HIFI-FORUM » Akustik » Akustik » Audyssey einmessen lassen | |
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 150 . 160 . 170 . 180 . 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 . 200 . 210 . 220 . 230 . Letzte |nächste|
|
Audyssey einmessen lassen+A -A |
||
Autor |
| |
HeimkinoMaxi
Inventar |
13:12
![]() |
#9554
erstellt: 24. Jan 2018, |
Soweit ich meine Unterhaltung mit Chris richtig in Erinnerung habe war es so dass Audyssey nichts mit dem Xover zu tun hat. Es ermittelt den jeweiligen F3 Punkt und korrigiert nur von diesem aufwärts. Dabei versucht das System noch etwas tiefer zu kommen. Sieht man gut daran dass Audyssey unten rum , ähnlich wie AM , gerne etwas Pegel zugibt. Unterhalb dieser Frequenz wird dann ein Filter gesetzt. Die Werte gehen aber dann an den jeweiligen Prozessor des AVR der mit dem Hersteller eigenen Bassmanagement den Xover setzt. Denon nimmt stets den tiefsten möglichen Xover den er aus den Audyssey Daten entnimmt. So habe ich das mitbekommen, ob es stimmt ?! kA ! |
||
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht |
14:45
![]() |
#9555
erstellt: 25. Jan 2018, |
Mich würde Mal interessieren warum Audyssey beim meinen Denon AVR 1300 beim einmessen der Boxen Heco victa Prime: Front 602 4x12 cm Tieftönen Center 102 2x12cm Surround 202 1x12cm Top Middle sind die heco Music Style 200f mit 1x 12cm. Sub 252a Die trennfrequenz auf 40 Hz für Front, Center und surrounds. Die Tops auf 80 oder 90. Front und Center sogar auf gross. Das kann mir doch keiner erzählen die soweit runterkommen? Besonders die surrounds mit nur ein 12 cm Basstreiber. Ich messe dreimal 1 Punkt Messung mit ca 60 cm von der Rückwand entfernt. Daran kann s nicht liegen. Die Front und Center stehen so gut es geht freistehend. 80 und 90 cm von den Seiten Wände Entfernt und ca 25-30cm von der Front Wand entfernt: ![]() ![]() Einzig die surrounds stehen noch in Regale aber auch wo sie frei aufgehangen würden sie 40 Hz getrennt. Natürlich setzte ich nach dem einmessen die trennfrequenz selber hoch. Aber was stimmt mit Audyssey nicht? Und arbeitet Audyssey bei den höheren Modelle besser? [Beitrag von FICADENTI_77 am 25. Jan 2018, 14:46 bearbeitet] |
||
|
||
elchupacabre
Inventar |
14:52
![]() |
#9556
erstellt: 25. Jan 2018, |
1. mit Audyssey stimmt Alles 2. grundsätzlich ja Aufgrund der vorhandenen Informationen (Nachhall, Gruppenlaufzeit, Aufstellung usw) errechnet Audyssey das Optimum, dass das nicht immer korrekt sein kann, ist vollkommen klar, umso besser der Raum und das Einmesssystem, umso besser das Ergebnis. |
||
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht |
15:02
![]() |
#9557
erstellt: 25. Jan 2018, |
elchupacabre
Inventar |
15:05
![]() |
#9558
erstellt: 25. Jan 2018, |
Weil, Aufgrund der vorhandenen Informationen, dies als Korrektur, um die angestrebten Kurve zu erhalten, als Maßnahme gesetzt wurde. Stell es so ein, wie es für dich gut klingt. PS: Das wurde hier auch schon sicher hundertmal besprochen. ![]() |
||
HeimkinoMaxi
Inventar |
15:20
![]() |
#9559
erstellt: 25. Jan 2018, |
Audyssey setzt keinen Crossover ! ![]() Audyssey misst was deine Lautsprecher „können“ und nicht was im Datenblatt steht. Dann wird korrigiert was geht. Stell es einfach ein. Ich würde dann aber empfehlen die Distanz des Subwoofers nachzujustieren damit die Phasenlagen stimmen ![]() Und man misst immer alle möglichen Positionen mit Audyssey. Laut Chris einen eher großen Messbereich wählen. +-80cm um die Hauptposition. Die Entfernung wird nur mit Messun #1 ermittelt , die übrigen 7 Messpunkte dienen die Raumakustik zu bemessen. Man misst mit Audyssey keine Sitzplätze ein ! Wird aber oft so verstanden , leider falsch [Beitrag von HeimkinoMaxi am 25. Jan 2018, 15:23 bearbeitet] |
||
hmt
Inventar |
15:28
![]() |
#9560
erstellt: 25. Jan 2018, |
