Erstes eigenes Layout, hab ich alles richtig gemacht.

Mach das erstmal für ALLE sichtar, nicht jeder hat lust/zeit sich erst das zeug in eagle zu importieren.

also geh bei datei auf "export" dann auf image, da kannste das dann nach belieben exporteiren, bitte die BMP datei nach dem speichern in jpeg umwandeln..
Und, ne auflösung von 300dpi, sonst sieht man nich viel

Okay,
hier ist es als JPG.

http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr.jpg

dsiggi

frage, was machen die "leeren" blöcke zwichen den bahnen?
lieber leer lassen als so, ist irgendwie zwecklos, sollten schon mit masse verbunden sein.

einfahc mit "polygon" n kasten um die platine ziehen, die linie einfach GND nennen (ode AGND je nachdem wie bei dir die masse heist) und dann auf das grüne kreuz unten klicken "radnest" oder so heist das.
fertig


EDIT:

was sind das für pads unten die einfach untereinander per linie verbunden sind?

Jacky_Lee schrieb:

frage, was machen die "leeren" blöcke zwichen den bahnen?

Die hab cih einfach so reingemacht, das nicht so viel Kupfer weg geäzt werden muss. Dann hält sie Säure länger.

Jacky_Lee schrieb:

was sind das für pads unten die einfach untereinander per linie verbunden sind? :?

Da wir Vcc- und Vcc+ angeschloßen, und dann an die OPs verteilt.

Das mit dem Polygon werde ich mal testen.

dsiggi

Kurze frage zu dem Ratsnest. Kann man irgendwo einstelle, wie viel PLatz zu den Leiterbahnen gelassen werden soll?

dsiggi

ja, klickste mal auf DRC un dann auf "distance" da kannste alles einstellen

naja, das wegen der säure..stimmt schon, finds aber zu aufwendig.

und wegen dem verteilen gibt n symbol das is in der rechten spalte über dem ersten teilerstrich und heist "Invoke" damit kannste wenn du danach auf einen IC klickst dessen Spannungsversorgung platzieren
also integrieren statt freiverdrahten
obwohl freidraht auch ok ist

Hi,
hab grad bemert das der Invoke-Befehl nur im Schaltplan verwendet werden kann, Ich habe aber keinen Schaltplan erstellt.

dsiggi

HI,
hab noch was festgestellt, vielleicht habr ihr eine Idee.
Ich wollte Vcc- und Vcc+ routen lassen. Ich wollte dazu Pin4 in Vcc- und Pin8 in Vcc+ umbennnenen. Aber irgendwie routet Eagle immer Pin3 und Pin7. Er nimmt meine Auswahlt einfach nicht an. An was kann das liegen?

dsiggi

das liegt daran das du keinen schaltplan hast
IMMER zuerst nen schaltplan erstellen !
also noch mal von vorn...


PS.Warum hast du keinen schalplan erstellt?

Wenn ich nen Schaltplan erstelle, und dann da die ganzen gelben Luftlinien hab, komm ich fol durcheinander wenn ich die Bauteile auf der Platine aufteilen soll. Darum mach ich ohne das, und mach alles alleine.
Werde das aber mal mit dem Schaltplan versuchen.

Mal kurz zur Verständnis:

1. Schaltplan erstellen und Eingäne/Ausgänge mit "Label" Namen zuweisen
2. Board erstellen lassen
3. Bauteile aufteilen
4. Routen (1 Layer) lassen
5. Polygon zeichnen
6. Polygon den NAMEN "GND" zuweisen
7. Rastnest klicken
8. Fertig

dsiggi

du kannst bei "layer" die teile "unrouted" ausblenden

Also, ich hab nun alles vom Schaltplan bis zum Polygon gemacht.
Als Distanz hab ich 3mm angegeben, aber irgendwie hat sich da nix geändert. Das Polygon habe ich um die ganze Schaltung gezogen, es wurde aber nur eine kleine Fläche ausgefüllt.

