HIFI-FORUM » Do it yourself » Elektronik » Erste Moddinggehversuche | Proton 520 | |
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Erste Moddinggehversuche | Proton 520+A -A |
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Autor |
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SphalanX
Stammgast |
#1 erstellt: 28. Sep 2011, 13:18 | |
Hallo, Lange habe ich nachgedacht und viele stunden habe ich damit verbracht einen anständigen gebrauchten Verstärker zu finden. ---> Leider habe ich nichts gefunden Jetzt habe ich mich entschieden meinen englischen Proton 520 ein bisschen aufzuwerten Dieser hat doch sehr audiophile Züge und gefällt mir vom Klang sehr gut Jetzt wollte ich euch fragen was man dabei beachten soll Habe mich ein wenig eingelesen: Zuerst werde ich den Poti gegen einen Alps tauschen Dann muss der balanceregler einem Festwiderstand weichen dann wird ein neue Fuse eingebaut sowie neue Lautsprecheranschlüsse und Neutrik Chinchbuchsen. Als letzten Schritt will ich das Netzteil gegen einen Ringkerntrafo tauschen. (Spezifikationen müssen natürlich eingehalten werden) Was haltet ihr davon? Soll ich die Finger davon lassen? Habt ihr sonst noch Verbesserungsvorschläge? Ich hoffe durch diese Modifikationen wird auch das Netzteilbrummen ausgelöscht... Lg Flo |
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Pimok
Stammgast |
#2 erstellt: 28. Sep 2011, 13:32 | |
Poti gegen ein anständiges tauschen - verbessert evtl den Gleichlauf, ändert am Klang nix. Balanceregler durch Festwiderstand ersetzen - Hast immer genau die Mitte, ist nichts gegen einzuwenden, aber wieso etwas sinnvolles entfernen? Sicherung - Blödsinn, bringt genau garnichts. Lautsprecheranschlüsse + Neutrik-Cinchbuchsen - Wems gefällt, wieso nicht. U.u. ganz sinnvoll, wenn mechanisch nicht so tolle verbaut sind. Ringkerntrafo - An Netzspannung darf nur authorisiertes Fachpersonal arbeiten. Netzbrummen, sofern es kein mechanisches Brummen ist, wirst du damit höchstwahrscheinlich nicht entfernt bekommen. |
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Captain-Chaos
Hat sich gelöscht |
#3 erstellt: 28. Sep 2011, 14:14 | |
Hallo Flo, schließe mich Pimok an Was du noch machen kannst: Alle Signal führenden Schalter und Relais säubern, austauschen oder überbrücken, wenn sie nicht unbedingt gebraucht werden. |
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Kay*
Inventar |
#4 erstellt: 28. Sep 2011, 14:26 | |
da wäre ich vorsichtig, mit der Zeit nutzen sich die Kontakte/Schleifer ab. Das kann durchaus - mit der Zeit - auch klangbeeinträchtigend sein |
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SphalanX
Stammgast |
#5 erstellt: 28. Sep 2011, 15:31 | |
Vielen Dank Werde vorerst mal nur Neu Verchinchen und neue Ls klemmen. Dazu kommt die Säuberung & überbrückung und ein neues Poti. Habe in einem anderen Forum gelesen ,dass beim Proton sehr beim Poti gespart wurde. Ich denke für die paar Schritte muss man jetzt auch kein Elektroexperte sein... Gottseidank^^ Das Problem mitm Nt werde ich mir von einer Werkstatt anschauen lassen. Wenn möglich ersetzt der Techniker den Trafo dann auch.-> RINGKERN Was könnte man denn noch machen? Transen tauschen? Lg Flo |
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Captain-Chaos
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 28. Sep 2011, 15:46 | |
Das würde ich lassen, ohne tiefere Kenntnisse bastelst du den Verstärker schnell kaputt. Man könnte den Eingangangsdiffenrenzverstärker, bestehend aus zwei Transistoren, selektieren. Hören wirst du den Unterschied jedoch nicht, das verbessert in erster Linie den Offset. Kondensatoren tauschen bringt meist auch so gut wie nichts. Außer sie sind kaputt oder falsch dimensioniert. Wie wärs mit einer besseren Verkablung? Oft sehe ich DIY-Projekte, bei denen Hochwertige Module schlampig verkabelt werden, da nützt der ganze High-End-Krams dann auch nichts mehr;) Dazu müsstest du aber ein paar Bilder hoch laden, damit wir eine Einschätzung geben können. |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 28. Sep 2011, 16:35 | |
An dem fiesen Ding wurde übrigens nicht nur am Poti gespart. http://media.photobu...ton520inside.jpg?o=1 Hoffnungslose Baustelle. Wer auch nur minimale Ansprüche an "Irgendetwas" stellt, meidet so ein Ding, und zum "tunen" ist das eine denkbar ungünstige Baustelle. Da müsste man praktisch alles erneuern...incl. Gehäuse. Mein Rat: Die Kiste ZU lassen und einfach Musik hören. bumm....bumm...aciiiid....aciiid.... [Beitrag von -scope- am 28. Sep 2011, 18:18 bearbeitet] |