Weil der Center eine Raummode bei ca 50Hz (leider zeigt die App da keine Skalierung an und man muss selbst durchzählen) anregt und damit dann schön weit nach unten kommt. |
||
elchupacabre
Inventar |
16:14
![]() |
#9561
erstellt: 25. Jan 2018, |
Ich nutze bei mir die Audyssey 101 Messung mit 60cm Abstand und alle möglichen Messpunkte und erziele damit das beste Ergebnis, das darf aber jeder für sich herausfinden. |
||
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht |
16:16
![]() |
#9562
erstellt: 25. Jan 2018, |
Ok Aber war es nicht so das sogar die 60 cm zuviel. Wie kommt jetzt auf +- 80 cm? Also kommt es mit 40 Hz hin? Kann ich mir aber bei z.b Surround kaum vorstellen. |
||
elchupacabre
Inventar |
16:17
![]() |
#9563
erstellt: 25. Jan 2018, |
Liest du unsere Beiträge eigentlich auch oder postest du nur? Stell es so ein, dass du dich dem für dich optimalen Wert näherst, ich würde nicht 40Hz nehmen. Fang bei 80 an und taste dich heran. Wieso sollte +-80cm falsch sein? Es gibt fast kein richtig oder falsch. Das musst du eben selbst herausfinden. |
||
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht |
16:43
![]() |
#9564
erstellt: 25. Jan 2018, |
Ok danke für die Hilfestellung. Das Front und Center auf groß gesetzt werden ist richtig? |
||
HeimkinoMaxi
Inventar |
17:00
![]() |
#9565
erstellt: 25. Jan 2018, |
Erstmal ordentlich Mehrfachmessung machen ! Ob jetzt 10cm oder 100cm hängt von Zielsetzung und Ansicht ab. Laut Chris von Audyssey ( immerhin Chefentwickler und MIT Prof ) sollte man größer messen , min 40-60 eher 80-100 cm. Kleine Röume und Boxen nah am Hörplatz eher kleinerer Messbereich , normale Wohnräume eher größer. Es geht darum dass nach der #1 Messung nur noch die Raumakustik gemessen wird. Damit aber nicht an einem Platz alles besser und einen halben Meter alles schlechter wird misst man großflächig ein. Mit Messung #2 bis #8 erhält Audyssey nur sinformation zum Raum das sind keine Sitzplätze die da gemessen werden ! Es gibt da kein „richtig“ wenn du nicht mit Laptop messen kannst. Stell verschiedenes ein und höre Probe. Mehr können wir dir da nicht helfen. Ich würde ehr bei 80Hz trennen ...hör zur Kontrolle mal den Bass nur aus dem Subwoofer und dann nur aus den Front LS , was besser klingt wird später eingestellt |
||
hmt
Inventar |
17:14
![]() |
#9566
erstellt: 25. Jan 2018, |
Ich persönlich würde nicht großflächig messen, wenn da keiner sitzt. Je weiter die anderen Messpositionen weg sind, desto mehr Kompromisse muss man bei der MLP machen. |
||
HeimkinoMaxi
Inventar |
17:25
![]() |
#9567
erstellt: 25. Jan 2018, |
DAS ist der Punkt ! Man sollte nicht außerhalb des Hörbereiches messen ![]() |
||
std67
Inventar |
19:14
![]() |
#9568
erstellt: 25. Jan 2018, |
Hi das die Lautsprecher "zu tief" getrennt oder gar groß eingemessen werden haben alle Einmeßsysteme gemeinsam. Mag auch sein das, zumindest mit Hilfe des Roomgain, die Lautsprtecher so tief gemessen wurden (obwohl ich bezweifle das die wirklich bei 20Hz noch irgendwas hörbares wiedergeben, und das halte ich für die Grundvoraussetzung für die Groß-Einstellung) Aber Audyssey misst ja doch mit moderaten Pegeln die die Lautsdprtecher so gerade noch mit 40Hz packen. Beo höheren Pegeln tun sie das bestimmt nicht mehr. Ich würde für die Fronts eine Trennung bei 60Hz testen Und das mit dem großen Einmeßbereich halte ICH einfach für Mumpitz. Die Intention seine Mithörern was Gutes tun zu wollen ist ja Nobel. Aber jetzt habe ich am Haupthörplatz eeine Mode bei 40Hz, am zweiten Hörplatz eine bei 60. Dann habe icham Haupthörplatz kein Modenproblem bei 40Hz, aber bei 60Hz höre ich dort gar nichts mehr und mit fehlt schon etwas Kickbass Am zweiten Platz werden die 60Hz korrekt wiedergegeben, aber die 40Hz sind weg. Da das auch die doppelte Frequenz betrifft fehlenm auch die 80HZ. Noch weniger Bass Ich messe nur einen sehr kleinen Bereich. Dieses bei Yamaha bei den größeren Modellen mitgelieferte Stativ hat ja nur geringfügig größeren Durchmesser als ein menschl. Kopf Trotzdem ist es für alle Hörplätze ein guter Kompromiss. Oft finde ich die Basswiedergabe 60cm weiter Links und 50cm tiefer, (wenn ich auf der Couch liege) sogar besser als sitzens auf dem Haupthörplatz |
