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MJ15003/15004 Qualitätsunterschiede?+A -A |
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Autor |
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Boettgenstone
Inventar |
10:42
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#1
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Morgen Leuts, bei der Bauteilesuche für ein Bastelprojekt bin ich über einen bemerkenswerten Preisunterschied bei den genannten Transistoren gestossen, bei Reichelt gibts die scheints recht billig beim Farnell sind die doch ein ganzes Eck teurer mich würde interessieren ob irgendwer mal Probleme mit den billigen Typen hatte oder hat. ![]() Gruß und Danke Lünks: ![]() ![]() ![]() |
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Rattensack
Hat sich gelöscht |
11:17
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#2
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Du kannst Farnell (und RS-Components) nicht mit Reichelt und Konsorten in eine Tüte packen. Farnell hat zum Beispiel einen superbombenguten Service, der über die Preise finanziert wird. Deren Zielkundschaft ist nicht der Bastler und auch nicht der Einzelhandel, sondern die Industrie, und da nun wieder speziell die Fertigung von Prototypen. Grob gesagt. Und die Industrie ist gerne bereit, ein paar Talers mehr auszugeben, wenn beim Lieferanten jemand am Telefon sitzt, den man stundenlang wegen eines 10 Cent-Widerstandes zuquatschen kann. Was ich damit sagen will: Der Preisunterschied ist nicht mit der Qualität der Bauteile, sondern mit der Qualität des Händlers begründbar. |
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Boettgenstone
Inventar |
14:33
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#3
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Hi Rattensack, Service ist natürlich immer schön, normalerweise bestelle ich auch nicht bei Farnell nur sind die die Einzigsten die ich gefunden habe die auch den MJE15033/32 vertreiben. ![]() Von daher hatte ich da gleich mal gestöbert ob die die restlichen Teile auch haben. btw. kennt jemand eine Adresse in Deutschland wo man richtig große Kühlkörper, als Privatmensch möglichst, bekommt? Ich weigere mich noch ein wenig zu glauben, dass es billiger ist einen Haufen Aluschrott aus den USA herkommen zu lassen als den hier um die Ecke zu kaufen... ![]() |
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Rattensack
Hat sich gelöscht |
14:44
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#4
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Schon wieder ich... tut mir leid... Ich glauuuuuuuuuuube gehört zu haben, das Fischer auch an Privatpersonen verkauft. Muttu mal frägen tun. Nachtrag: Also wegen der Kühler jetzt. Nachtragnachtrag: Willst du dir zufällig den Leach-Amp bauen? War ich auch schon mal dran, habs dann aber gelassen. Die Halbleiter dazu hatte ich tatsächlich zum größten Teil von Farnell. Sind aber inzwischen weiterverscherbelt. [Beitrag von Rattensack am 29. Sep 2008, 14:49 bearbeitet] |
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Sunny23
Gesperrt |
15:18
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#5
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Ich glaube Reichelt ONS sind gut.Die ISC kommen aus China. Aber vieleicht sind sie auch nicht schlecht. Alle denken wenn aus China dann ist das schlechte Qualität, aber vieleich sind sie noch besser als das Original.Wer weiss. |
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Boettgenstone
Inventar |
15:27
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#6
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Hi, nicht so schlimm ![]() Werde mal nachfragen bei Fischer. Ne, kein Leach Amp wird ein KSA50 Klon ich war auf der suche nach einer Bastelorgie über Wheinachten bzw fürs nächste Jahr und hatte die "pfuscherei" satt, heisst keine billig PA Gehäuse mit Pentium 4 Kühlern und "aufwendiger" 2 Stufenschaltung für die Lüfterhorden. Also entweder dicke Röhrenendstufe (Röhrenbasteln macht ja schon Spass) oder Klasse A mal "richtig", nun ja einen, von zweien, Ringkerntrafo (RKT450.30) und die benötigte Menge Siebelkos (16* 10000µF) und diverse Kleinteile hab ich noch rumliegen, da war der Entschluss schnell gefasst. Edith: Hi Sunny23, die Qualität von chinaprodukten schwankt m.E.n leider sehr stark von daher ist das immer mal Glücksspiel. ![]() Da habe ich halt nicht immer Lust drauf... ![]() [Beitrag von Boettgenstone am 29. Sep 2008, 15:30 bearbeitet] |