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Thorsten1962
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 28. Sep 2011, 16:43 | |
dem schliesse ich mich an, Tuning lohnt da gar nicht |
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SphalanX
Stammgast |
#9 erstellt: 28. Sep 2011, 17:04 | |
Ach Menno^^ Das kann man wahrscheinlich mit dem Tuning eines alten Fiats 500 vergleichen. =) Jetzt muss ich mich wieder auf die Suche begeben Hätte mich schon fast für eine Symasym Endstufe entschieden. Aber das ewige Teile raussuchen und bestellen(Ih wohn in Österreich da sind die Teile noch schwerer zu bekommen.) Naja ich weiß nicht Gibts da nich sowas wie Boxenbausätze? Wo gleich alles dabei ist? |
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Captain-Chaos
Hat sich gelöscht |
#10 erstellt: 28. Sep 2011, 17:11 | |
Ich auch |
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SphalanX
Stammgast |
#11 erstellt: 28. Sep 2011, 17:16 | |
Na gut. Um meinen Bauzwang mal zu stillen will ich mir nen Dac bauen. Ich bin auf dieses Angebot gestoßen: http://www.audiophon...-pcm1796-p-4993.html Gefällt mir gut. Kann der auch was? Bin auf der Such nach einem guten D/A Wandler mit Burrbrown Opamps. Lg Flo [Beitrag von SphalanX am 28. Sep 2011, 17:18 bearbeitet] |
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Thorsten1962
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 28. Sep 2011, 18:10 | |
Hi Flo, ich weiss ja nicht, wie es um deine Kenntnisse im Loeten und der Elektronik allgemein bestellt ist. Ich wuerde dir fuer ein erstes Projekt etwas empfehlen, fuer das mich die meisten hier wohl fuer verrueckt halten. Endstufe mit TDA 2050 Vorstufe 1/2 ECC88 oder aehnlich als Kathodenfolger Klingt - auch wenn das hier viele nicht glauben werden- sehr sehr gut und ist auch fuer Einsteiger problemlos baubar. Hier gibt es z. B. Bausaetze bei ebay.com mit dem TDA2030, den du dann gegen den TDA2050 austauschen kannst. Oder du kaufst den Bausatz mit dem LM1875. Und Roehrenbuffer-Vorstufen gibt es da auch. Die meisten Anbieter bieten die Sachen auch fertig aufgebaut an. Einzige Tuecke ist ein passender Trafo, gibt es natuerlich, ist aber nicht ganz billig und ausdruecklich: Anschluss nur durch ausgebildetes Fachpersonal. Wenn du so etwas baust bist du geldmaessig dabei mit: Roehrenbuffer ca. 20 Euro ebay.com Endstufe ca. 17 Euro ebay.com Trafo ca. 30 Euro ebay.de oder Conrad Alps Poti ca 15 Euro Conrad Plus Kuehlkoerper diverse Kleinteile wie Buchsen, Poti und Gehaeuse Zuverlaessige Verkaeufer fuer die Endstufe und den Buffer kann ich dir nennen, kommt alles aus Hong Kong, aber hab bei den Verkaeufern gute Erfahrungen gemacht. Gruss Thorsten |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 28. Sep 2011, 18:24 | |
http://www.ebay.de/i...&hash=item336c04d164 Das ist imo "was nettes" für kleines Geld. Und das Schaltnetzteil tut´s anscheinend auch noch. Das geht schon in Richtung "exclusiv" und klingt (wenn überholt) nicht schlechter als moderne Konzepte. Die Mängel sind "pillepalle", aber der Pflegezustand leider allenfalls Note 4. [Beitrag von -scope- am 28. Sep 2011, 18:47 bearbeitet] |
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Soundscape9255
Inventar |
#14 erstellt: 28. Sep 2011, 18:35 | |
Tuning lohnt fast nie - bringt meist nur was fürs Gewissen und wenn man es verbockt, fliegt es einem um die Ohren wie erst die Tage: http://www.hifi-foru...um_id=71&thread=9589 |
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Thorsten1962
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 28. Sep 2011, 19:00 | |
Tuning lohnt fast nie - bringt meist nur was fürs Gewissen und wenn man es verbockt, fliegt es einem um die Ohren Ja insbesondere bei Modulen zweifelhafter Herkunft oder Qualitaet. Tauschen sollte man nur was defekt ist. Einzig Elkos im Signalweg mag ich nicht, da kommt ne Folie rein, wenns denn passt. Und vielleicht mal nen 100 nF parallel zu den Netzteilelkos nachruesten. Ansonsten sind gerade aeltere HiFi Schaetzchen halt so wie sie vor vielen Jahren gebaut sind. Punkt. Gruss Thorsten |
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Soundscape9255
Inventar |
#16 erstellt: 28. Sep 2011, 19:08 | |
Bringt auch nichts - beides! |
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SphalanX
Stammgast |
#17 erstellt: 28. Sep 2011, 19:18 | |
