnt - die Technik ist bis auf wenige Details austauschbar.

Detlef


[Beitrag von detegg am 26. Okt 2006, 22:50 bearbeitet]
goldenseventies
Stammgast
#109 erstellt: 26. Okt 2006, 22:36
Klar, aber die Kids stehen (Gottseidank) auf Mobiltelefone. Jedem sein Spielzeug...
andisharp
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 26. Okt 2006, 22:37
Vergleiche dieser Art sind immer subjektiv, darauf gebe ich schon lange nichts mehr. Nie wird ausgepegelt, einfach nur Tage später mal ein anderer Amp angeschlossen. Besser vergleichen kann man da schon z.B. die Empfangseigenschaften an einer Wurfantenne.
aileena
Gesperrt
#111 erstellt: 26. Okt 2006, 22:37
Da interesssiert mich aber auch mal, welche Geräte miteinander verglichen wurden. Und an welchen LS. So einfach kann man es sich nicht machen.
Elos
Inventar
#112 erstellt: 26. Okt 2006, 22:38
Den Marantz 2285 mit dem Pioneer Sa-8800 oder Sa-9800
Weil ich Pioneer Sa-8800 daheim habe und Sa-9800 mein Bruder
andisharp
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 26. Okt 2006, 22:39

Elos schrieb:
Den Marantz 2285 mit dem Pioneer Sa-8800 oder Sa-9800
Weil ich Pioneer Sa-8800 daheim habe und Sa-9800 mein Bruder


und wie weiter....?
HisVoice
Inventar
#114 erstellt: 26. Okt 2006, 22:41
Hallo Detlef

Ich fand das auch sehr Aufschlußreich und Informativ was @Rüsselschorf geschrieben hat und es bestätigt auch meine Befürchtungen nur leider wiedrspricht es dem Preis..Leider !!Aber das regelt halt der Markt wobei das natürlich für all die anderen Vintage Geräte wiederum gut ist der "Preis bleibt lauwarm"

Grüße Martin
goldenseventies
Stammgast
#115 erstellt: 26. Okt 2006, 22:43
Höreindrücke sind immer subjektiv. Einen wirklichen Vergleichstest, also gleiche Schallwandler, gleiche Musik unter identischen Bedingungen kann man kaum zuhause durchführen. Dann kommt auch noch die eigene Hörerfahrung mit ins Spiel...
Die Amis schneiden jedenfalls im Tunerbereich eher schlecht ab.
Friedensreich
Inventar
#116 erstellt: 26. Okt 2006, 22:43

Elos schrieb:
Den Marantz 2285 mit dem Pioneer Sa-8800 oder Sa-9800
Weil ich Pioneer Sa-8800 daheim habe und Sa-9800 mein Bruder

Und welcher Zauber-Equalizer bringt die Pio's dann auf
"Marantz-Niveau"?
Elos
Inventar
#117 erstellt: 26. Okt 2006, 22:46
Der SG-9800 von Pioneer
andisharp
Hat sich gelöscht
#118 erstellt: 26. Okt 2006, 22:46
Wenn man vergleicht, dann doch wohl mindestens bei neutralen Klangreglern. Diese alten Equalizer finde ich übrigens fürchterlich. Kann man sich allenfalls hinstellen, aber besser nicht anschließen.
detegg
Inventar
#119 erstellt: 26. Okt 2006, 22:48

HisVoice schrieb:
... und es bestätigt auch meine Befürchtungen nur leider wiedrspricht es dem Preis..Leider !!

Hi Martin,

HEUTE würde ich mir auch keine entsprechende Sammlung mehr zulegen - zu teuer, ich schrieb es weiter oben. Andere Mütter und deren schöne Töchter ...
Ich hab´ sie aber - und ich stehe drauf` !