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Rattensack
Hat sich gelöscht |
15:48
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#7
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Class A ist verpönenswert! Wegen der Stromkosten! |
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Sunny23
Gesperrt |
16:21
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#8
erstellt: 29. Sep 2008, ||
ISC steht für ![]() Das ist schon eine grosse Firma in China. "ISC produce obsolete part numbers and hard-to-find part numbers and military grade transistors. We can produce transistors according to the specialized needs of customers also." [Beitrag von Sunny23 am 29. Sep 2008, 16:23 bearbeitet] |
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Rattensack
Hat sich gelöscht |
16:28
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#9
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt... [Beitrag von Rattensack am 29. Sep 2008, 16:30 bearbeitet] |
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Sunny23
Gesperrt |
16:31
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#10
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Lesen wir weiter: Inchange Semiconductor Company Limited being supplying power transistors from 1991, is a leading manufacturer & exporter of power transistors in China. Our products specifications and quality are same as international standards. To be a world-class major supplier of power semiconductors is our vision. |
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Rattensack
Hat sich gelöscht |
16:42
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#11
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Ja. Das würde ich auch schreiben wenn ich sone Firma hätte. Ich will ja nicht unken. Aus China kommt ja auch gutes. Sack Reis zum Beispiel. Aber ich habe bei China leider immer ein ungutes Gefühl, weil ich täglich mit der Shice aus China zu tun habe. Du wahrscheinlich auch. Kommt man ja kaum dran vorbei. Und: Irgend eine Firma muss die ganzen Fakes, mit denen der Markt überschwemmt wird, ja herstellen. Ich glaube nicht, dass das irgendwelche Hinterhof-Frickelbuden sind. Aber wie gesagt: Nix genaues weiß ich natürlich nicht. Ist nur Bauchgefühl. |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
16:49
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#12
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Ich habe diese Inchange Typen in einem früheren "Projekt" Verwendet ( 50 Stck bestellt) laufen bisher problemlos. Einen habe ich zur Begutachtung des "die" aufgesägt.... Machte einen akzeptablen Eindruck. Diverse HV-Transistoren nehme ich aber nicht mehr von ISC, da mir z.B. BU2525AF von ISC zu oft abgeraucht sind. |
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Stampede
Inventar |
18:41
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#13
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Man müsste mal sich die Mühe machen die Dinger auf Herz und Nieren zu prüfen. Ich habe gehört, dass die alten Generationen von gefaketen Chips schon unterhalb der max. Vceo abgeraucht sind. Bei den neueren soll das wohl nicht mehr der Fall sein, da müsste man mal die SOA komplett abfahren und verifizieren. Aber ob das lohnt, und man die Zeit hat? Oder man investiert gleich in Qualität von ONS oder Fairchild o.Ä, die man dann bei Farnell oder Digikey erwirbt. |
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zucker
Inventar |
18:42
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#14
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Boettgenstone
Inventar |
20:24
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#15
erstellt: 29. Sep 2008, ||
Hallo, danke für die Links das hört sich ja wirklich wunderbar an alles, verdammter Fakegammel ![]() Ich werde dann wohl bei Farnell bestellen. Eine Chinabaustelle (meine Monkey, ein ewiger Quell der Freude) reicht mir... komisch die segor Seite hat weder Google noch yahoo ausgespuckt... zu ungeduldig beim Suchen ![]() ![]() |
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Kay*
Inventar |
13:17
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#16
erstellt: 30. Sep 2008, ||
"Fakes" werden nicht extra produziert, sondern umgestempelt, denke ich.
