Reckhorn F1 - Potis durch Schalter ersetzt = fieser Brumm

Moin,

... der "pimp my Reckhorn F1" Thread vom Meister des Grafik-Designs

Mögliche Ursachen:

• fehlende Masseverbindung F1-Gehäuse --> Endstufe (siehe BA)
  
• falsche/zu lange Verdrahtung des Schalters
  
• fehlende Abschirmung der Leitungen zum Schalter
  
• usw.
  

Hast Du den Schaltplan der F1? kannst Du Deine Modifikation in ein elektr. Schaltbild umsetzen?

Gruß
Detlef

Hi Detlef,

danke für deine Hilfe...

> fehlende Masseverbindung F1-Gehäuse --> Endstufe (siehe BA)

Tja, die F1 hat ja nun kein Gehäuse mehr, bzw. ist es nun aus Holz, da weiß ich nicht
wo ich nun eine Masseverbindung legen soll. Die Platine war auch komplett vom Gehäuse
entkoppelt, hatte also keinerlei Verbindung zum Gehäuse.

> falsche/zu lange Verdrahtung des Schalters

Als ich die Potis durch Brücken, bzw. Festwiderstände ersetzt hatte, gab es keinen Brumm.
Auch keine Masseverbindung. Der Brumm kam erst mit den Verlängerungskabel zu den Schaltern.

> Hast Du den Schaltplan der F1? kannst Du Deine Modifikation in ein elektr. Schaltbild umsetzen?

Den Schaltplan der F1 habe ich gefunden, bringe den aber nicht mit den Potis VR1 bis VR4 in
Übereinkunft.




Ich versuche das mal anders zu beschreiben...



So sah das vorher aus. Vier Stereopotis mit 20 k Ohm.



So sieht es jetzt aus. Der SubLevel steht fest auf "volle Pulle" und HighCut B wird nicht benutzt,
also steht er nun fest auf 0, bzw. ist gebrückt. HighCut A und SatOut stehen entweder auf 0 Ohm
oder auf 20 k Ohm, das habe dann einfach per Schalter realisiert. Dazwischen sind die langen
Kabel (A-D). Ich hoffe das ist halbwegs verständlich. Leider habe ich keine Ahnung wie ich was
schirmen könnte. Irgendeine Idee?



Gruß
Detlef

Stefan,

danke für das verständliche Schaltbild.

Die relevanten Poti´s im Plan der F1 habe ich markiert.



Das Problem ist, das die Poti´s als Teil der Mitkopplung in der Beschaltung des OpAmps (Hochpass/Tiefpass) fungieren und keinen Massebezug - wie etwa ein Standard-Lautstärkepoti haben. Die langen Leitungen wirken wie Antennen. Es fließen hier nur sehr kleine Ströme - ein Fliegenfurz kann dann schon Brumm bewirken.

Verwende hier besser Mikrofonleitung, geschirmt - z.B. Reichelt.de BNr. ML 209-5 . Die Schirmung kannst Du einseitig an einem guten Massepunkt auf der Platine anschließen. Evtl. einen Lötnagel o.ä. setzen.

Gruß
Detlef

Hi Detlef,

tausend Dank für die tolle Antwort. Ja, wie Antennen, genauso wirkt das.
Ich werde mal versuchen ob ich das mit geschirmten Leitungen hinbekomme,
ist ja nicht viel Platz dort am Schalter, und der Jüngste bin ich ja auch nicht
mehr - Muss ich wohl mal die Lupe holen

Erlaube mir noch eine Frage zur Pegelerhöhung der F1: Da bist du ja offenbar
auch der Fachmann...

R3 und R12: 3.9 kΩ ersetzen durch 20 kΩ
R18 und R27: 1.5 kΩ ersetzen durch 6.2 kΩ

Habe ich das richtig verstanden? Stimmt das so?