Detlef
HisVoice
Inventar
#120 erstellt: 26. Okt 2006, 22:48
Das ist natürlich Spitze einen "Klangverfälscher" in den Signalweg zu "hängen"
Spitzenvergleich .......Ehrlich!!
Friedensreich
Inventar
#121 erstellt: 26. Okt 2006, 22:50

Elos schrieb:
Der SG-9800 von Pioneer

Habe zwar meine Zweifel, aber wenn Du es so sagst, muss ich
es so stehen lassen. Ich koennte es schliesslich nur (subjektiv) beurteilen, wenn ich es selbst gehoert haette.
Elos
Inventar
#122 erstellt: 26. Okt 2006, 22:52
Der Vergleich ist ja auch nur annähernd.
Ich habe an jedem Verstärker SA-8800 oder Marantz 2285, das gleiche Boxenpaar dranhängen und dann kann man ja auch direkt vergleichen

Erich
goldenseventies
Stammgast
#123 erstellt: 26. Okt 2006, 22:53
Meine Tochter steht auf wummernde Bässe. Die findet meine Partyboxen (Bassreflex) prima.
Wenn man schon mit Equalizer rumwurschtelt, zeugt das eher von gestörten Ohren.
Kaum einer von uns hat doch das absolute Gehör. Je älter man wird, desto schlechter das Gehör...
Deshalb gebe ich nicht viel auf Tests. Mir muß es gefallen...
Ich bleibe dabei: Spitzengeräte unterscheiden sich nur marginal!
detegg
Inventar
#124 erstellt: 26. Okt 2006, 22:53
was jetzt - alle erschöpft im Bett?


[Beitrag von detegg am 26. Okt 2006, 22:55 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 26. Okt 2006, 22:55

Elos schrieb:
Der Vergleich ist ja auch nur annähernd.
Ich habe an jedem Verstärker SA-8800 oder Marantz 2285, das gleiche Boxenpaar dranhängen und dann kann man ja auch direkt vergleichen

Erich


Ohne Umschalter? Sei froh, dass deine Receiver noch leben. Liebe Kinder, bitte nicht nachmachen, Papa könnte sonst böse werden.
HisVoice
Inventar
#126 erstellt: 26. Okt 2006, 22:57
Hallo Detlef!!
Ich möchte niemandem sein Gerät "schlecht reden" ,wenn das einer bei mir versuchen würde bekäme er die entsprechende "Rückmeldung",mir ging es einfach nur darum !Stellen die Marantz zb: Klanglich ,in verarbeitung ,Haptik etc den Gegenwert auch dar!!! Oder sind es, man verzeihe mir den Ausdruck nur "Überteuerte Blender " gegenüber den anderen VintageGeräten!

Grüße Martin

Bei uns sagt man so treffend "Was mer hat das hat mer und was mer net hat das brauch mer"


[Beitrag von HisVoice am 26. Okt 2006, 22:57 bearbeitet]
Elos
Inventar
#127 erstellt: 26. Okt 2006, 22:57
Ich habe keine Umschalter. Ich habe 4 gleiche Boxen
andisharp
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 26. Okt 2006, 23:00
Dann bin ich ja beruhigt.
goldenseventies
Stammgast
#129 erstellt: 26. Okt 2006, 23:02
Jeder Hersteller stimmt seine Geräte anders ab. Das macht schon einen kleinen Unterschied. Bei so alten Geräten ist auch noch der Erhaltungszustand entscheidend. Insofern können selbst baugleiche Marantze unterschiedlich klingen. Den größten Unterschied erzeugen eh die Schallwandler...
Friedensreich
Inventar
#130 erstellt: 26. Okt 2006, 23:03

HisVoice schrieb:

Bei uns sagt man so treffend "Was mer hat das hat mer und was mer net hat das brauch mer" :prost


Ich brauch keinen Marantz!
Bei uns sagt man: "Auch andere Muetter haben huebsche Toechter"

detegg
Inventar
#131 erstellt: 26. Okt 2006, 23:04

HisVoice schrieb:
Ich möchte niemandem sein Gerät "schlecht reden"

in diesem Gewussel von Pioneer-EQs, BMW´s, etc. unterstreiche ich mein/Dein Statement:

