Audyssey einmessen lassen

PasterTroy schrieb:

Das problem ist das ich meine rears nicht hinter. meiner couch stellen kann ,da diese direkt an der wand steht. Kann ich die rears auch in richtung center ausrichten?

Du kannst sie in alle Richtungen ausrichten.
Hauptsache ist dass es sich für dich, je nach Ausrichtung, am Besten anhört.

Auch eine Reflexion der Rears über die Wand ist übrigens dabei erlaubt, da dies den diffusen Eindruck unterstützt. Dürfte sogar besser klingen als die Rears als Direktstrahler direkt auf die Ohren zu richten.

Danke @Igelfrau - das ist eine gute Idee - werd ich auch mal ausprobieren ...

... mal sehen ... äh hören, was Audyssey daraus macht ...

Grüße, TM

Ich habe die rears jetzt in Richtung Center gedreht . hört sich jetzt besser an. jetzt muss ich wohl wieder neu einmessen. Wenn AD die Frequenzen wieder so tief setzt ,soll ich diese dann so belassen? Ich habe bei Canton nachgefragt ,die meinten ich solle bei 120Hz trennen. Wenn ich jetzt die tiefen Frequenzen lasse belaste ic
h doch die Speaker zu sehr oder?

Wenn Canton sagt die kommen nur bis 120hz runter, dann ist das Prinzipbedingt so der Fall.
Also umstellen.
Meine gehen bis 40Hz runter ih trenne aber bei 60Hz ab um die TMTs zu entlasten und der Bass sogar Grundton ist dann sauberer, kein Klirr mehr.

Crazy-Horse schrieb:

Wenn Canton sagt die kommen nur bis 120hz runter, dann ist das Prinzipbedingt so der Fall. Also umstellen.

In seinem Raum scheint das anders zu sein, was nicht verwunderlich ist.

Moin,

schau da mal rein, da wird Dir geholfen bei den X-Over Gedanken

https://audyssey.zendesk.com/entries/108049-crossover-frequency

mfg

dieter

@_spiderschwein:
Wenn ein LS der Prinzipbedingt nur bis 120Hz runter spielt, da er so entwickelt wurde nun mit Frequenzen deutlich unter 120Hz befeuert wird, dann leidet die Qulität im Bass bis in den Mittelton hoch, da der TMT extrem belastet bzw. sogar überlastet wird.

Er kann dann sogar anschlagen, da er unter der Tuningfequenz bei Bassreflex Boxen wie in freiluft arbeitet.
Da führen schon geringe Leistungen zu einer mechanischen Überlastung.

Wenn er, bedingt durch die geringen Pegelanforderungen des Hörers nicht überlastet wird, so steigt jedoch der Klirr extrem an.
Siehe Nachteile bei Bassreflex Konstruktionen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprechergehäuse#Nachteile

Crazy-Horse schrieb:

@_spiderschwein: Wenn ein LS der Prinzipbedingt nur bis 120Hz runter spielt,

Ich gehe von 45Hz (-10db?) aus. Siehe Datenblatt.
120Hz -3db , das passt.

Hallo,
so ich habe im Audyssey Forum eine Frage gestellt und auch promt eine Antwort erhalten

gestellte Frage:

Hi Chris,
I have a question for calibration.
Do I have the Onkyo 709 and the 151st Canton CD box system
These are small speakers are to be operated according to the manufacturer with 120 Hz.
Calibrate if I let Audyssey, then my receiver separates the speaker as follows:

Center: 70Hz
Front Speakers: 80 Hz
Rear Speakers: 150Hz
LFE: 120Hz

As these results come about?

Should I not rather put all the boxes to 120Hz, as it says the manufacturer?

Antwort von Audyssey

Hi Tino,

These results are perfectly normal. The low frequency extension of the speakers depends on how far they are from the wall or the corner. That's why it is so important to measure: to see what is happening in your room!

Ich werde jetzt nochmal einmessen und die Werte dann defenitiv so lassen

Vergiß eines nicht ein Subwoofer wird den Tiefton mit 5-10db mehr Pegel hinstellen als ein Regalspeaker und natürlich noch mehr als bei Plastebrüllwürfeln.

Sicher wirst du die Explosion auch über Brüllwürfel hören, aber ob das ein "Büm" oder "Buuuuuum" wird,entscheidet der Pegel.