Grüße, Stephan Stoske

Moin Stephan,

eine (beleuchtete) Arbeitsplatzlupe gehört doch neben der Lötstation zum erfüllten Wastlerleben ab 40

Verstärkung der invertierenden Eingangs-OpAmps allgemein: Vu = -(R2/R1), wobei R2 der Rückkopplungswiderstand ist.

Beispiel IC1A:

Vu = -(R3/R5) = -(20/1) = -20 mit R3=20k
Vu = -(R3/R5) = -(3,9/1) = -3,9 mit R3=3k9

... das bestätigt doch Deine Vermutung!

stoske schrieb:

Ich werde mal versuchen ob ich das mit geschirmten Leitungen hinbekomme, ist ja nicht viel Platz dort am Schalter

Das Abschirmgeflecht/Masse einseitig auf der Platine anschließen

Gruß
Detlef

Hi,

nochmals besten Dank.

> Beispiel IC1A:

Sorry, das ist mir zu hoch, jetzt weiß ich gar nicht mehr was ich ersetzen soll.

Ersetze ich R3/R12 jetzt durch 6.2 kΩ oder durch 3.9 kΩ?

R3/12: ersetzen durch 20 kΩ
R18/27: ersetzen durch 6.2 kΩ (oder durch 3.9 kΩ?)

Ich bin doch Designer

Grüße, Stephan Stoske

stoske schrieb:

Ich bin doch Designer :D

... also gut, dann gaaanz einfach: größere R´s = mehr laut

Meine mich zu erinnern, dass die F1 zu leise war hängt natürlich von der Eingangsspannung ab.
Welche R´s sind denn bei Dir drin?

Detlef

Hi,

> also gut, dann gaaanz einfach: größere R´s = mehr laut

Ah, gut, danke, eigentlich denkt man sich das ja andersrum.
Dann nehme ich natürlich die eben gekauften 6.2er

> Meine mich zu erinnern, dass die F1 zu leise war...

Ja, das habe ich auch gemerkt. Erst durch den Beitrag mit dem Schaltplan
kam ich auf die Idee, das gleich mit zu ändern, wo ich doch gerade am Löten bin.

> Welche R´s sind denn bei Dir drin?

Im jetztigen Originalzustand:
R3 und R12: 3.9 kΩ
R18 und R27: 1.5 kΩ

Ist im Schaltplan eingekringelt. 3.9 k ersetze ich gleich durch 20 k und die
1.5er durch 6.2er.

Grüße, Stephan Stoske

stoske schrieb:

3.9 k ersetze ich gleich durch 20 k und die 1.5er durch 6.2er.

... so machen es die meisten

Gruß
Detlef

Hi,

also die Pegelerhöhung hat bestens geklappt und war ein grandioser
Schritt, endlich volle Power

Die Sache mit den abgeschirmten Kabel ging auch ganz gut. Beim ersten
Mal habe ich einfach zu kompliziert gedacht. Jetzt habe ich die Widerstände
fest eingelötet und schliesse diese mit dem Schalter nur kurz. Dadurch
spare ich Kabel und eine Menge Lötarbeit. Sobald ich die Abschirmung mit
der Masse verbinde, reduziert sich das Brummen auch stark. Leider aber nicht
ganz, ein kleiner Rest verbleibt. Gerade bei höheren Lautstärken und leisen
Passagen oder zwischen den Stücken, stört das doch immer noch ziemlich.

Letztlich werde ich wohl doch auf den Schalter, bzw. meinen speziellen
Vintage-Mode verzichten.

Nochmals besten Dank für die tolle Hilfe.

Grüße, Stephan Stoske

Moin,

... gern geschehen!

Du könntest jetzt noch auf der Platine nach dem "rauschärmsten" Massepunkt suchen - letztendlich gibt es aber keine 100%tige Erfolgsgarantie.

Bitte ändere doch den Thread-Titel in "Reckhorn F1 - Potis durch Schalter ersetzt = fieser Brumm" o.ä., dann wird dieser Beitrag leichter gefunden.

Gruß
Detlef