||
elchupacabre
Inventar |
19:20
![]() |
#9569
erstellt: 25. Jan 2018, |
Aber Audyssey misst ja keine Hörplätze, sondern Rauminformationen (was und wie genau, lässt sich nachlesen), somit waren bei mir die Ergebnisse mit 101 und allen Messpunkten bei 10 von 10 Messungen immer besser. Wie aber schon geschrieben wurde, das kann von Situation zu Situation unterschiedlich sein. |
||
std67
Inventar |
19:24
![]() |
#9570
erstellt: 25. Jan 2018, |
neiin Bei mehr Meßpunkten, über einen größeren Bereich, werden nur die Kompromisse für alle Hörplätze immer größer. Bei kleinem Radius ändert sich nach 4-5 Messungen nicht mehr viel |
||
elchupacabre
Inventar |
19:48
![]() |
#9571
erstellt: 25. Jan 2018, |
Ich sitze eben nicht immer auf dem selben Punkt auf meiner Couch, manchmal auch zu 3. Für mich eben der beste Kompromiss. |
||
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht |
19:54
![]() |
#9572
erstellt: 25. Jan 2018, |
Jetzt habe ich aber was losgetreten dabei würde echt was missverstanden 🤔 Ich hatte einzig nach den zu tiefen trennfrequenz und groß Einstellung von den Frontboxen und Center gefragt. Die Einmessung an mehrere Punkte habe ich auch hinter mir. Und es ist dann genauso wie hier aus den Link: ![]() Aus den Link: Das ganze ist der Versuch einer Optimierung für mehrere Sitzplätze. Ich bin diesbezüglich etwas skeptisch, weil die Optimierung der Einstellungen aus Prinzip nur für einen Sitzplatz möglich ist. Die zusätzlichen Messungen bewirken nur, dass der Receiver die für Platz 1 getroffenen Optimierungen wieder abschwächt, damit sich das an den anderen Plätzen nicht ganz so negativ auswirkt. Dabei geht aber das Optimum für die Hauptposition verloren. Im schlimmsten Fall entsteht ein sinnloses Chaos in den Einstellungen. Es beschreibt ganz gut und die Richtung ging es bei mir auch. Deswegen bin ich wieder zu der ein Punkt Messung zurück gekehrt. Um so mehr Abstand und Punkte um so weniger Bass am hörplatz. Aber das war hier nicht das Thema. Wie anderen auch angesprochen haben. Werden weder die Front ,Center und ganz bestimmt nicht die surrounds diese 40hz bei einer vernünftigen Lautstärke erreichen. Mir ging es nur darum wieso weshalb wenn die Boxen es gar nicht können. Und wieso auf groß stehen. Und das war keine Zufalls Messung. Es kommen immer 40hz und groß raus. [Beitrag von FICADENTI_77 am 25. Jan 2018, 19:54 bearbeitet] |
||
HeimkinoMaxi
Inventar |
19:55
![]() |
#9573
erstellt: 25. Jan 2018, |
BEVOR WIR HIER NOCH EWIG DAS IMMER GLEICHE LIED SPIELEN : -> hier sind die Auszüge meiner Diskussion mit Chris , betreffend den Messabstand und die neue App ... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Es muss jeder für sich selbst entscheiden wie er diese Information interpretiert ! Ich wüsste nur nicht warum der „Erfinder“ und Chef bei Audyssey in einem Gespräch mit mir zu genau diesem Thema Mist erzählen sollte ... ![]() |
||
HeimkinoMaxi
Inventar |
20:01
![]() |
#9574
erstellt: 25. Jan 2018, |
Kann sein dass dir irgendwie ein Fehler unterlaufen ist ? Der Subwoofer so ungünstig steht dass außerhalb deiner Hörposition #1 extreme Moden vorherrschen ? Denn dann wäre klar dass Audyssey versucht die Moden auszulöschen die es an Plätzen misst die du nie nutzt ! Alternative , es klingt dann so wie es soll aber DIR fehlt deine Lieblings-Mode ![]() Man kann größer messen —> aber dazu sollte man mit einem Signalgenerator die Moden gezielt anregen und vergleichen wie sich diese am Haupthörplatz verhalten und wie an einem Platz der Messung daneben. Ich wähle damit immer Messpositionen bei denen ich einen größeren Bereich nutzen kann aber dennoch die Probleme am MLP erreiche ; ich suche quasi meine Messpunkte danach ab ob dort extreme Ausreißer sind oder eine Mode die an meinem Hörplatz stört dort nicht zu finden ist ... man kann es natürlich auch so machen dass man +-10cm Messbereich hat ^^ , klar ...weniger Aufwand [Beitrag von HeimkinoMaxi am 25. Jan 2018, 20:01 bearbeitet] |
