Erstes Layout bittet um Begutachtung

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VOXRocks
Neuling

#1 erstellt: 17. Okt 2008, 10:59

Liebes Forum!

Nachdem ich erfolgreich einige tolle DIY Projekte von

GGGgebaut habe und feststellen konnte, dass mit relativ wenig Aufwand, dafür aber viel Spaß teure Effektgeräte zum kleinen Preis und ohne Qualitätseinbußen realisierbar sind, habe ich beschlossen, mir einige Geräte für mein Homerecording-Studio zu bauen.

Da man aber offenbar ab einem gewissen "Level" keine Platinenlayouts mehr bekommt, sondern nur noch den Schaltplan, habe ich beschlossen, mich in die Materie Layouten einzulesen/einzuarbeiten.
Mein erstes Projekt in dieser Richtung war der HeadphoneAmp mit dem

TDA2822Mhier aus dem Forum.
Also hab ich mich hingesetzt und versucht das Teil zu layouten. Ich weiß, man kann das Teil super auf Lochraster aufbauen, aber mir gings hier eher ums Verständnis des Plans und seine richtige Umsetzung!
Das Ergebnis könnt ihr unten bewundern!

Ich bitte nun alle Profis hier im Forum, sich das Teil kurz anzusehen und mir Fehler/Verbesserungsvorschläge mitzuteilen aufdass ichs in Zukunft besser machen kann!

Vielen Dank schon mal im Voraus!

VOX

Hier der Link zum Bild:

[Beitrag von VOXRocks am 17. Okt 2008, 11:00 bearbeitet]

dcmaster
Inventar

#2 erstellt: 17. Okt 2008, 13:26

Hi VOXRocks,
auch wenn ich hier im diesem teil des Forums nicht so viel mache, schaue ich doch gelegentlich rein. Zu Deinem Layout. Es gibt nach meinem Verständnis einige Grundregeln für Audioschaltungen. Dazu gehört auch, die Leiterbahnen so kurz, wie möglich zu machen um Kapazitäten und anderes "Ungeziefer" unschädlich zu machen.

Zum Layout und den teilen selbst.
C1 ist ein 1µ, der sicher als Folie und nicht als Elko gedacht ist. Der wird vermutlich nicht genug Platz haben. Die Elkos 1000µ und 2000µ sind sicher auch etwas größer, so dass es auch hier Platzprobleme geben wird.

Die Anschlüsse für Ein- und Ausgänge, sowie die Stromversorgungen sind unnötig weit weg vom IC entfernt. Das kann, muss aber nicht zu Problemen führen. Generell: kurze Wege sind immer besser.

U=R*I
Stammgast

#3 erstellt: 17. Okt 2008, 17:22

Fehlt da nicht die Masse?

Don_Chuleo
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 17. Okt 2008, 23:00

Was du erstmal solltest: Suche alle Bauteile bei Farnell, Reichelt oder was auch immer raus... einfach die die du dann bestellen wirst. Schaue deren Datenblätter an, dann siehst du welches Rastermass die Bauteile und welche Grösse sie haben. So wie das Layout jetzt aussieht hast du teilweise Platzprobleme, und teilweise zu viel Platz verschwendet.

Ich würde eine Zentrale Masse bevorzugen. An allen Massepunkten nimmst du aus der Bibliothek ein GND... im Layouteditor machst du ein Polygon um die ganze Schaltung und benennst dann das Polygon in GND um. Somit wäre die Massefläche geschaffen. Du hast jetzt noch Leiterbahnen die sich kreuzen, ich hab mir den PLan zwar nicht genauer angeshcaut, aber dies solltest du vermeiden. Die Bahnen sind ausserdem ein wenig gar dünn, wenn du keine gute Ätzanlage oder keine Erfahrung im entwickeln und ätzen hast, wird das schwierig.

wenn ich dich wäre würde ich als anschlüsse FASTON 6.3 mm x 0.8 mm stecker nehmen... ist natürlich nicht pflicht aber ich arbeite gerne mit diesen da sie robust und gut lötbar sind..

Kay*
Inventar

#5 erstellt: 18. Okt 2008, 08:45

Was du erstmal solltest: Suche alle Bauteile bei
Farnell, Reichelt oder was auch ...

Vorher würde ich mir erstmal einige Grundkenntnisse in
Sachen "Elektronik" aneignen.
Leiterplatten-Design ist 'Technik/Physik' und keine 'Kunst/Malerei'

p.s.
der 2822 wird mit +12V gegen Masse versorgt!

Sunny23
Gesperrt

#6 erstellt: 18. Okt 2008, 13:49

Im Datenblatt gib's schon ein Layout.

rebel4life
Inventar

#7 erstellt: 19. Okt 2008, 17:27

Hat Eagle nicht eine Funktion, mit der man automatisch den Lageplan erstellen lassen kann?