Vergiß eines nicht ein Subwoofer wird den Tiefton mit 5-10db mehr Pegel hinstellen als ein Regalspeaker und natürlich noch mehr als bei Plastebrüllwürfeln. Sicher wirst du die Explosion auch über Brüllwürfel hören, aber ob das ein "Büm" oder "Buuuuuum" wird,entscheidet der Pegel.

soll heissen?

Das keiner von uns die Crossover so eingestellt lässt wie Audyssey diese ermittelt, jeder dreht die Sinnvoll höher, bzw. trennt sogar als Fullrage erkannte Standboxen dann bei 40Hz ab.

Gerade bei hohen Filmpegeln kann ein Lautsprecher dem Signal dann besser folgen, da er nicht mehr so stark belastet wird.
Möglicherweise sind deine LS aber so oder so überfordert, daher macht es keinen qualitativen Unterschied wo du deise trennst.
Das Zusammenspiel mit dem Subwoofer muss dafür ja auch passen, wenn das nicht stimmig ist kommt auch nix gutes bei raus.

Stichwort Aufstellung/Raumakustik.

Und bitte die Anlage ins Profil schreiben, in der Signatur hat das nix zu suchen, da User sonst nicht mehr gescheit mit der Suchfunktion arbieten können.

PasterTroy schrieb:

Vergiß eines nicht ein Subwoofer wird den Tiefton mit 5-10db mehr Pegel hinstellen als ein Regalspeaker und natürlich noch mehr als bei Plastebrüllwürfeln. Sicher wirst du die Explosion auch über Brüllwürfel hören, aber ob das ein "Büm" oder "Buuuuuum" wird,entscheidet der Pegel. soll heissen?

Hallo, Hättest du den Artikel von de-ef gelesen
https://audyssey.zendesk.com/entries/108049-crossover-frequency
wüsstet du was Audyssey zu dem Thema zu sagen hat.

Genau so,

ich habe eine Carma Messung am Hörplatz gemacht,
Vergleich Front zu Sub,dabei sieht man das die Fronts zwar bis 50 hz recht gut laufen,allerdings sieht man auch das der Sub ab 100hz 3-10db mehr Pegel bringt.

und eines gilt auch ganz trivial:
Desto kleiner der Frequenzbereich ist den ein Chassis abdecken muss,desto besser gibt es den wieder.
Man beachte,das ich Chassis schreibe und nicht Box

Nicht umsonst findet man Breitbandchasis eher in billigen Cassettenrekordern, 2 Wege in günstigen "Anlagen" und ab 3 Wege oder 2,5 wirds vernünftig

vensilex schrieb:

Nicht umsonst findet man Breitbandchasis eher in billigen Cassettenrekordern, 2 Wege in günstigen "Anlagen" und ab 3 Wege oder 2,5 wirds vernünftig

Vorsicht mit solchen Aussagen, eine ProAcc Tablett nagelt so manch anderen Lautsprecher an die Wand wenn es um Räumlichkeit, Durchörbarkeit, Feinauflösung usw. angeht.

Hallo,

ich bin etwas unzufrieden mit meinem Setup.
Daher hab ich mich jetzt nochmal hingesetzt und angefangen das System einzupegeln. bzw habe es mit meinem Onkyo 809 über Audyssey eingemessen.

Da taucht auch schon die erste Frage auf:

Ich habe ein komplettes JBL 5.1 Soundsystem bestehend aus :

2 x Front JBL ES90
1 x Center JBL ES25
2 x Rear JBL Control Now
1 x JBL Subwoofer ES150 pbk 230.

Die Fronts sind an meinem Receiver (laut Audyssey einmessung) auf 40Hz eingestellt. Der Center ebenfalls auf 40Hz und die Rears stehen auf 60Hz trennung. LPF des LFE steht auf 120 Hz. Subwoofer-Phase habe ich am Receiver auf 0 stehen. Am Receiver habe ich aber die möglichkeit alles nach belieben zu verändern. Was wäre eigendlich die beste einstellung für mein Equiqment?

Wäre super wenn jemand sagen könnte ab wann welche Hz trennung am sinnvollsten wäre.

GonzoHead schrieb:

Was wäre eigendlich die beste einstellung für mein Equiqment? Wäre super wenn jemand sagen könnte ab wann welche Hz trennung am sinnvollsten wäre.