||
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht |
20:19
![]() |
#9575
erstellt: 25. Jan 2018, |
Nein ich habe keine Probleme am hörplatz mit der 1 Punkt Messung weder Bass fehlt Oder sonstiges. Ich meinte ja wenn viele Messpunkte setzt mit großen Abstand. Und wie gesagt meine Frage war nur die tiefe trennfrequenz und wieso Front und Center auf groß? Liegt es jetzt an der Einmessung? Oder am schlechten Bass Management von Receiver? Ich hatte auch gefragt ob bei den größeren Modelle die glaube ich auch ein besseres Audyssey haben auch besser geht? [Beitrag von FICADENTI_77 am 25. Jan 2018, 20:31 bearbeitet] |
||
std67
Inventar |
20:24
![]() |
#9576
erstellt: 25. Jan 2018, |
Ich kann meine Lautsprecher mit dem Antimode Dualcore auch bis 25 Hz prügeln, aber dann ist halt auch bei 90db Schluss. |
||
hmt
Inventar |
21:09
![]() |
#9577
erstellt: 25. Jan 2018, |
Cool, dass er noch aktiv ist. Im Internet findet man auf der HP ja leider nur noch VR Krams. Wäre mal interessant zu wissen, wie die weitere Entwicklung aussieht. |
||
HeimkinoMaxi
Inventar |
21:33
![]() |
#9578
erstellt: 25. Jan 2018, |
Bitte fangt nur nicht alle an ihm jetzt einzeln und persönlich zu schreiben ![]() Es hat lange gedauert einen guten Draht aufzubauen und ich kann bei ernsten Fragen gerne für alle mit ihm reden [Beitrag von HeimkinoMaxi am 25. Jan 2018, 21:34 bearbeitet] |
||
Iceman026
Stammgast |
21:40
![]() |
#9579
erstellt: 25. Jan 2018, |
Moin Leute. Ich habe mal eine Frage zum groben Vorgehen bei 2 Subwoofern, die in etwa diagonal im Raum stehen. Darf bei beiden Subs die Phase auf 0 Grad verbleiben (und Audyssey XT32 übernimmt den Rest), oder muss einer der beiden Subs zwangsläufig eine invertierte Phase haben? Also z. B. vorne @ 0, hinten @ 180? Der verwendete AVR ist ein 4300H, beherrscht also getrennte Einmessung für 2 Subwoofer. |
||
hmt
Inventar |
21:47
![]() |
#9580
erstellt: 25. Jan 2018, |
Invertiert wäre es für ein DBA. Da muss dann aber auch das Delay entsprechend anders eingestellt werden. Ein normales Multisub kannst du per Audyssey so einmessen und die Phase für beide auf 0 lassen. |
||
Iceman026
Stammgast |
22:02
![]() |
#9581
erstellt: 25. Jan 2018, |
Alles klar, danke dir! |
||
The_Plug
Inventar |
09:02
![]() |
#9582
erstellt: 26. Jan 2018, |
Es wird hier immer wieder geschrieben, Audyssey nutze für die Abstandsbestimmung nur die erste Messung. Meine Erfahrung ist eine andere. Ich behaupte, es nutzt vorrangig die erste Messung, korrigiert diese aber leicht auf Basis der Folgemessungen. Wer von Euch ist zufrieden, wenn der Abstand FL mit 3,02m ermittelt wird und FR mit 2,98m? Was macht Ihr dann: So lassen, manuell ändern oder die ganze Messreihe wiederholen? Um das zu verhindern, habe ich manchmal nach der ersten Messung abgebrochen und mir den ermittelten Abstand angeschaut. War er symmetrisch, habe ich mit identischer Startposition des Mikros eine 8-Punkt-Messung gemacht. Und manchmal kam dabei ein anderer Abstand heraus als vorher. Daraus kann ich nur schließen, dass nicht nur die erste Messung einfließt. [Beitrag von The_Plug am 26. Jan 2018, 09:04 bearbeitet] |
||
Baschtl-Waschtl
Inventar |
09:56
![]() |
#9583
erstellt: 26. Jan 2018, |
Habe folgende Komponenten: - Marantz SR6011 - Front Dali Opticon 5 und Vokal - Surround (noch) Teufel Ultima 20 MK2 - Sub SVS SB12 NSD - 4x Top's Canton Plus GXL für Atmos - Raum ca. 3,50x8m, Höhe 2,25 - Akustisch noch nicht behandelt - Sitzplatz nicht 100% mittig, leicht nach rechts verschoben Die Einmessung hat folgende Pegel ermittelt: ![]() Sorgen macht mir der Top-Left Atmos Speaker. Habt Ihr eine Idee, warum der im Vergleich so viel Pegel dazubekommt? Könnte ein Defekt vorliegen oder kann das aufgrund der Raumsituation schon mal so vorkommen und ist normal? Gruß Stefan |