Die meisten Marantze sind "überteuerte Blender"!

technische Grüße
Detlef
Elos
Inventar
#132 erstellt: 26. Okt 2006, 23:06
Das mag schon sein das die Geräte verschieden sind, aber ich denke, dass da schon ein hörbarer Unterschied ist, so wie ich das höre.
Elos
Inventar
#133 erstellt: 26. Okt 2006, 23:10
null
detegg schrieb:

HisVoice schrieb:
Ich möchte niemandem sein Gerät "schlecht reden"

in diesem Gewussel von Pioneer-EQs, BMW´s, etc. unterstreiche ich mein/Dein Statement:

Die meisten Marantze sind "überteuerte Blender"!

technische Grüße
Detlef

Ich trotzdem froh, dass ich einen habe
HisVoice
Inventar
#134 erstellt: 26. Okt 2006, 23:10
Ich Denke das ist auch unsinnig das man herraushören will oder kann welches Gerät wann wie "aufspielt" wenn sie gleich gewartet und eingestellt sind.
Wie @Rüsselschorf schon geschrieben hat (Kurzform)es ist bei gleichwertigen Geräte auch das gleiche Equipment drin somit ist der Unterschied zu "vergessen"

Ergo:Wertanlage ! Überteuert und "gehypt"! Klanglich aber identisch!

Grüße Martin
goldenseventies
Stammgast
#135 erstellt: 26. Okt 2006, 23:11
Zauberohren???
detegg
Inventar
#136 erstellt: 26. Okt 2006, 23:15

Elos schrieb:
Ich trotzdem froh, dass ich einen habe :D

Ich hab´ ein gutes Dutzend!



Detlef
andisharp
Hat sich gelöscht
#137 erstellt: 26. Okt 2006, 23:16
Als Wertanlage sind die Dinger bedenklich, da ein Hype auch schnell wieder abflauen kann. Also lieber echte Klassiker sammeln, nur sind die älter.
HisVoice
Inventar
#138 erstellt: 26. Okt 2006, 23:19

Elos schrieb:
Das mag schon sein das die Geräte verschieden sind, aber ich denke, dass da schon ein hörbarer Unterschied ist, so wie ich das höre.


@Elos

Richtig lautet der Satz.

Das mag schon sein das die Geräte verschieden sind, aber ich denke, dass da schon ein hörbarer Unterschied ist, so wie ich das höre will


Es kann ja nicht sein das ein doppelt bis dreifach so Teurer Receiver genauso klingt wie der "günstigere"

Grüße Martin

Kleiner Tip von mir! Gib mal in der Suchfunktion Gold-bzw Holzohr ein findest interessante Themen!!
Elos
Inventar
#139 erstellt: 26. Okt 2006, 23:20
Habe ich einen gesagt?
Habe auch 9
detegg
Inventar
#140 erstellt: 26. Okt 2006, 23:20

Elos schrieb:
Habe auch 9 :D


Detlef
HisVoice
Inventar
#141 erstellt: 26. Okt 2006, 23:21

detegg schrieb:

Elos schrieb:
Ich trotzdem froh, dass ich einen habe :D

Ich hab´ ein gutes Dutzend!



Detlef




Grüße Martin
Friedensreich
Inventar
#142 erstellt: 26. Okt 2006, 23:22
Ich denke fuer heute ist hier die Luft raus und eigentlich
hat Helmut alles gesagt!

Trotzallem, den 2600, wuerde ich
auch nicht auf dem Sperrmuell liegen lassen!

goodnight and sleep well!
andisharp
Hat sich gelöscht
#143 erstellt: 26. Okt 2006, 23:23

Friedensreich schrieb:
Ich denke fuer heute ist hier die Luft raus und eigentlich
hat Helmut alles gesagt!