Hi,

um das besser beurteilen zu können müßtest du messen!
Alles andere sind Vermutungen und hilft dir nicht wirklich weiter.
Generell sollte man die LS ca. 10 bis 15Hz über ihrer unteren Grenzfrequenz (-3db Punkt) trennen.

lg, Alpi

GonzoHead schrieb:

Hallo, ich bin etwas unzufrieden mit meinem Setup.

Warum? Passt der Sound nicht? Und wenn nein, wo passt es nicht?

GonzoHead schrieb:

Was wäre eigendlich die beste einstellung für mein Equiqment?

Da das völlig raumabhängig ist, wird Audyssey je nach Aufstellung und zum Zeitpunkt der vorgefundenen Raumakustik anders einmessen. Da wir Deinen Raum nicht kennen, ist es schwer aus der Ferne Hinweise zu geben.

GonzoHead schrieb:

Wäre super wenn jemand sagen könnte ab wann welche Hz trennung am sinnvollsten wäre.

Auch hier: völlig vom Raum abhängend. Es kann sein, dass Audyssey mit der 40/60 Hz Abtrennung richtig liegt, es kann aber bei Unzufriedenheit auch durchaus eine höhere Abtrennung besser klingen. Das kannst/solltest Du natürlich erstmal checken, wie es bei Dir besser klingt.


mfg alice

@alice : Der Sound kommt ziemlich hell und mit viel zu wenig bass daher das aber einzig nur von den beiden Fronts. Der Center hat da schon etwas mehr Dynamic. Der Sub arbeitet gut.



Ich hab mal eine Skizze von meinen Raum gemacht.
Der Raum ist ca 30 qm groß.




Also kann ich da ruhig höher trennen ohne probleme auch bei höherer Lautstärke um zu probieren?

In der Bedienungsanleitung der Front LS sind angaben wie

Frequenzbereich (-3db) = 36 HZ - 40 kHz

Übergabefrequenzen 500Hz 3.000 Hz - 24 db/Oktave 12.000 Hz - 18db Oktave angegeben.

Der Center hat ein Frequenzbereich von 80Hz - 40kHz.

Front ruhig auf 40-50Hz trennen, den Center würde ich jedoch bei 80Hz trennen.

Das weniger an Bass kann auch an den reduzierten Moden liegen denn ein Sub in der Ecke hat mit gutem Bass meist nicht viel zu tun.

Crazy-Horse schrieb:

Front ruhig auf 40-50Hz trennen, den Center würde ich jedoch bei 80Hz trennen. Das weniger an Bass kann auch an den reduzierten Moden liegen denn ein Sub in der Ecke hat mit gutem Bass meist nicht viel zu tun.

Der Sub steht 1.50m von der Wand weg. also nicht eck-positioniert.
Anhand der Skizze nicht ganz erkennbar

So mein Onkyo 809 ist gestern nach zwei Monaten Wartezeit eingetroffen und hat nun den 709er ersetzt.
Leider hat der 809er das gleiche Problem bei Audyssey-Einmessen wie der 709er.
Hier nochmal der Hintergrund:

Mal eine kurze Zwischenfrage, da ich demnächst meine Einmessung beim 809er wiederholen muß: Der 709er bzw. das Messmikro hat bei jeder Messung 11.1 Lautsprecher gefunden, obwohl ich nur 7.1 fahre. Ich habe keine Front-Wide bzw. Front-High Lautsprecher im Einsatz. Eigentlich dachte ich, dass das Mikro die real vorhandenen Lautsprecher richtig ermittelt. Die vier virtuellen Fronts werfe ich natürlich wieder raus aus dem Lautsprecher-Setup. Aber stimmt denn dann überhaupt die Messung? Oder läuft hier grundsätzlich etwas falsch? Wiederhole ich die Messung, dann findet Audyssey die vier Zombie-Fronts gleich wieder-

Da dieses Problem anscheinend nur bei mir auftaucht, kann es sein das es mit meinem speziellen Setup zu tun hat? Bei mir hängen die Boxen noch an meinem alten HK AVR8500, dessen Vorstufen ich aufgetrennt habe. Die PreOuts des Onkyo 709 sind entsprechend mit den Main-Ins des Harman verbunden. Dann scheinen die Signale an den Vorverstärkerausgängen nicht zu stimmen. Ich glaube aber fast, dass dies nicht über das Firmware-Upgrade behebbar ist.Die Anschlüsse an den Preouts werde ich vorsichtshalber auch nochmal prüfen, damit da nichts verwechselt wurde. Ist aber sehr unwahrscheinlich, da alle Signale auch von dort kommen, wo sie eigentlich auch sein sollen. Sehr seltsam... Naja, Ende des Monats wird der 709er gegen einen 809er ausgetauscht, dann werde ich ja sehen/hören, ob dieses recht seltsame Problem auch am 809er auftritt.