||
hmt
Inventar |
10:39
![]() |
#9584
erstellt: 26. Jan 2018, |
Ich sehe da jetzt nicht wo der TopLeft viel Pegel dazubekommt. -2db, wie auch der SurrL. |
||
hmt
Inventar |
10:41
![]() |
#9585
erstellt: 26. Jan 2018, |
Natürlich so lassen. 4c, das ist im Rahmen der Messungenauigkeit. Keiner misst den Abstand des Mikros auf die LS so genau nach mit einem popeligen Maßband oder Zollstock. Da reicht schon eine leicht unterschiedliche Höhe... |
||
Baschtl-Waschtl
Inventar |
11:26
![]() |
#9586
erstellt: 26. Jan 2018, |
Top Front L = -2 Top Front R = -6,5 Sind doch 4,5 DB Unterschied! Das meinte ich mit mehr Pegel dazugeben. Oder habe ich da ein Verständnisfehler? |
||
hg_thiel
Inventar |
11:30
![]() |
#9587
erstellt: 26. Jan 2018, |
Möglich, du weißt ja nicht, wieviel Pegel beim Mikrofon wirklich ankommt. Audyssey kann auch Bereiche anheben und absenken. Der Raum wird ja gemessen und nicht deine Boxen. Diese kann man nur messen, in dem der Raum ausgeblendet wird. Durch eine Nahfeldmessung mit zeitlicher Begrenzung oder in einem Schalltoten Raum. Dann sollten natürlich zwei identische Exemplare einen identischen Frequenzgang aufweisen. [Beitrag von hg_thiel am 26. Jan 2018, 11:31 bearbeitet] |
||
hmt
Inventar |
11:49
![]() |
#9588
erstellt: 26. Jan 2018, |
Solange da nicht in einem vollkommen symmetrischen Raum die LS vollkommen symmetrisch aufgestellt wurden, würde ich da nicht die gleichen Pegel erwarten. Gerade zu den Dolby Aufsätzen wurde hier ja schon einiges gesagt - bei dem Diffusschallmatsch kann eh viel herauskommen. |
||
burkm
Inventar |
01:06
![]() |
#9589
erstellt: 27. Jan 2018, |
Allein die Absorptions- und Reflektionseigenschaften der unterschiedlichen Oberflächen sowie stattfindende Interferenzen und zurückgelegte Wege sind abweichend für jeden LS auf Grund der jeweils individuellen Umgebung für den Schall auf dem Weg zum Mikrofon.Es wird ja überwiegend der indirekte Schallanteil und nicht der Direktschall zugrunde gelegt. Selbst bei einer symmetrischen Aufstellung in einem nahezu symmetrischen Raum können sich dadurch Abweichungen ergeben, von der Möbelierung und Deko, sowie den "Körpern" im Raum gar nicht erst zu sprechen. Da der Pegel über einen Frequenzbereich gemittelt wird, kann sich das auf Grund der vorliegenden Bedingungen selbst bei "exakt" gleicher physischer Entfernung trotzdem als Pegelunterschied auswirken. Deswegen sind z.B. auch die Versuche, leicht unterschiedliche Laufzeiten mit einem "Laserentfernungsmesser" usw. zu korrigieren, nicht erfolgversprechend. Relevant ist nur das, was tatsächlich an der Messposition gemessen wird. Absolute Wert sind hierbei auch nicht relevant sondern nur die relativen Differenzwerte zwischen den einzelnen LS, da sich "absolute" Fehler hierbei herausrechnen, weil solche Fehler sich bei allen LS gleich auswirken und deshalb letztendlich unter den Tisch fallen. Dazu kommen dann ja auch noch die Korrekturen und Anpassungen (Normierungen) durch die ermittelten Audyssey Filter. [Beitrag von burkm am 27. Jan 2018, 10:06 bearbeitet] |
||
HeimkinoMaxi
Inventar |
01:19
![]() |
#9590
erstellt: 27. Jan 2018, |