Hier das Bild:
http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr1.jpg

dsiggi

also ich finde ja das es besser ist, wenn du das eagle file auch einstellst. dann kann man besser beurteilen, was du gemacht hast.

was mir auf anhieb auffällt ist, das du zwischen deinem 1. und 2. punkt einen erc (error rule check) sowie zwischen 7. und 8. punkt noch einen drc (design rule check) durchführen solltest. nur so erkennst du nicht angeschlossene pins oder überlappende leiterbahnen. natürlich müssen die einstellungen im drc deinen ätz-möglichkeiten angepasst sein (leiterbahnabstand und breite usw.).

Hi,
hier ist noch der Schaltplan und das Board:
http://siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr.sch
http://siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr.brd

Einen DRC-Check habe ich nun gemacht, es gibt nur einen Fehler mit with, den versteh ich aber ned ganz.

IM DRC habe ich als Distance 2mm angegeben, aber das Polygon ist trozdem so nah an der Leiterbahn, das kann mein Drucker wahrscheinlich gar nicht drucken .

PS: Okay, drucken kann ers, habs grad getestet, trozdem währe es mir lieber wenn der Abstand vom Polygon zu den Leiterbahnen etwas größer währe.

dsiggi

also der fehler width kommt daher, das du im drc bei size ein minimum width von 50mil eingestellt hast, dein polygon aber eine kleinere breite hat.

dein polygon ist nur im inneren, da außen keine kontakte mit dem gleichen namen vorhanden sind. nimm mal testweise eine eingrenzende leiterbahn weg und mach ratsnest und du wirst sehen.

die 2mm die du eingestellt hast bestimmen nur den abstand von kupfer zum ende der platine. du musst bei clearance deine werte eintragen und danach ratsnest machen.

außerdem hast du im schaltplan die versorgungspins nicht verdrahtet. gib mal invoke ein und drück auf die opv. dann sieht du die pins und kannst sie einfügen. dann solltest du unbedingt 100nF keramik kondensatoren an den versorgungspins gegen masse setzten und so nah wie möglich an den entsprechenden pins platzieren. diese blocken hf schwingungen ab.

gruß
der großmeister

ein kleiner nachtrag noch von mir. das layout an sich kannst du noch optimieren. zum beispiel kannst du auch eine sternmasse machen, da du bis jetzt keine komplette groundplane hinbekommst (da kommen ja noch die erwähnten c's hinzu). auch die bauteile und leiterbahnen sind etwas seltsam angeordnet

HI,
die PLatine ist jetzt noch ein Test, arbeite das erste mal mit Autoroute und dem ratsnest. Habd die BAuteile etz mal irgendwie hingeworfen, damit da was passiert. Werde das heute noch optimieren.

dsiggi

Hmm,
echt schwer die Bauteile so anzuordnen, das alle Signale auch verbunden werden können. Hoffentlich bekomm ich das noch hin.

So schauts zur zeit aus:
http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr2.jpg
http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr.brd

dsiggi

Hallo Siggi,

nach dem Layout aus Beitrag 13 hab ich Dir vorhin mal ein Layout gemacht und den dazugehörigen Plan erstellt. Es hat zwar irgendwie nicht so recht etwas mit dem zu tun, was Du da von der ESP Seite verlinkt hast aber das soll zunächst egal sein. Worauf es mir ankam, war die Verteilung der Bauteile und kurze Leiterzüge.

Da die R Werte nicht zu finden waren (Eagle will nicht so recht) sind alle R mit 1K bewertet. Die OPV sind keine TL 072 aber das ist auch egal, da die Anschlüsse gleich sind.