wenn ich mir die Mühe machen, um eine Endstufe zubauen, muss ich gewiss nicht jeden Cent einsparen. Ich würde also OnSemi (früher Motorola) kaufen. ABER, man sollte selektieren!!! (und das ist das Problem. Wenn möglich, sollte man gleich gepaarte Halbleiter koofen). "UNSICHERHEIT ZEHRT AN DEN NERVEN" |
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Rattensack
Hat sich gelöscht |
13:31
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#17
erstellt: 30. Sep 2008, ||
Das dachte ich eigentlich auch. Aber dann müsste "der Markt" Transen wie die Sanken aus dem anderen Thread bereithalten, die das gleiche Gehäuse haben, aber deutlich billiger sind, damit sich das Umstempeln lohnt. Und ich glaube kaum, das es da was gibt. Anders bei den BUs und BUHs und Konsorten. Da bin ich mir ziemlich sicher das wir mit umgestempelter Ware überschwemmt werden. |
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Kay*
Inventar |
14:07
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#18
erstellt: 30. Sep 2008, ||
Warum nicht? Ich gehe davon aus, dass z.B. BC550 und BC237 vom gleichen Band stammen. Beim "Hersteller" oder "Vertrieb" werden Stichproben getestet und danach der Stempel bestimmt. Gerade auch hinsichtlich Stromverstärkungsfaktor, oder ähnlicher Qualitätsmerkmale, werden bestimmt nicht unterschiedliche Fliessbänder laufen. Warum sollte Sanken immer die gleiche Qualität aus der Presse geliefert bekommen? Dei Schlechteren werden dann als "Rest-/Sonderposten" von dubiosen Verkäufern übernommen und gestempelt. |
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Rattensack
Hat sich gelöscht |
14:24
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#19
erstellt: 30. Sep 2008, ||
Das glaube ich absolut nicht. Die Hersteller werden genau wissen, was zu tun ist, damit genau der Transistor vom Band fällt, den sie gerne haben möchte. Aber solche BCs werden ja nicht gefaked. Dazu sind die zu billig, an denen ist kein Geld zu verdienen.
Und das glaube ich absolut absolut nicht! Meinst du ernsthaft, Sanken versaut sich mit solchen Aktionen den Ruf? Meinst du, die würden zulassen, das minderwertige Ware mit dem gefaketen Sanken-Stempel unter die Leute kommt? Außerdem bin ich mir sicher, das die Hersteller die Fertigungsprozesse heute dermaßen gut im Griff haben, das... siehe oben. Ich schätze die Ausschussquote auf unter 1%. Und der Mist wandert in den Müll. |
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BooStar
Stammgast |
15:08
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#20
erstellt: 30. Sep 2008, ||
Was glaubt ihr denn, wo Onsemi (früheres Motorola) und Konsorten produzieren? Natürlich alle im Eck Malaysia, Taiwan, Singapur, China. Das sagt über die Qualität doch nichts aus. Und Farnell ist ne Apotheke, da bestellt man nur, wenn man wirklich muß oder das Geld egal ist. |
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Kay*
Inventar |
15:26
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#21
erstellt: 30. Sep 2008, ||
Mit Absicht bestimmt nicht, aber wo bleibt der Ausschuss? Wieviele "Abfallprodukte" finden sich bei E-bay? Recycling ist teuer, Sonderposten in die "Verwertung" geben, bringt Kohle. |
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BooStar
Stammgast |
15:56
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#22
erstellt: 30. Sep 2008, ||
Normalerweise werden die separat gestempelt und verkauft. Schrott wird verschrottet. Ist bei CPUs auch so, schlechte Dies bekommen eine niedrigere Taktrate, wobei die natürlich wesentlich teurer als Transistoren sind. Bei der Herstellung entstehen eben unterschiedlich gute Teile, Verstärkung und noch einige Parameter variieren. Deswegen gibts auch so viele verschiedene Transistoren weil aus einer Linie verschiedene Produkte werden. |
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Bertl100
Inventar |
19:43
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#23
erstellt: 01. Okt 2008, ||
Hallo! das kann ich bestätigen. Es mag zwar vielleicht nicht bei allen Halbleitern so sein, aber doch bei sehr vielen. Häufig kommen z.b. 600V, 800V und 1000V Dioden aus derselben Linie. Am Ende wird die Durchbruchspannung gemessen, und die Chips sortiert. Gruß Bernhard |
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BooStar
Stammgast |
19:52
![]() |
#24
erstellt: 01. Okt 2008, ||
Mir hat das mal ein Prof erzählt, der bei Infineon war. Es gibt eine Serie in einem bestimmten Prozeß. Bei MOSFETS entscheidet z.B. die Chipgröße über den Rds_on, demzufolge gibts dann zig verschiedene. Dann je nach Qualität die Durchbruchsspannung usw. Schon hat man mit einer Linie x verschiedene Bauteile für jeden Zweck und Preis. |
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