ringkern oder einphasen -transfotmator?

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88ja88
Neuling
#1 erstellt: 18. Jun 2009, 11:33
ringkern oder einphasen -transfotmator,

was ist klüger ?? (dc)

ringkern.: 2 gleichrichter , mehr kablelsalat , billiger

einphasen.:1 gleichrichter , weniger kabelsalat. etwas teurer

?????????????????
Noopy
Inventar
#2 erstellt: 18. Jun 2009, 11:56
Ein Ringkerntrafo ist ein Einphasentransformator!
Und warum sollte man da 2 Gleichrichter brauchen?
88ja88
Neuling
#3 erstellt: 18. Jun 2009, 12:31
sorrs , falsch geschrieben...

2-z.b. 2 x 30v
Noopy
Inventar
#4 erstellt: 18. Jun 2009, 12:49
Du brauchst also nur eine Sekundärspannung und nix symmetrisches?

Und was meinst du mit klüger? Ich würd halt nehmen was mir im Endeffekt billiger kommt. Hab die Preise nicht im Kopf aber wenn du einen Ringkern mit 2 Sekundärwicklungen billiger bekommst, dann nimm halt den... Du brauchst dann auch keine zwei Gleichrichter: phasenrichtig parallel schalten und dahinter dann den Gleichrichter...
Ein Ringkerntrafo hat weniger Streuinduktivität als ein "normaler" Trafo und is damit steifer und hat weniger Potential zum stören...
detegg
Inventar
#5 erstellt: 18. Jun 2009, 13:07
Hi,

kann es sein, dass da jemand mit wenig Background mit lebensgefährlicher Netzwechselspannung "spielen" möchte?

Zum Trafo und weiteren Grundlagen z.B. --> hier lesen!

@88ja88
... versuche doch mal, in einem ganzen Satz Dein Problem verständlich zu schildern

Gruß
Detlef
spy-op
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Jun 2009, 13:46
C und IE Kern Transformatoren sind gar nicht so schlecht wie sie immer gemacht werden, den ein Ringkern muss schon die doppelnde VA=Watt eines IE Kern Transformators aufweisen um in der Dauerleistung Mithalten zu können.

Und zwei Gleichrichter haben den Vorteil das sie sich den Strom teilen und dadurch weniger Verlustleistung erzeugen, und den nachteil das sie durch den Spannungsabfall über den zusätzlichen Dioden 1.4 Volt mehr Spannung verlieren.

Gruss
Dan


[Beitrag von spy-op am 18. Jun 2009, 13:50 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#7 erstellt: 18. Jun 2009, 13:53

spy-op schrieb:
Und zwei Gleichrichter haben den Vorteil das sie sich den Strom teilen und dadurch weniger Verlustleistung erzeugen, und den nachteil das sie durch den Spannungsabfall über den zusätzlichen Dioden 1.4 Volt mehr Spannung verlieren.


Ich geh mal davon aus, dass wir die Spannungen hier parallel schalten weil wir ja anscheinend nur eine brauchen, damit haben wir mit einem Gleichrichter genauso 1,4V Spannungsabfall wie mit zwei würd ich sagen, oder?

Grüße...
Dave0070
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Jun 2009, 14:04
Also i würd Sagen nimm den Ringkerntrafo wegen den wenigeren einstreuungen und der hat einen höheren Wirkungsgrad bei geringerer Bauform. -> Platzsparend und energieeffizient
Da er keinen gestapelten Kern hat mit Ecken die schlecht fürs Feld sind!

Würde ihn Parallel zusammenschalten und dannach einen Gleichrichter der diesen Strom aushält anschließen!

Der Strom wird dann nämlich verdoppelt!
Und wegen der Verlustleistung bleibts sichs eigentlich egal.
denn P=U*I

Bei zwei gleichrichter hast du den halben strom d.h.
P verlust= 2* U* I/2

Ich hoffe ich konnte helfen!

mfg David
spy-op
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 18. Jun 2009, 14:47

Noopy schrieb:

spy-op schrieb:
Und zwei Gleichrichter haben den Vorteil das sie sich den Strom teilen und dadurch weniger Verlustleistung erzeugen, und den nachteil das sie durch den Spannungsabfall über den zusätzlichen Dioden 1.4 Volt mehr Spannung verlieren.


Ich geh mal davon aus, dass wir die Spannungen hier parallel schalten weil wir ja anscheinend nur eine brauchen, damit haben wir mit einem Gleichrichter genauso 1,4V Spannungsabfall wie mit zwei würd ich sagen, oder?

Grüße...


Mit zwei Gleichrichtern wehren es dann 2.8 Volt Spannungs Verlust.
Noopy
Inventar
#10 erstellt: 18. Jun 2009, 14:48

spy-op schrieb:

Noopy schrieb:

spy-op schrieb:
Und zwei Gleichrichter haben den Vorteil das sie sich den Strom teilen und dadurch weniger Verlustleistung erzeugen, und den nachteil das sie durch den Spannungsabfall über den zusätzlichen Dioden 1.4 Volt mehr Spannung verlieren.


Ich geh mal davon aus, dass wir die Spannungen hier parallel schalten weil wir ja anscheinend nur eine brauchen, damit haben wir mit einem Gleichrichter genauso 1,4V Spannungsabfall wie mit zwei würd ich sagen, oder?

Grüße...