Die Platine:



Im Original ist die Platine 50mm x 25mm.
All das sw ist Masse, Ub+ und Ub- verlaufen unter den IC`s. Eine einzige Durchführung ala 0.3mm gibt es beim 1. OPV zischen Ub- und seinem A. Die Leiterzüge sind allesamt 0.5mm breit, was lange ausreicht und vom Tintenstrahldrucker auch problemlos auf Folie gedruckt wird.
Die Lötaugen variieren von rund 1.8mm x 0.8mm bis abgerundet quer oder längs 1.2mm x 0.8mm. Damit bekommt man bequem eine 0.3mm Bahn oder Masse durch die Pins. Das Löten ist mit einer ordentlichen Spitze auch kein Problem.

Ob das mit dem Autorouter immer so gut ist, sei dahingestellt. Diese Platine ist von Hand gemacht. Man hat dann doch ein paar Möglichkeiten mehr zur Beeinflussung.
Es soll Dir nur als Anregung dienen.

@zucker:
Danke für deine Hilfe.

Das des mit dem Autorouter ned wirklich so gut ist, stell ich nun auch langsam fest. Ich werde die ganze Sache morgen mal von Hand routen.

Wie weit sollten eigentlich die Leiterbahnen auseinander sein, damit sich das Audiosignal nicht gegeneseitig stört?

dsiggi

ja das mit dem autorouter ist so eine sache. ich verwende den auch nie. das problem ist, das man das meiste wieder auseinander fummelt und neu verdrahtet und das kostet mehr zeit als gleich die bauteile sinnig zu platzieren und dann selber zu routen. ich hab bis jetzt so ca. 50 (2 bis 4 lagige) layouts gemacht und alle mit hand :), und das ging ganz gut.

Wie weit sollten eigentlich die Leiterbahnen auseinander sein, damit sich das Audiosignal nicht gegeneseitig stört?

Ein Abstand von 1.27 RM bei 0.5mm Bahnen genügt vollkommen.
Mit etwas Geschick passen dabei 4 Bahnen bequem unter einen IC, im Raster 0.635 von den Lötaugen aus nach innen angefangen.

HI,
hier ist jetzt das komplett fertige Design, per Hand geroutet.
http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr3.jpg
http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr3_sch.jpg
http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr.brd
http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr.sch

dsiggi

Hi
Das sieht doch schon ganz ordentlich aus.
Ich würde noch die rechten Winkel entschärfen. Entweder durch Hinzugügen eines Miters (keine Ahnung ob Eagle diese Funktion bietet, ist eine Art Radius) oder einfach Schrägen an den Stellen. So ließen sich teilweise die Wege sogar noch verkürzen.
Machen wir im Betrieb immer so, kommt eigentlich aus der HF-Technik, aber schaden kanns nicht.
Und zum Thema Autorouter: Wir arbeiten bei mir im Betrieb mit einem Programm von Mentor Graphics, bei dem ein Update schon mal 13000Euro kostet
Und selbst da funktioniert der Autorouter nicht sonderlich gut. Wobei er so eine simple Schaltung wohl schon noch hinbekommen würde.
mfg Christian

Hi,
schön .
Hier mal das layout, mit abgerundeten Ecken:

http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr4.jpg
http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr.brd

sieht recht ok aus, würde die bauteile aber näher zusammensetzten und die leiterbahnen auf 32mil verbreitern
(einfach auf "chance" dann auf "with" dann 32 anklicken und auf die leiterbahn klicken, fertig)
wenn du alle gruppierst kannst du alle mit einmal ändern

PS rechts oben übern chip die 2 bahnen der widerstände, mach die mal noch grade, sieht doch unfein aus außerdem bennen mal alle pads richtig
denn ich versteh dann PAD6 nicht...
die fläche soll GND sein..also auf "name" gehen und das poligonfeld anklicken und den namen GND geben

Hi,
Leiterbahnen sind nun auf 32mil verbreitert.
Pad6 kann ich nicht umbennen, Eagle meint immer das der Name GND schon existiert.

http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr5.jpg
http://www.siggimania4u.de/sonstiges/xlr-wandler/xlr.brd

dsiggi