Auf dem Onkyo 809 ist die neueste Firmware drauf, wurde gestern noch "schnell" von mir aktualisiert und es handelt sich anscheinend um kein Software-Problem. Das Problem sind anscheinend die PreOuts und wie mit 7.1 umgegangen wird:



Wie man sehen kann, heißt einer der PreOuts "SB/FH/FW" und der Onkyo weiß natürlich vor dem Einmessen mit Audyssey nicht, ob hier Surround Backs, Front Wides oder Front Highs angeschlossen sind. Sagen kann ich ihm das vorher leider nicht, da Audyssey die Anzahl der Lautsprecher selbst ermitteln möchte. Beim Einmessen kommen nun auf den realen Surround Backs zusätzlich die "Peeps" von Front High und Front Wide an, obwohl die realen Surround Backs auf der anderen Seite Kinoraums stehen...
Die Kalkulation erfolgt nun natürlich MIT diesen Zombie-Fronts". Hinterher raus schmeißen geht zwar in der Lautsprecherkonfiguration, aber ich denke nicht, dass die Audyssey-Messung dann die Zombies nicht mehr berücksichtigt.
Hat jemand eine Idee, was man hier tun könnte bzw. wie ich dem Onkyo sagen kann, dass ich eben keine Front Wides und Front Highs im Einsatz habe?

Binap

GonzoHead schrieb:

Der Sound kommt ziemlich hell und mit viel zu wenig bass daher das aber einzig nur von den beiden Fronts. Der Center hat da schon etwas mehr Dynamic. Der Sub arbeitet gut.

Zu wenig "Bass", weil Deine Raummoden weitgehend von der Einmessung "berücksichtigt" wurden. Zu hell, das kannst Du nach Deinem Geschmack anpassen. Natürlich kannst Du Dir auch wieder ein paar Moden zurückholen, um Deinem Ideal am Nächsten zu kommen. Moden sind aber kein realer, auf dem Datenträger enthaltener Bass, sondern vom Raum und Aufstellung der LS verursacht.

Also kann ich da ruhig höher trennen ohne probleme auch bei höherer Lautstärke um zu probieren?

Ja, nach oben kannst Du die Abtrennung jederzeit anpassen, ohne dabei Audyssey ins Handwerk zu pfuschen - nach unten nicht.
Der Sub ist übrigens mit 120 Hz ideal, da der x.1 LFE bis max. 120 Hz Signale enthalten kann. Den Sub selbst aber bitte auf Crossover max. belassen. Er bekommt eh nur höchstens die 120 Hz ab.

Die Angaben in der BDA Deiner LS kannst Du getrost ignorieren, da sich Audyssey nach den Raumverhältnissen richtet und meist auch vor allem der Tiefgang der LS von den Herstellern beschönigt wird.


mfg alice

binap schrieb:

Hat jemand eine Idee, was man hier tun könnte bzw. wie ich dem Onkyo sagen kann, dass ich eben keine Front Wides und Front Highs im Einsatz habe? Binap

Ich habe vor der Einmessung alle nicht vorhandenen LS im Setup auf none gestellt und hatte keine Phantomsignale. Allerdings fahre ich auch nur klassisches 5.1. Beim ersten Einmesspunkt analysiert Audyssey zunächst freilich auch das LS-Layout - beim 2. Einmesspunkt sollten (falls beim ersten noch vorhanden) die Phantomsignale nicht mehr auftreten.


mfg alice

Hi,

@binap:

klemm doch einfach die LS ab, oder mache die Endstufe aus, solange Audyssey nicht das gewünschte
Paar LS einmessen will. Da solltest du dann aber schnell sein, aber so sollte das dann ja funktionieren

Ich benutze auch die Pre-Out, war ein Kaufkriterium, aber das ist natürlich etwas unglücklich. Zum Glück
habe ich nur 5.1

In ein paar Tagen/Wochen werde ich meine Anlage nochmal einmessen und dann einen Vergleich von
Audyssey zu meinem Einmessen einstellen. Ich bin mal gespannt, was Audyssey mit den Monitoren macht.