Trotzallem, den 2600, wuerde ich
auch nicht auf dem Sperrmuell liegen lassen!

goodnight and sleep well! :angel


Ich auch nicht, aber das ist auch ein "echter"
Elos
Inventar
#144 erstellt: 26. Okt 2006, 23:25

HisVoice schrieb:

Elos schrieb:
Das mag schon sein das die Geräte verschieden sind, aber ich denke, dass da schon ein hörbarer Unterschied ist, so wie ich das höre.


@Elos

Richtig lautet der Satz.

Das mag schon sein das die Geräte verschieden sind, aber ich denke, dass da schon ein hörbarer Unterschied ist, so wie ich das höre will


Es kann ja nicht sein das ein doppelt bis dreifach so Teurer Receiver genauso klingt wie der "günstigere"

Grüße Martin

Kleiner Tip von mir! Gib mal in der Suchfunktion Gold-bzw Holzohr ein findest interessante Themen!! ;)

Was ist bei dir der günstigere und der teurere?
Inzwischen werden die Pioneer Verstärker zumindest der SA-9800 auch schon für über 500 Scheine verscherbelt.
lakritznase
Inventar
#145 erstellt: 27. Okt 2006, 00:04
Ich glaube, an das Thema muss man auch ein wenig von der psychologischen Seite herangehen.
Unser aller grösster gemeinsamer Nenner ist die Neigung zum HiFi-Klassiker. Daher tippe ich mal, dass die meisten hier vom Alter her 38+ sind.

Die Marantze sind also ein Produkt, das entweder damals unsere Eltern (oder unsrer Eltern reiche Freunde) stolz wie Oskar in die Wohnung gestellt haben - mit dem strengen Verweis "Finger weg!".
Oder wir haben uns die Nasen an unerreichbaren Schaufenstern plattgedrückt - und trotz hartem Ferienjob NICHT leisten können.

Das holen die finanziell gefestigten und sozial gut eingebetten Familienväter von heute ganz einfach nach.
Und weil die Dinger damals schon so teuer waren, wurden sie auch penibelst gehegt und gepflegt, so dass heutzutage noch ein recht grosser Anteil an guten "Rest"-Marantzen auf dem Markt ist.
Ähnliches gilt für alte Grundig-Receiver.

Ich hatte kürzlich das Vergnügen, meine Frau als VK auf dem Flohmarkt zu begleiten.
Um am Stand etwas Musik zu haben, habe ich aus meinem Kellerfundus fünf Receiver und zwei Paar Boxen hervorgekramt und sie begleitet.
Es waren zwei alte Grundig Receiver, ein Saba von 1964, ein Marantz, ein Hitachi und ein Nikko.
Da ich die Teile nicht verschenken wollte, habe ich die Preise (für einen Flohmarkt) recht hoch angesetzt, so dass sie sehr lange in meinem Besitz blieben ...
Am zweiten Tag jedoch konnte ich SOFORT sagen, für welches Gerät sich ein Kunde interessierte. Man musste einfach nur vom geschätzten Alter ungefähr 25 - 30 Jahre abziehen
und wusste dann, in welcher Ära der Käufer aufgewachsen war.

Die Grundigs gingen beide an einen Herrn ca. 60 Jahre, der Saba an einen Sammler >70, der Marantz an einen ~40jährigen, der Nikko an einen Interessenten um die 50.
(Hitachi = auf dem Flohmarkt unverkäuflich )

Vielleicht prägt uns in der Phase zwischen fünf und 15 Jahren doch mehr, als wir annehmen ...?

Gruss in die Nacht, Ralph
K3
Ist häufiger hier
#146 erstellt: 27. Okt 2006, 01:36
Ich bin 17 und hab jetzt meinen vierten Receiver.
Bin ich anders?
Langsam wirds Zeit für nen größeren Marantz, wenn die nur nicht so verdammt teuer wären.
raphael.t
Inventar
#147 erstellt: 27. Okt 2006, 05:39
Liebe Leute!