Brurkm hat völlig recht ! Es gibt leider einen gravierenden Unterschied zwischen visueller Symmetrie und akustischer. Befreundeter Akustiker dreht deshalb manchmal durch weil es die Fehlersuche erschwert. Grnds kann man aber rein optisch symmetrisch aufstellen und damit die Einflüsse von Anfang an im Rahmen halten. Oberhalb der Schröderfrequenz hören wir eh ganz gut „durch“ den Raum durch ![]() Zwei Lösungen : #1 manuell mit Carma oder REW die Lautsprecher ohne Audyssey messen |—> oft ergibt sich daraus warum Audyssey etwas gemacht hat. #2 Messpunkte variieren da manchmal Unglück vorherrscht und man genau mit den paar Messpunkten völlig blödsinnige Frequenzfehler trifft ... Audyssey kann nicht zaubern und da jeder Raum eine sehr individuelle Akustik hat ( ..mal Hallradius googeln ![]() Ich stelle mit REW den Frequenzgenerator auf die Mode ein und ermittle mit dem SPL C Meter vom Conrad wo diese Mode an weiteren Sitzplätzen ebenfalls vorhanden ist. Das sind dann mögliche Messpunkte. Natürlich könnte man somit auch einfach viel näher am Hörplatz #1 messen ( 10cm wie oft empfohlen ) aber dann passen andere Frequenzen nicht mehr oder werden zu stark von Audyssey gewichtet. Hoch/Mittelton sowieso ! Grundsätzlich möchte ich ja ein ausgeglichenes Klangbild erhalten. Wenn aber einzelne Moden echt extrem dröhnen an meinem Platz #1 dann muss ich zusehen dass ich mit allen anderen Messpunkten diese Mode ebenfalls treffe. Dank des dann aber dennoch größeren Messbereiches mitteln sich die übrigen Schwankungen anderer Frequenzen gut. Ich will nicht wegen 2dB am Hörplatz #1 bei 78Hz plötzlich einen halben Meter weiter ein Loch nur weil ich meinte ich muss alle acht Messungen in 10cm machen ..ich hoffe man versteht was ich damit meine ![]() [Beitrag von HeimkinoMaxi am 27. Jan 2018, 01:28 bearbeitet] |
||
hmt
Inventar |
02:01
![]() |
#9591
erstellt: 27. Jan 2018, |
Ich meinte hier auch schon die akustische Symmetrie und nicht einfach nur „sieht gleich aus“. ![]() |
||
burkm
Inventar |
10:13
![]() |
#9592
erstellt: 27. Jan 2018, |
Eine akustische Symmetrie ist aber in Realiter "nie" wirklich vorhanden, da nur rein theoretisch möglich. Deswegen wird ja bei nicht trivialen Situationen und bei wichtigen Vorhaben letztendlich nach all den komplizierten akustischen Berechnungen immer noch gemessen (s. Theater-, Opern-, Kino- und Konzerthäuser/-Sälen usw.) und erforderlichenfalls (fast immer) durch Installation und bauliche Maßnahmen nachkorrigiert ... Die "unendliche" Vielzahl von Parametern, die sich in einem "echten" Raum ergeben, entziehen sich meist in Ihrem komplexen Zusammenspiel selbst umfangreichen Berechnungen und sind deshalb nur näherungsweise zutreffend. Sieht man sich dagegen die recht übersichtlich und einfache Ausstattung von typischen AVRs aktueller Bauform an, sollte eigentlich verständlich werden, dass hier mit den vorhandenen Mitteln schon recht Erstaunliches geleistet wird bzw. - je nach Qualität der eingesetzten Algorithmen - geleistet werden könnte. [Beitrag von burkm am 27. Jan 2018, 12:20 bearbeitet] |
||
hmt
Inventar |
12:00
![]() |
#9593
erstellt: 27. Jan 2018, |
Ja, ach? ![]() |
||
sumpfhuhn
Inventar |
19:15
![]() |
#9594
erstellt: 02. Feb 2018, |
Nur so zur Info, kann mir mal jemand erklären, warum die Testtöne bei meinen Subs leiser sind, als von den Lautprechern, danke. Oder täuscht es so, eingemessen wurde mit XT32. |
||
burkm
Inventar |
20:40
![]() |
#9595
erstellt: 02. Feb 2018, |
Das ist eine akustische "Täuschung". Das menschliche Gehör verliert stark an Empfindlichkeit gegenüber tiefen und auch etwas gegenüber hohen Frequenzen je nach Lautstärke. Deswegen gibt es DynamicEQ, um das als "gehörrichtige" Loudnesskorrektur pegelabhängig einigermaßen (statistisch gemittelt und aufstellungsabhängig) zu kompensieren. Vielleicht sagt Dir "Fletcher-Munson" oder ISO R226 etc. etwas. Damit hängt es zusammen. Deswegen nimmt man die Lautstärke des Bandbreiten-eingeschränkten Subwoofers leiser war. [Beitrag von burkm am 02. Feb 2018, 20:42 bearbeitet] |
||
sumpfhuhn
Inventar |
00:27
![]() |
#9596
erstellt: 03. Feb 2018, |
Ok danke, ist jedenfalls schon erstaunlich, das bei der Einmesslaustärke überhaupt was beim Micro ankommt ![]() |
||
HeimkinoMaxi
Inventar |
00:35
![]() |
#9597
erstellt: 03. Feb 2018, |
Ambimanus
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:43
![]() |
#9598