Gruß

Andreas

alice35 schrieb:

GonzoHead schrieb: Der Sound kommt ziemlich hell und mit viel zu wenig bass daher das aber einzig nur von den beiden Fronts. Der Center hat da schon etwas mehr Dynamic. Der Sub arbeitet gut. Zu wenig "Bass", weil Deine Raummoden weitgehend von der Einmessung "berücksichtigt" wurden. Zu hell, das kannst Du nach Deinem Geschmack anpassen. Natürlich kannst Du Dir auch wieder ein paar Moden zurückholen, um Deinem Ideal am Nächsten zu kommen. Moden sind aber kein realer, auf dem Datenträger enthaltener Bass, sondern vom Raum und Aufstellung der LS verursacht. Also kann ich da ruhig höher trennen ohne probleme auch bei höherer Lautstärke um zu probieren? Ja, nach oben kannst Du die Abtrennung jederzeit anpassen, ohne dabei Audyssey ins Handwerk zu pfuschen - nach unten nicht. Der Sub ist übrigens mit 120 Hz ideal, da der x.1 LFE bis max. 120 Hz Signale enthalten kann. Den Sub selbst aber bitte auf Crossover max. belassen. Er bekommt eh nur höchstens die 120 Hz ab. Die Angaben in der BDA Deiner LS kannst Du getrost ignorieren, da sich Audyssey nach den Raumverhältnissen richtet und meist auch vor allem der Tiefgang der LS von den Herstellern beschönigt wird. mfg alice

Danke für deine angaben.. hat mir etwas weiter geholfen das ganze zu verstehen. werde nun mal versuchen ein unterschied zuerkennen wenn ich die Hz später trenne.

klemm doch einfach die LS ab, oder mache die Endstufe aus, solange Audyssey nicht das gewünschte Paar LS einmessen will. Da solltest du dann aber schnell sein, aber so sollte das dann ja funktionieren

Ist das jetzt erst gemeint? Die Back-Surrounds werden über eine HK PA2000 2-Kanal-Endstufe versorgt. Ich könnte die wirklich aus- und einschalten bei der Messung, sobald die Zombie-Signale kommen...

@ binap:

ändert sich am Monitor nach dem ersten Einmesspunkt das angezeigte LS-Layout nicht auf das Tatsächliche?

Du kannst nach der Messung die LS auch einfach deaktivieren, das reicht aus, da Audyssey jeden LS einzeln anpasst fehlen dir dann auch keine Signale.

Wenn die Preouts natürlich 3 in 1 sind, dann wundert mich das ganze nun nicht mehr.

Ist in dem Fall eine reine Vorstufe nicht besser geeigent als der 809, vor allem da diese noch mal eine ganz andere Qulität bietet.

@alice35

ändert sich am Monitor nach dem ersten Einmesspunkt das angezeigte LS-Layout nicht auf das Tatsächliche?

Nein, der Onkyo weiß ja nicht, dass keine Front Wides bzw. Front Highs existieren. Der Peep für FW und FH kommt aber trotzdem und zwar über die realen Rear Backs. Da der Onkyo die Richtung des Peeps nicht orten kann, denkt er, dass da zusätzliche Front-Laustsprecher existieren, obwohl das Signal von hinten über die Rear Backs kommt...

@Crazy-Horse

Wenn die Preouts natürlich 3 in 1 sind, dann wundert mich das ganze nun nicht mehr.

Ja, ich war ebenfalls sehr verwundert über diesen 3in1-Aufdruck am PreOut...

Ist in dem Fall eine reine Vorstufe nicht besser geeigent als der 809, vor allem da diese noch mal eine ganz andere Qulität bietet.

Natürlich, das wäre aber eine ganz andere Preiskategorie als der 809er...

Du kannst nach der Messung die LS auch einfach deaktivieren, das reicht aus, da Audyssey jeden LS einzeln anpasst fehlen dir dann auch keine Signale.

Kann ich denn die Lautsprecher rausschmeißen, bevor die Kalkulation stattfindet? Ich glaub nicht, d.h. die Korrektur hat die Front Highs und Front Wides bereits enthalten, wodurch die anderen echten Lautsprecher doch ebenfalls falsch berechnet werden.