An Marantzen besitze ich nur 3800 und 250 M, also keinen Receiver. Ich habe beide in einem soliden Fisher-Rack stehen (Fisher -Schild natürlich abmontiert...) dazu einen KT 413 Tuner von Kenwood unten und einen modifizierten TD 150 obenauf.
Die Geräte bilden eine Einheit und werden auch hie und da benutzt.
Warum nicht ständig?
Erstens verfahre ich nach dem Rotationsprinzip und zweitens ...
spielen mein Kenwood KR 9400 (danke Peter!) und der Harman/Kardon 800+ (danke Dirk!) so gut auf, kraftvoll und detailreich, dass ich nur selten den Marantzturm zwischen die Boxen rolle.
Wenn ich bedenke, dass vor kurzem ein H/K 800+ bei Ebay USA
für, glaube ich, nur 30 oder 40 Dollar den Besitzer wechselte, und um welchen Preis Marantze gehandelt werden, dann ergibt sich für mich ein gewaltiges Ungleichgewicht zwischen Preis und Leistung.

Hugh, ich habe gesprochen!

Grüße von
Raphael aus Österreich
Django8
Inventar
#148 erstellt: 27. Okt 2006, 06:43
Habe mich eigentlich nie gross um Marantz gekümmert, aber als ich letztes Jahr (neben meinen beiden Pioneer und dem Kenwood) einen weiteren Receiver benötigte und die Möglichkeit hatte, zu einem mehr als fairen Preis (ziemlich zufällig) einen 2230 erwerben, den ich erst noch vor dem Kauf probehören konnte, habe ich natürlich zugegriffen. Ich muss sagen, dass es sich gelohnt hat. Zudem verstehe ich nun – seitdem ich den 2230er habe – auch besser, weshalb die Marantz-Geräte bei vielen so beliebt sind: Das Design ist natürlich Geschmackssache (wie immer....), macht aber mit der absoluten Symmetrie schon etwas her. Zudem wirkt der Aufbau im Innern wirklich beindruckend solide (was wohl auch zu einem grossen Teil an der Symmetrie liegen dürfte). Ich selbst würde mir aber dennoch keinen Marantz zu "Marktpreisen" zulegen, da man bei anderen Marken einfach mehr fürs Geld kriegt (und ein Pioneer oder Kenwood ist ja schliesslich auch nicht ohne, oder?).
Meine Erfahrungen aus dem Vergleich zwischen meinem Pioneer SX-626 und meinem Marantz 2230 habe ich übrigens letztes Jahr in folgendem Thread festgehalten: http://www.hifi-foru...read=2855&postID=0#0
Saratow
Neuling
#149 erstellt: 27. Okt 2006, 06:59

HisVoice schrieb:
Gab es von Marantz eigentlich Quadrogeräte??

Grüße Martin


Hallo Martin,

als schon längerfristiger, sehr interessierter Mitleser in diesem Forum ist dies mein erstes Posting hier. Der Grund: Mit Deiner Frage hast Du mir fast Tränen in die Augen getrieben :-), und nein, es sind keine Freudentränen...

Ich oute mich mal als potentieller Marantz-Käufer, wenn die Preise für die Geräte moderater wären.

Mein Kaufgrund wäre ein ganz simpler. Ich hatte mir 1976 einen Marantz 4240 (Quadro!) für, wenn ich mich recht entsinne, sagenhafte 1.400 DM zugelegt. Mit einem Paar - leider nicht so besonders tauglicher - Lautsprecher ging damals mein gesamtes Bundeswehr-Entlassungsgeld über den Jordan. Man sieht schon, ich bin nicht mehr so richtig der jungen Generation zuzuordnen.

Ich habe viele Jahre an dem Gerät Freude gehabt, es gefiel mir sowohl optisch als auch technisch sehr gut. Später fing er aber an zu "zicken" und um 1990 habe ich ihn verschenkt an einen Arbeitskollegen, der ihn für seinen kleinen Sohn gebrauchen konnte.