erstellt: 04. Feb 2018, |
Hallo zusammen, ich komme gerade vom AVR-Subforum, habe dort u.a. den Marantz 2016er Thread komplett durchgelesen (1.000 Posts). Ich lese gerne lange und viel und sehr gezielt, bevor ich mich zu einem Kauf/einer Methode entscheide, um Best Practices zu verinnerlichen und aus den vielfältigen Meinungsbildern das für mich relevante herauszufiltern. Das kann mitunter Wochen oder Monate in Anspruch nehmen und macht mir viel Spaß. Hobby halt ![]() Nun wollte ich mir den vielerorts angepriesenen Audyssey Thread vornehmen, da ich beabsichtige von einem älteren non-MultEQ auf XT32 zu wechseln. Aber wow ![]() Versteht mich nicht falsch, mir soll hier niemand die Arbeit abnehmen und Infos für mich zusammentragen. Aber vielleicht kann ja jemand, der schon länger in diesem Thread unterwegs ist, sagen ob hier fachliche Juwelen versteckt sind, für die es sich lohnt von vorne nach hinten durchzupflügen... Oftmals ist es ja auch so, dass die gleichen Themen im Abstand von X Jahren immer wieder auftauchen. Dann würde es reichen, die letzten paar Jahre durchzugehen ![]() |
||
elchupacabre
Inventar |
16:25
![]() |
#9599
erstellt: 04. Feb 2018, |
Im Grunde ist es so, dass fast immer das Gleich durchgenommen wird: Wie sollte man einmessen Aufstellungen Einstellungen am AVR usw Es gibt, schätze ich mal, ca. 10-20 Leute hier im Forum, die genau wissen, was sie tun und weshalb und das auch im Detail erklären können, weshalb etwas, bei welcher Messung wie korrigiert wird etc. Grundsätzlich gibt es da für den Anfang nicht soo viel zu beachten. - Aufstellung (Wandabstand, Abstrahlung usw) - Einstellungen (Crossover, LFE, Dyn. Vol usw.) - Feintuning (Frequenzen und Pegel ändern, neu Einmessen usw) LG ![]() |
||
Ambimanus
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:23
![]() |
#9600
erstellt: 05. Feb 2018, |
Ok, danke für die schnelle Einschätzung! Dann werde ich mal auf gut Glück die letzten 50 Seiten durchgehen. ![]() PS: Die Kollegen von AVS sind da ja noch verrückter unterwegs. Fast 85.000 Posts auf 3.000 Seiten ![]() [Beitrag von Ambimanus am 05. Feb 2018, 16:24 bearbeitet] |
||
burkm
Inventar |
11:51
![]() |
#9601
erstellt: 06. Feb 2018, |
Es wiederholen sich die (fast) immer gleichen Fragen und dazu gibt es im Fortgang des Threads auch (fast) immer die gleichen Antworten. Meist waren sie gegen Anfang etwas ausführlicher, im weiteren Verlauf wurden sie aus dem genannten Grund etwas "konzentrierter". Zusammenfassend kann man wohl generalisierend sagen, dass Audyssey MultEQ XT32 in den meisten Aspekten deutlich besser abschneidet als dessen Vorgänger Audyssey MultEQ (XT). Es liegt halt in der Natur der Sache, dass Viele Ihre Probleme "jetzt und sofort" diskutiert und gelöst haben wollen und deswegen oft keine größere Recherche zum Thema vorausgegangen ist. Ansonsten wird dieses Thema speziell auch im englischsprachigen Raum in vielen Foren und Blogs sehr ausführlich diskutiert und der besagte Thread (Teil 1) im AVSforum hat dazu einen umfangreichen "Setup-Guide" mit sehr ins Detail gehender "Q & A" Sektion. Einzige Voraussetzungen: Englisch-Kenntnisse und etwas Geduld. Der über einen längeren Zeitraum gewachsene Setup-Guide fasst ja zentral (fast) Alles erschöpfend zusammen (man kann ihn auch als Datei herunterladen), so dass man dann den Thread selbst nur noch punktuell lesen müsste, wenn überhaupt... Aus genau dem gleichen Grund haben sich aber auch im Laufe der Zeit viele Gerüchte, Annahmen, Unterstellungen und Vorurteile / Vorlieben entwickelt, die substantiell und in der Realität meist keiner kritischen Überprüfung standhalten. Letztlich ist für die Beurteilung des Resultats aber auch noch der persönliche Hörgeschmack entscheidend, der den "kleinen", aber feinen, Unterschied ausmachen kann. Eine "eierlegende Wollmilchsau" wird es dahingehend wohl nicht geben, egal ob DIRAC, MiniDSP, MCACC, YPAO, AccuEQ usw. und je nach Ausgangsvoraussetzungen wird man mit dem Einen oder Anderen (auch) zufrieden sein können. Aktuelle Audyssey AVRs (Denon/Marantz) erlauben auch noch den Einsatz der relativ neuen Audyssey App, die man für ca. 20 EUR (für Android und IOS) für sein Smartphone oder Tablet herunterladen kann, womit man noch Einiges nach seinen Wünschen (ver- bzw. hin-)biegen kann. [Beitrag von burkm am 06. Feb 2018, 13:59 bearbeitet] |