Kay*
Inventar

#8 erstellt: 19. Okt 2008, 18:19

automatisch den Lageplan

ich mache jetzt seit etwa 30 Jahren auch beruflich
Leiterplattendesigns,
glaube mir, es gibt keine "Automatik", die ohne
intelligente Vorgaben des Anwenders auskommt ...
und damit ist es de facto keine Automatik mehr.

Autoplacer oder Autorouter sind das Überflüssigste, was
man bei analogen Designs einsetzen könnte ...
und für digitale Designs gilt, alles ist analog, ist
nur 'ne Frage der Frequenz.

detegg
Inventar

#9 erstellt: 19. Okt 2008, 18:30

rebel4life schrieb:

Hat Eagle nicht eine Funktion, mit der man automatisch den Lageplan erstellen lassen kann?

... so wie Du fragst- leider NEIN

Sunny23 schrieb:

Im Datenblatt gib's schon ein Layout.

... an das man sich tunlichst als Newbie anlehnen sollte

VOXRocks schrieb:

Also hab ich mich hingesetzt und versucht das Teil zu layouten.

... leider der falsche Ansatz. Grundsätzlich musst Du den Schaltplan erst einmal verstehen und den Tools ala EAGLE/TARGET etc. mitteilen, was Du eigentlich entwerfen möchtest - bzw., welche Bauteile Du verwenden möchtest. Aus Deinem Entwurf (*.sch) - den EAGLE sehr genau prüft (electrical rule check ERC) - kreiert das Tool dann einen maßstäblichen "Bausatz" auf Platinenebenen. Bauen musst Du aber noch selber - z.B. Bauelemente anordnen etc. Ist das geschehen, kann EAGLE per Autorouter_funktion untertützend die Signalwege definieren.

Das Tool ist aber immer nur so gut, wie der Anwender, der die Parameter eingibt. Und die optimierende Nachbeitung erledigt IMMER der Entwickler!

Ohne mehrjährige Erfahrung geht da gar nichts!

PS: Dein Layout ist nicht nur schlecht, es funktioniert auch nicht.

Gruß
Detlef

Sunny23
Gesperrt

#10 erstellt: 19. Okt 2008, 19:22

Auserdem ist EAGLE sowieso schei...
Versuch's mal mit Sprint Layout.Geht 10 mal schneller und einfacher.

detegg
Inventar

#11 erstellt: 19. Okt 2008, 19:33

Sunny23 schrieb:

Auserdem ist EAGLE sowieso schei...

... Deine Beiträge zeugen sowieso von gehobener Kompetenz

Detlef

[Beitrag von detegg am 19. Okt 2008, 19:33 bearbeitet]

Sunny23
Gesperrt

#12 erstellt: 19. Okt 2008, 19:59

Ja ich glaube schon, dass ich kompetent bin.
Das ist auch nicht so schwirig.Es gibt genug information im Internet.Aber nicht jeder kann sie verstehen und im Kopf behalten.Die meisten Leute haben nicht genug Speicher-Kapazität.Deswegen lesen sie aber es bleibt nichts im Kopf.
Sie vergessen es einfach zu schnell.Und deswegen bringt's ihnen nichts.

Kay*
Inventar

#13 erstellt: 19. Okt 2008, 20:35

Ja ich glaube schon, dass ich kompetent bin

Damit habe ich ein Problem, wie folgt ...

Auserdem ist EAGLE sowieso schei...
Versuch's mal mit Sprint Layout.Geht 10 mal schneller und einfacher.

Grober Unfug!

Jeder MUSS selbst herausfinden, womit er sinnvoll arbeitet.

Ich bin ein bekennender Ablehner von Eagle,
und Sprint Layout ist Spielzeug,

aber ich arbeite ja auch mit etwas sehr viel teuerem.

[Beitrag von Kay* am 19. Okt 2008, 20:39 bearbeitet]

Sunny23
Gesperrt

#14 erstellt: 19. Okt 2008, 20:48

Im Endeffekt ist nur wichtig wie schnell und wie benutzerfreundlich man ein Layout machen kann mit einem Programm.Und da ist Sprint Layout ziehmlich gut besonders für Anfänger.

Kay*
Inventar

#15 erstellt: 19. Okt 2008, 21:03

Sunny23 schrieb:

Im Endeffekt ist nur wichtig wie schnell und wie benutzerfreundlich man ein Layout machen kann mit einem Programm.Und da ist Sprint Layout ziehmlich gut besonders für Anfänger.

als DEINE Meinung halte ich diese Aussage sicherlich für akzeptabel, aber in diesem Thread liegen die Probleme wohl eher woanders.

[Beitrag von Kay* am 19. Okt 2008, 21:08 bearbeitet]

rebel4life
Inventar

#16 erstellt: 24. Okt 2008, 17:01

Genau, den Autorouter meinte ich, den hab ich aber nie verwendet, ich mach das Layout eh selber, denn in der Light Version soll der Autorouter laut

diesem Thead nicht sehr gut funktionieren, zudem bringt der ja eh fast nichts.

@detegg:
Das war mehr eine rhetorische Frage, nicht so wie du es dann in der Antwort gemeint hast.