Die Tatsache, daß sich dieser Kollege später als nicht der gute Kollege erwies, für den ich ihn damals ansah, verstärkt heutzutage irgendwie mein Bedürfnis, mir selbst in den Hintern beißen zu wollen :-).

Langer Rede - kurzer Sinn: Bei mir wäre ein Kauf reine Nostalgie. Ich war hochzufrieden mit dem Teil, das möchte ich aber nochmal betonen.

Gruß
Jürgen
Schwergewicht
Inventar
#150 erstellt: 27. Okt 2006, 07:56
Hallo,
es gibt keine Firma, die annähernd den Verbreitungsgrad hatte wie Marantz in den 70ern. Egal ob ich, der ich meinen Urlaub fast immer in Deutschland verbrachte, in Flensburg, Hamburg, Münster, Essen, Oberhausen, Bottrop, Dortmund, Düsseldorf, Köln, Frankfurt, München, Garmisch usw. in ein Hi-Fi Geschäft gegangen bin, Marantz Receiver waren immer in großer Zahl vorhanden und wurden auch entsprechend gekauft. Die "breiten Deutschen Kisten" kauften zu dieser Zeit eigentlich fast nur noch "Ältere", also Leute, die heute zumindest weit über 70 oder 80 sind und sich mit Sicherheit keine alten Receiver mehr zulegen. Somit fällt diese Gruppe schon einmal weg, die sich eventuell für die "andere Form" aus dieser Zeit interessiert.

Vom Klang her sind sich eigentlich alle Marantz aus der Zeit ähnlich, sie klingen nämlich alle warm und auch der "kleinste" 2215 z.B. tut dies.

Diese wohl von vielen bevorzugte "wärme" betrifft alle Marantz der 70er und sie haben somit nicht nur optisch, sondern auch klanglich einen hohen "Wiedererkennungswert". Dies war nun mal das bevorzugte Klangbild in dieser Zeit. Wenn ich mir manche Sony, Yamaha usw. aus der Zeit anhöre, klingen sie unglaublich nüchtern gegenüber einem Marantz, klanglich, wie ich meine, mehr an "modernen Klangabstimmungen" angelehnt.

Ich kenne keinen anderen Hersteller aus der Zeit, der auch nur annähernd diesen Bekanntheitsgrad hatte (außer Grundig, aber die Form der Geräte war damals schon für sehr viele nicht mehr angesagt). Ich habe selbst, da ich seinerzeit in einer sehr großen Firma (Thyssen) beschaftigt war und mein Hobby allseits bekannt war und ich die Preise sehr gut kannte, sehr viele neue Anlagen (ca.30) selbstverständlich unentgeltlich aus Spaß an der Freud für andere Bekannte und Kollegen besorgt, dies waren neben Braun absolut überwiegend Marantz-Receiver und nur einmal Grundig (der Typ war damals schon über 50).

Auch viele Bekannte aus der Zeit, die sich, was wichtig ist, eigentlich nicht für für Hi-Fi interessiert haben, sind die Marantz-Receiver auch heute immer noch ein Begriff und wenn sie dem "Nostalgie-Tripp" verfallen, soll es ein Marantz sein. Ich behaupte (glaube es zumindest), daß alleine Marantz Receiver der 70er einen genauso großen Bekanntheitsgrad haben, wie alle anderen Receiverhersteller aus der Zeit zusammen. Somit ergibt sich rein theoretisch eine unglaubliche Nachfrage.