||
Ambimanus
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:41
![]() |
#9602
erstellt: 06. Feb 2018, |
Jo, den hatte ich auch schon gefunden. Zumindest den Upload von 2012 oder so. Ist das noch aktuell (darin gibt es bspw. noch kein XT32), oder gibt es bereits eine aktualisiertere Version? |
||
burkm
Inventar |
15:52
![]() |
#9603
erstellt: 06. Feb 2018, |
Es gibt ja im 1.Post des 1.Teils des Audyssey Threads dort einen Hinweis auf den Post mit den Dokumentationen: Setup-Guide und Q&A. Der ist meiner Erinnerung nach noch relativ aktuell und deckt auch XT32 ab... PS.: Der Audyssey 101 Setup-Guide und Q&A ist auch im 2.Teil zu finden, da man das wohl "herübergerettet" hat, da sich die diesbezüglichen Fragen wohl immer wieder duplizieren... [Beitrag von burkm am 06. Feb 2018, 18:19 bearbeitet] |
||
Ambimanus
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:02
![]() |
#9604
erstellt: 06. Feb 2018, |
Stimmt! Mein Fehler. Hatte beim ersten Überfliegen das XT32 dort übersehen. |
||
|
|
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 150 . 160 . 170 . 180 . 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 . 200 . 210 . 220 . 230 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Akustikfrage zum Einmessen mit "Audyssey" Pegasus4 am 19.11.2011 – Letzte Antwort am 20.11.2011 – 7 Beiträge |
Audyssey + REW einmessen Doomi88 am 26.06.2015 – Letzte Antwort am 03.07.2015 – 4 Beiträge |
Audyssey einmessen an Rückwand hifipan am 24.01.2012 – Letzte Antwort am 07.05.2020 – 34 Beiträge |
Lautsprecher Audyssey Einmessen Verständnisfrage Justus666 am 06.12.2015 – Letzte Antwort am 06.12.2015 – 6 Beiträge |
Wann Audyssey neu einmessen lassen? Neonyx am 08.03.2018 – Letzte Antwort am 10.03.2018 – 4 Beiträge |
Audyssey Übernahmefrequenz Cohanka am 04.08.2023 – Letzte Antwort am 06.08.2023 – 29 Beiträge |
Frage zum LS Level bei Audyssey katana27 am 26.03.2011 – Letzte Antwort am 27.03.2011 – 7 Beiträge |
Audyssey "Boxengrösse" PasterTroy am 17.12.2013 – Letzte Antwort am 17.12.2013 – 3 Beiträge |
Audyssey - Fehler bei Boxenermittlung! flipffm am 11.08.2011 – Letzte Antwort am 12.08.2011 – 2 Beiträge |
Audyssey Editor Venome am 23.10.2022 – Letzte Antwort am 26.10.2022 – 4 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Akustik der letzten 7 Tage
- Hochfrequenztöne nachweisen
- Hilfe gesucht Brummton aus Nachbarwohnung zu ermitteln
- Schalldämmung gegen niederfrequentes Brummen // Infraschall // LKW-Motoren // Hilfe!
- Schalldämmung, Rigips oder Spanplatten?
- Hilft Basotec direkt hinter den LS?
- Wieviel Nachhall ist sinnvoll ?
- Low-Budget Deckensegel
- dB-Messung Lärm Poolumpe Aussenbereich
- Schallschutz im Reihenhaus
- DIY Akustikbild - Welchen Akustikstoff? Wo bestellen? Wo bedrucken lassen?
Top 10 Threads in Akustik der letzten 50 Tage
- Hochfrequenztöne nachweisen
- Hilfe gesucht Brummton aus Nachbarwohnung zu ermitteln
- Schalldämmung gegen niederfrequentes Brummen // Infraschall // LKW-Motoren // Hilfe!
- Schalldämmung, Rigips oder Spanplatten?
- Hilft Basotec direkt hinter den LS?
- Wieviel Nachhall ist sinnvoll ?
- Low-Budget Deckensegel
- dB-Messung Lärm Poolumpe Aussenbereich
- Schallschutz im Reihenhaus
- DIY Akustikbild - Welchen Akustikstoff? Wo bestellen? Wo bedrucken lassen?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.780 ( Heute: 5 )
- Neuestes Mitgliedromksik
- Gesamtzahl an Themen1.553.934
- Gesamtzahl an Beiträgen21.601.963