Mit zwei Gleichrichtern wehren es dann 2.8 Volt Spannungs Verlust. ;)


Dazu müsste er sie aber hintereinander schalten was nicht wirklich Sinn macht...
tiki
Inventar
#11 erstellt: 18. Jun 2009, 15:04

...jemand mit wenig Background...

Passt zu dem tendenziösen Nick, oberflächlich gesehen.
Stampede
Inventar
#12 erstellt: 18. Jun 2009, 15:12
[quote="spy-op"][..]den ein Ringkern muss schon die doppelnde VA=Watt eines IE Kern Transformators aufweisen um in der Dauerleistung Mithalten zu können.
/quote]
?? Wieso soll das gelten?
BTW: VA ist nicht gleich Watt bei Trafos! VA ist die Einheit der Scheinleistung, die bei einem Trafo angegeben wird!
Knobikocher
Stammgast
#13 erstellt: 18. Jun 2009, 17:55
Bevor hier über Vor- und Nachteile von Schaltungsvarianten diskutiert wird, sollter der Themensteller erst einmal genau schreiben, was er genau haben will.

Ringkerntrafo mit 2 Sekundärwicklungen, diese in reihe oder parallel?
Auf welche Spannung will er, wieviel Strom wird benötigt ect.
88ja88
Neuling
#14 erstellt: 18. Jun 2009, 23:03
also, im endefekt isses mir egal, wie ich es am besten mache, hauptsache es hält sich finanziell im ramen, undd die ax ausgangsspannung sollte 17,99(18)v nicht überschreiten.
ink. leerlaufspannung, will nehmlich http://www.datasheet...ctronics/mXyxxwq.pdf
speisen
Noopy
Inventar
#15 erstellt: 18. Jun 2009, 23:59
Dann such dir einen möglichst billigen Trafo der maximal 13,8V AC raus bringt... "Einphasig"... Ich würde zu nem billigen Halogen-Strahler-Trafo raten, die gibt´s ja wie Sand am Meer...
88ja88
Neuling
#16 erstellt: 19. Jun 2009, 00:03
13,8, hmm

kann ich net ein 15 v ac nehmen ??
Noopy
Inventar
#17 erstellt: 19. Jun 2009, 00:16
15VAC gibt Spitze (mal 1,4) 21V, dann noch 0,7V Gleichrichter weg und du bist bei 20V im Leerlauf, würd ich mich nicht trauen...
Dave0070
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 19. Jun 2009, 00:20
ja genau du musst ja die wurzel 2 noch dazu multiplizieren dann würde für dich am besten der 12V Transformator in Frage kommen!!
mfg david
detegg
Inventar
#19 erstellt: 19. Jun 2009, 00:22

88ja88 schrieb:
kann ich net ein 15 v ac nehmen ??

Nein, Dein CarFi-IC will mit 13,2...14,4 VDC versorgt werden. Die benötigte Leerlaufspannung (VAC) des Trafos kannst Du dann ja ausrechnen ...

Detlef
Noopy
Inventar
#20 erstellt: 19. Jun 2009, 00:30

detegg schrieb:

88ja88 schrieb:
kann ich net ein 15 v ac nehmen ??

Nein, Dein CarFi-IC will mit 13,2...14,4 VDC versorgt werden. Die benötigte Leerlaufspannung (VAC) des Trafos kannst Du dann ja ausrechnen ...

Detlef


Ganz so schlimm is es Gott-sei-Dank nicht, der IC den er will läuft auch mit 18V (absolut-maximum-rating)....
detegg
Inventar
#21 erstellt: 19. Jun 2009, 00:51

Noopy schrieb:
... der IC den er will läuft auch mit 18V (absolut-maximum-rating)....

... fragt sich nur, wie lange

Und - bei max. ratings stimmt kein einziger der angegebenen Werte im Datenblatt, das Verhalten ist undefiniert !!

Warum das alles? 12 VAC ist hier das einzig Angesagte!

... also machen

Detlef
spy-op
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 19. Jun 2009, 03:57
Hallo 88ja88

Hast du den Chip und das Layout dafür schon?

Wenn noch nicht würde ich zu einem anderen Chip mit Symmetrischer Betriebsspannung raten, zum beispiel den LM3886 der braucht 2x18-2x25 Volt AC und leistet damit 30@4Ohm 50@8Ohm.

Gruss
Dan
Noopy
Inventar
#23 erstellt: 19. Jun 2009, 10:54
Jo, 12VAC ist das einzig sinnvolle...


Achja und sorry, dass ich das nochmal aufkoche aber mir fällt grad auf, dass die 1,4V auch nicht stimmen: nach dem Gleichrichter fehlen uns bloß 0,7V, wir gehen ja jedesmal nur über eine Diode...
Nur der Correctness wegen...


Noopy schrieb:

spy-op schrieb:

Noopy schrieb:

spy-op schrieb:
Und zwei Gleichrichter haben den Vorteil das sie sich den Strom teilen und dadurch weniger Verlustleistung erzeugen, und den nachteil das sie durch den Spannungsabfall über den zusätzlichen Dioden 1.4 Volt mehr Spannung verlieren.


Ich geh mal davon aus, dass wir die Spannungen hier parallel schalten weil wir ja anscheinend nur eine brauchen, damit haben wir mit einem Gleichrichter genauso 1,4V Spannungsabfall wie mit zwei würd ich sagen, oder?

Grüße...


Mit zwei Gleichrichtern wehren es dann 2.8 Volt Spannungs Verlust. ;)


Dazu müsste er sie aber hintereinander schalten was nicht wirklich Sinn macht...
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