Übrigens wurden Marantz-Receiver auch in der Vor-Ebay-Zeit schon weitaus teuer gehandelt, als andere Hersteller. Da ich mir seinerzeit um 1990 sehr viele Geräte zugelegt hatte, kann ich mich noch sehr gut daran erinnern. Für einen 2330 B veröffentlicht in einem Anzeigenblatt (Reviermarkt) erhielt der Verkäufer für einen Preis von DM 250,-- an einem Wochenende sicherlich 25 Anrufe, auch die "Kleinen brachten immer meist weit über 100,-- DM. Ein Sansui 9090 DB für 100,-- DM, 7070 für 50,-- DM, Sony V 7 für 150,-- DM, Yamaha 1020 für 50,-- DM usw. waren oft nach Tagen noch zu haben. Den Sansui 9090 DB habe ich übrigens seinerzeit für 60,-- DM nach einigen Tagen bekommen.

Also sind die Preise für Marantz IMHO nicht gehypt, sondern ergeben sich aus dem unglaublichen Bekanntheitsgrad auch bei kaum Hi-Fi interessierten und der damit verbundenen Nachfrage. Und noch einmal, dass Forum kann man bei vielen Tausend verkauften Marantz-Receivern im Jahr alleine nur bei ebay nicht als Maßstab nehmen. Die Klassiker-Foren-Käufer fallen da mit ihren 5-6 Geräten im Jahr überhaupt nicht ins Gewicht. Der überwiegende Teil der Käufer will sich ein Stück vermeintlich "besserer, robusterer, schönerer" Technik der 70er zurückholen, manchmal allerdings auch nur die Erinnerung an eine schönere, menschlichere Zeit und das war sie ohne Zweifel.

Der Preis wird ausschließlich durch die Nachfrage bestimmt und die ergibt sich aus der durch den unglaublichen Bekanntheitsgrad und durch die damit automatisch verbundene Nachfrage und die ist seit 35 Jahren ununterbrochen ohne Hype vorhanden, egal ob zu Recht oder Unrecht, es ist nun mal so.


Gruß


[Beitrag von Schwergewicht am 27. Okt 2006, 08:36 bearbeitet]
dicko1
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 27. Okt 2006, 08:06
Interessante Diskussion, an der ich mich als „Neubesitzer“ zweier Marantze natürlich beteiligen muss.
Zum einen besitze ich einen von Helmut komplett überholten 2265B mit neuem Gehäuse von Ludwig Kreuder, zum anderen einen schwarzen und originalen 2238B, bei dem ich nur die Beleuchtung ersetzt habe.
Für den 2265B habe ich insgesamt 300,- Euro investiert, die ich möglicherweise auch bei einem Verkauf wieder erzielen könnte.
Der schwarze 2238B steht zur Zeit zum Verkauf und hat im Moment Gebote über 168,- Euro erhalten. Ich vermute, dass er knapp unter 200,- Euro erlösen wird.

Am besten vergleiche ich mal die Beiden mit Receivern aus ähnlichen Leistungsklassen die mir zur Verfügung stehen:
Für den 2265B sind das ein Harman/Kardon 150+ (Durchschnittspreise zwischen 100,- und 150,- Euro) und ein Tandberg TR2075 (Durchschnittspreise zwischen 150,- und 250,- Euro).
Für den 2238B sind das ein Harman/Kardon 630 (Durchschnittspreise zwischen 70,- und 120,- Euro)und ein Tandberg TR2040 (Durchschnittspreise zwischen 100,- und 150,- Euro).

Design:
Alle 3 Hersteller haben ein nahezu unverwechselbares, eigenständiges Design, wobei ich - trotz der mir nicht zusagenden Beschriftungen - das Design der Marantze am schönsten finde. Aber das ist und bleibt natürlich eine Geschmacksfrage.

Verarbeitung (außen):
Hier gibt es einen klaren Sieger: Tandberg
An den Tandbergs ist wirklich alles was nach Metall aussieht aus dem Vollen gearbeitet. Extrudierte Alu-Paneele, Knöpfe komplett aus Aluminium und Echtholzdeckel- und Seitenteile mit hochwertigem Furnier versehen. Perfekte Passungen und selbst der Boden besteht aus Alu.