Naja ich hätte noch einen schönen Sansui Verstärker zum Tunen^^ http://www.radiomuseum.org/r/sansui_au4900.html Der hat einige Macken. Kaputter phono eingang, rauschende Kanäle... Naja ich werde weiter meine Augen offen halten und mich nach nem fidelen gebrauchten Verstärker umschauen. Lg Flo |
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Soundscape9255
Inventar |
#18 erstellt: 28. Sep 2011, 19:20 | |
Das nennt man dann aber gemeinhin "Reperatur" |
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Thorsten1962
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 28. Sep 2011, 19:29 | |
Thorsten1962 schrieb: Tauschen sollte man nur was defekt ist. Einzig Elkos im Signalweg mag ich nicht, da kommt ne Folie rein, wenns denn passt. Und vielleicht mal nen 100 nF parallel zu den Netzteilelkos nachruesten. Bringt auch nichts - beides! Bei den Folien C bild ich es mir schon ein..... Da nehm ich aber auch kein Voodoo Zeugs, MKP oder MKT |
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Soundscape9255
Inventar |
#20 erstellt: 28. Sep 2011, 19:32 | |
Wobei das nur für bipolare Elkos gilt - unipolare werden u.u. ab ca. 0,5V "komisch"... |
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Thorsten1962
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 28. Sep 2011, 19:41 | |
das stimmt eigentlich wollten wir hier im Fred ja Flo helfen Flo: mach dich nicht ungluecklich und kaufe irgendwelche Ruinen, die nur von ausgewiesenen Fachleuten und mit viel Geld wieder in Schuss gebracht werden koennen. Wenn es ein Klassiker sein soll, Geduld, Geduld, Geduld, irgendwann wird auch mal ein Sahnestueck guenstig angeboten |
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SphalanX
Stammgast |
#22 erstellt: 28. Sep 2011, 19:53 | |
Naja ich gehöre noch der jüngeren Generation an: Die haben keine Geduld^^ Naja ich schiele eh schon wieder auf das nächste Schätzchen. MEIN SCHATZZZZZZ EDITH: Was haltet ihr nun von dem DAC Bausatz ? Hab zwar nen schönen Philips CD Player den man schön modden könnte aber ich will mir Geräte dran hängen deswegen nen DAC. [Beitrag von SphalanX am 28. Sep 2011, 19:56 bearbeitet] |
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Soundscape9255
Inventar |
#23 erstellt: 28. Sep 2011, 20:16 | |
teure Bauteile machen noch keine gute Elektronik... Kann gut sein, dass dein Philips bereits besser spielt, als deine Ohren hören können. Wenn du sinnvoll was erreichen willst, dann konzentriere dich auf Lautsprecher und Raumakustik - der Rest ist meist bereits so gut, dass sich nichts mehr holen lässt. |
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SphalanX
Stammgast |
#24 erstellt: 28. Sep 2011, 20:23 | |
Die Boxen sind nicht mehr das schwächste Glied in meiner Kette. Selbstbau sei dank , habe ich mir echt gute LS bauen können. Raumakkustik ist so ne Sache bei mir. Erstens hab ich fast keinen Platz, zweitens will ich mein Zimmer auch nicht verschandeln. Hab grade einen T-amp zum austesten da. Interessant wie glasklar Verstärker klingen können. |
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Soundscape9255
Inventar |
#25 erstellt: 28. Sep 2011, 20:28 | |
Das ist mehr als ungewöhnlich - wie kommst du zu dem Schluss? Und was ist "schwächer" als deine LS? (bzw. was soll schwächer sein?) |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#26 erstellt: 28. Sep 2011, 20:37 | |
Das kann nur "gelogen" sein, denn einen schönen CDP hatte Philips nie im Programm. |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#27 erstellt: 28. Sep 2011, 20:39 | |
Er lässt sie zum Boxen gegeneinander antreten....Und da gewinnen die Boxen immer. |
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SphalanX
Stammgast |
#28 erstellt: 28. Sep 2011, 21:01 | |
@Über mir Ja so in der Art Nein, ich bin der Meinung dass die Elektronik vor allem mit einem A/V Receiver die Boxen ein wenig beschränkt. Meiner Meinung nach gibt es da einiges an Potential... Naja ich finde den Cd610 vom Design her ganz gelungen http://www.willhaben.at/iad/viewimage?adId=29656512 [Beitrag von SphalanX am 28. Sep 2011, 21:09 bearbeitet] |
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pelowski
Hat sich gelöscht |
#29 erstellt: 29. Sep 2011, 13:02 | |
Sollte es wirklich so schlechte Lautsprecher geben? Aber du sagst ja, dass das deine Meinung ist. Meinung muss man ja nicht begründen. Ein paar Belege dafür wären dennoch interssant. Grüße - Manfred |
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