Ich hab jetzt mal bei Onkyo angerufen, die Technik war sehr verblüfft über mein Problem, und die wollen das gleich mal nachmessen, ob das stimmt mit den 3 Signalen über ein und denselben PreOut. Somit scheint das Problem bei allen reinen 7.1-Receivern mit PreOuts zu existieren (Onkyo 709/809).

binap schrieb:

Kann ich denn die Lautsprecher rausschmeißen, bevor die Kalkulation stattfindet? Ich glaub nicht, d.h. die Korrektur hat die Front Highs und Front Wides bereits enthalten, wodurch die anderen echten Lautsprecher doch ebenfalls falsch berechnet werden.

Der eine Lautsprecher beeinflusst den anderen nicht. D.h. du kannst die Lautsprecher, die du nicht brauchst, einfach deaktivieren.

Einfach deaktivieren, das hat keinen negativen Einfluss, lediglich das eine Paar wird 3 mal vermessen.

Die nicht vorhandenen LS bekommen einen EQ zugewiesen der nicht passt, aber da du diese nicht nutzt, passiert nach der deaktivierung nix mehr, da der EQ mit abgeschaltet wird.

Einfach deaktivieren, das hat keinen negativen Einfluss, lediglich das eine Paar wird 3 mal vermessen.

Das heißt also, dass ich die zusätzlichen Meßtöne einfach ignorieren und die Zombies hinterher aus der Lautsprecherkonfiguration rauswerfen kann und habe dennoch eine korrekte Messung. Sehr schön.
Ich dachte eigentlich bisher immer, die EQs der einzelnen Lautsprecher sind auf das Gesamtbild aller anderen Lautsprecher und des jeweiligen Raumes abgestimmt.
Aber eigentlich ist es logisch, da ja nicht immer alle Laustsprecher angesprochen werden. Eine Stereowiedergabe über zwei Lautsprecher sollte ja genau wie eine 5.1 Abmischung Berücksichtigung finden.

Hi

also beim 2EQ kann/muss man vor dem Einmessen angeben was für ein Setup man einsetzt und ob man SurroundBack, FW oder FH einsetzt

Hi Gonzohead,
auch wenn ich jetzt von einigen hier sicher gesteinigt werde, aber wenn ich mir deine Trennung so ansehe,dürfte sich dein Sub im 5.1 Modus ziemlich langweilen,weil er nur auf LFE hört und das höchstwahrscheinlich noch dank Frequenzauslöschung eh nichts bringt wenn er irgendwas macht.

Wie klingen den deine Fronts im Stereomodus?
Nehme an da laufen die ohne Sub.
Ist da der Bass ok?

Ich würde,frei nach dem Motto zuviele Köche verderben den Brei, auch wenn ich jetzt gleich von den Standboxenliebhebern (ich bin ja auch einer) gesteinigt werde...aber

Front auf Small und bei 60 oder noch besser 80,90,100hz für 5.1 trennen,
Center maximal bis 90 hz runter,gibt eh meist nur Stimmen wieder, 100 würden da auch gehen.
Rears auch nicht viel unter 100.
Dann hat der Sub neben LFE Futter und kann seine 100-105db bei Explosionen richtig anbringen.

Dein Sub könnte aber etwas unterdimensioniert sein, weil bei dem um ca. 105db Ende ist mit seiner 25iger Membran. Ein ES250 mit 30iger wäre eher passend,der kann bis 114db,also fast doppelt so viel.
Ich habe auch so einen kleinen 25iger Teufel und der hat leider mit seinen max 105db keine Chance und geht bis auf 30-50hz unter den Fronts unter, sagt mein Ohr und Carma.
Raumposiionen habe ich schon drei durch, keine Chance.

Ich werde daher die nächsten Wochen auf mindestens einen 30iger Sub der irgendwo > 110db kann und evtl ein Antimode Modul gehen.

vensilex schrieb:

Hi Gonzohead, Wie klingen den deine Fronts im Stereomodus? Nehme an da laufen die ohne Sub. Ist da der Bass ok?.

Der klang der Boxen im Stereo Modus ohne sub ist nicht die Wucht, sehr leise und so gut wie kein Bass. Kann ich dort etwas verbessern?

möchte das denn gerne mal aus probieren wie du sagt mit der HZ trennung ziemlich weit oben.


danke für dein text:)

mhm, stehen deine Boen Symetrisch? Stereodreieck beachtet? Raus aus der Ecke?

vensilex schrieb:

mhm, stehen deine Boen Symetrisch? Stereodreieck beachtet? Raus aus der Ecke?