Die Harmänner haben zumindest die Drehknöpfe aus Vollmetall, der Rest ist ordentlich verarbeite, mehr aber auch nicht.. Die Fronten bestehen aus poliertem Edelstahl mit einer dünnen aufgeklebten Alublende, die Deckel sind aus beschichtetem Stahlblech. Die optionalen Holzgehäuse sind recht grobschlächtig verarbeitet.

Die Knöpfe und Regler der Marantze sind nicht aus dem Vollen gearbeitet und haben einen Kunststoffkern. Die Fronten sind aus dickem gebürsteten Alu und sehr gut verarbeitet. Die Deckel sind wie bei den Harmännern, die Qualität der originalen Holzgehäuse kann ich nicht beurteilen - sie soll wohl nicht so gut wie die der Nachbauten von Ludwig Kreuder sein.

Marantz und Harman teilen sich den 2. Platz

Verarbeitung (Innen):
Da ich kein Fachmann bin, will ich mir über die verbauten Komponenten kein Urteil erlauben und verweise auf die Ausführungen von Helmut.

Auffällig ist der komplett modulare Aufbau der Tandbergs, wobei die einzelnen Sektionen auf Aluprofile montiert sind und sich mit wenigen Handgriffen demontieren lassen. Die Tandbergs sind mit Abstand am leichtesten zu Warten. Der Austausch der kompletten Beleuchtung dauert keine 5 Minuten.

Die Marantze wirken sehr ordentlich aufgebaut, es herrscht aber wegen der kleineren Grundfläche deutlich größere Enge als bei den Tandbergs.
Austausch von Skalenbeleuchtung etc. ist teilweise fummelig, aber kein größeres Problem.

Bei den Harmännern fällt sofort die aufwändige Stromversorgung mit 2 Transformatoren auf. Die schon beim 630 vorhandenen 4 Siebelkos mit jeweils 6700µF sind bei einer angegeben Ausgangsleistung von 2x30 Watt RMS sicherlich unüblich. Ansonsten sind die Harmänner richtige „Drahtverhaue“.
Für den Laien alles recht unübersichtlich und alles wirkt irgendwie „zusammengebastelt“. Der Austausch der Skalenbeleuchtung ist ähnlich wie bei den Marantzen, Stereo- uns weitere Anzeigen sind nur mit extremer Fummelei zu tauschen.

Klang:
Um es kurz zu machen: Der einzige der etwas abfällt ist der kleine Tandberg.
Bei den „Großen“ hat der Harman Verstärkerseitig ganz leicht die Nase vorne, da er die beste Räumlichkeit aufweist und auch bei hohen Pegeln am souveränsten auftritt. Dafür kommt der Tuner nicht an den Marantz und Tandberg heran
Aber wie schon gesagt, sie nehmen sich nicht wirklich etwas.

Bei den „Kleinen“ ist der Marantz für meinen Geschmack vorne. Auch hier liefert der Harman zwar mehr Druck, klingt aber insgesamt nicht so fein und hat auch den schlechteren Tuner.
Der Tandberg kommt in keinem Bereich an die beiden Anderen ran, der Abstand ist aber nicht wirklich groß.

Nun zur Beantwortung der eigentlichen Frage, ob die Marantze die hohen Preise rechtfertigen.
Ich sage mal: Jein

Wenn man nur nach den harten „Fakten“ geht, kann man vergleichbare Qualität in Verarbeitung und Klang sicherlich günstiger bekommen.
Allerdings haben die Marantze schon eine besondere Ausstrahlung, die - wenn man ihr erliegt - durchaus die höheren Preise rechtfertigen kann.
In keinem Fall können die höheren Preise am zu knappen Angebot liegen.
Die von mir aufgeführten Marantze sind wesentlich leichter zu bekommen als die Vergleichsgeräte.
Wem also die Optik der Marantze nicht besser gefällt als die von anderen Herstellern, der kann sein Geld getrost sparen. Besseres HiFi bekommt man von Marantz nicht.

Gruß, Dirk
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