Boxen stehen symetrisch und Eck-positioniert stehen die LS auch nicht.

Hier mal ein Foto wie es aufgebaut ist.




Der Sub steht nur nicht mehr links sondern rechte seite ca. 1.50m von der Rechten wand weg. Abstand zur hinteren Wand hat der Sub so wie die Front LS ca. 25-30cm.

Hi Gonzo,

hast du mal die Phase des Subs gedreht ?
Vielleicht sitzt du auch einfach nur ungünstig.

Hast du schonmal deine Sitzposition geändert und die LS ander hingestellt ?



Gruß

Andreas

Acoustimass10 schrieb:

Hi Gonzo, hast du mal die Phase des Subs gedreht ? Vielleicht sitzt du auch einfach nur ungünstig. Hast du schonmal deine Sitzposition geändert und die LS ander hingestellt ? Gruß Andreas

Die Phase am Sub steht bei 90. Sitzposition bisher noch nicht geändert.

Eine andere aufstellung der Boxen wäre sehr ungünstig weil links gleich Fensterelemente kommen. Rechte seite ist schon fasst der Raum zuende...

Ein Quer-Raum ist wohl Soundmäßig immer etwas schwieriger zu handeln ...

Hab das mal probiert, habe meine Fronts bei 80Hz, Center auf 90Hz und die Rears auf 90hz trennung gestellt. das problem nun, mein bass arbeitet jetzt so gut wie garnicht mehr. Bekommt er die signale durch die spätere trennung jetzt verzögert bzw. später?

bin jetzt total verunsichert welche einstellung ich nun lasse... vielleicht sollte ich noch mal einemssen mit audyseey?

Du solltest erst mal die Threads lesen, die erklären, was es mit der Einstellung des Crossovers auf sich hat...

das problem nun, mein bass arbeitet jetzt so gut wie garnicht mehr. Bekommt er die signale durch die spätere trennung jetzt verzögert bzw. später?

Also wenn Du höher trennst, bekommt der Bass diesen Mehranteil unter der Trennfrequenz ab, der Bass sollte dadurch mehr zu tun haben...
Irgendwie stimmt bei deinem Setup was nicht, oder Du vermißt einfach deine Raummoden

[quote="binap"]
Also wenn Du höher trennst, bekommt der Bass diesen Mehranteil unter der Trennfrequenz ab, der Bass sollte dadurch mehr zu tun haben...
Irgendwie stimmt bei deinem Setup was nicht, oder Du vermißt einfach deine Raummoden [/quote]



mhh das ist komisch... ich werde das morgen mit audyssey alles neu einmessen. und dann mal berichten. können raummoden durch die trennung verschwinden? habe nähmlich an der aufstellung nichts geändert!

Hi,

wenn man die Trennfrequenz geschickt legt und durch die Phase eine Auslöschung entsteht, dann kann
man eine Raummode damit verschwinden lassen. Allerdings wird das mit deinem Set-Up vielleicht nicht
funktionieren. Aber einen Versuch ist es wert. Bei mir läuft das genau so. Aber die Mode ist da bei 43hz.

Vielleicht ist es auch einfach nur eine Grundlegende Sache, dass du keinen Bass hast.

Ist der Subwoofer denn voll aufgedreht ?


Gruß, Andreas

Acoustimass10 schrieb:

Hi, wenn man die Trennfrequenz geschickt legt und durch die Phase eine Auslöschung entsteht, dann kann man eine Raummode damit verschwinden lassen. Allerdings wird das mit deinem Set-Up vielleicht nicht funktionieren. Aber einen Versuch ist es wert. Bei mir läuft das genau so. Aber die Mode ist da bei 43hz. Vielleicht ist es auch einfach nur eine Grundlegende Sache, dass du keinen Bass hast. Ist der Subwoofer denn voll aufgedreht ? Gruß, Andreas

Den Subwoofer habe ich zu 2/10 aufgedreht. Habe da seit der einmessung nichts verstellt.

drehe ich die frequenzen runter also front ls auf 40hz center 40hz und rears auf 60hz dann poltert das auch wieder.

komisch
wenn du höher trennst sollte es noch mehr krachen.