Tiefpass - Hilfe

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Dork
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Feb 2007, 00:21
Hallöchen zusammen

Ich hab mir vor ner weile für mein Improvisiertes Homentertainment nen Aktiven Sub geleistet, der auch ganz nett ist, allerdings will ich noch folgende dinge über nen externes Modul regeln:

- Pegel
- Trennfrequenz (das Teil intern trennt mir zu hoch ab...)

Die Trennfrequenz soll nicht regelbar sein.
Problem des ganzen: Ich will das line-signal bearbeiten da der sub keinen eigenen Volumeregler hat. Ebenfalls ein Problem wird hier mein Tiefpass: Ich hab ausgerechnet, dass ich nen kondensator von 1,407µF (gut ich glaub 1,5 gibts) aber ne Spule mit 2800mH brchte (die gibts niemals) ... gut wenn man den Kondensator auf den nächsten Ordenlichen Wert (2,2µF) anhebt, bleiben es immer noch über 800 mH, die die Spule, bei einer geschätzten Eingangsimpendanz des Subs von 1000 Ohm und ner Trennfrequenz von 80Hz, haben müsste und ne Spule über 100mH hab ich noch nie gesehen... kann mir einer weiterhelfen? kann ja auch keine OP-Schaltun machen, da ich dazu ja ne Speisespannung von + / - 15V brauche.

Wäre euch dankbar, auch gern vorschlage per Mail oder PN.


Dork
pink-man
Stammgast
#2 erstellt: 25. Feb 2007, 07:45
Wenn ich mir deine Signatur ansehe gehe ich mal davon aus das du das ganze im Auto betreiben willst.
Was die Eingangsimpedanz angeht, der Wert erscheint mir sehr niedrig. Hast du vielleicht genauen Daten des Verstärkers?
Eine aktive lösung mit OPV wäre eigentlich am sinnvollsten denke ich.
KSTR
Inventar
#3 erstellt: 25. Feb 2007, 11:11
Steht da nicht "Improvisiertes Homentertainment"? Die Frage ist: ist das Home improvisiert (=Auto :D), oder das Entertainent (=Aldi-Subwoofer :cut)? Ich nehme jetzt mal letzteres an (sonst hat es sich mE eh erledigt).

Egal. Passiv wird das nix (obwohl es passive Möglichkeiten gäbe, die benötigten L- und C-Werte umzuskalieren). Wo taucht z.B. der Widerstand auf, der für die Filtercharakteristik zuständig ist? Und überhaupt, wie soll das alles gehen? Du willst das jetztige (derzeit unbekannte) Filter "etwas tiefer legen", dazu kann man leider nicht einfach so ohne weiteres ein anderes davorklemmen, denn die Filterfrequenzgänge (Betrag und Phase) multiplizieren sich. Das geht nur halbwegs, wenn das neue Filter mindestens eine Oktave unter dem alten liegt, als bei <= 40Hz. Wenn du nur von 80Hz auf 70Hz oder 60Hz verschieben willst, braucht man die genauen Daten des jetzigen Filters (Trennfrequenz, Steilheit, Charakteristik). Dann kann man ein OpAmp-Schaltung bauen, die das ganze lediglich in der Trennfrequenz vermindert. Das ist auch kein Hexenwerk, es sind keine +-15V zwingend erforderlich, ein Steckernetzteil (oder die Batterie-Spannung) + etwas Schaltungsaufwand reicht.

Im Endeffekt würde ich dir zu einem anderen Sub raten, mit einstellbarer Trennfrequenz und einstellbarem Pegel (letzteres ist ja echt das mindeste, was jeder Sub haben sollte -- oder ist es doch so ein Auto-Dingens, was man direkt an die LS-Ausgänge hängen soll?).

Grüße, Klaus
pink-man
Stammgast
#4 erstellt: 25. Feb 2007, 11:39
ohh hab das mit dem Homeentertainment überlesen, sorry!
Dork
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Feb 2007, 16:44
Morgen erstmal

Danke vorab für die "anteilnahme".
Also Pink-man im prinzip beschäftige ich mich eher mit Car-Hifi das hast du schon richtig erkannt.
Nun zu meiner Lage:
Aktuell bin ich Zivi und Hab ne Dienstwohnung. Damit das Leben nicht ganz so trist ist hab ich mir für 60EUR nen Dynavox 2x30W Hifi-Verstärker gekauft (kein reciever, 3x Chinc in 1x REC-Out (Chinch)) Soweit hat das Teil mit den Dazugehörigen Boxen (Dynavox TG 1000B 30EUR, 30W RMS, zwei Wege, 8Ohm) auch ganz gut gespielt - nur eben bisschen Flach im Bassegment. in den Höhen Spielen sie sehr schön Dynamisch.
Dazu bzw. Anstatt dieser habe ich vor kurzem ähnliche LS auch 2Wege, 8Ohm, 40W RMS gekauft. Spielen in den Mitten und höhen sehr schon haben mehr Volumen aber trotzdem wenig bassfundament.

Nunja ich wollt also dieser Kombo nun noch ein akkustischen "Boden" mit nem Aktiven Sub geben. Der Amp macht ja nicht mehr mit - obwohl die beiden Boxenpaare paralell auch nicht schlecht klingen und unter 4Ohm komm ich dann auch nicht - auf jeden Fall bringen sie zusammen wesentlich mehr Räumlichkeit und Bühne auch wenn die Laufzeiten dann natürlich gar nicht mehr passen
Naja den sub hab ich - wie auch anders - zufällig bei Ebay ersteigert. Gehörte ursprünglich zu nem Heimkinokombo von schneider und ist eben der Sub davon - Phase kann umgekehrt werden (wow!) naja und das Teil hat ne nette Funktion, dass wenn ne halbe Stunde kein Signal kommt, er auf standby geht. Sobald sound kommt geht er an - nett eigentlich.

Da ich ja nicht viel kohle ausgeben wollte, hab ich bisher mit knapp 120EUR alles erreicht was ich haben wollte. Lautstärkepegel der Satelliten ist ausreichend und der Sub kann ganz schön drücken - nur möcht ich ihn eben gern auch mal nen tick schwächer haben

Ich hab zusätzlich das Problem dass ich aus meinem PC nur einen ausgang habe, der durch den AMP geschleift wird und ich geh mit dem REC-Out auf den Sub. Das heißt der Eingangspegel vom AMP regelt derzeit den Pegel vom AMP und vom Sub. Der AMP läuft derzeit auf 2/3 Leistung und ist somit fast optimal an den Sub angepasst (Außer der Sub steht wie im Moment neben meiner leeren Wäschekiste die nen Deckel hat - die Spielt dann Passivmembrane ).

Nun kennt ihr die ausgangssituation.

Von dem Sub hab ich leider GAR keine Daten weder eingangsimpendanz (wobei man den Eingangswiderstand ja messen könnte...) noch Trennfrequenz oder sonstwas. Das man zwei Filter nicht addieren konnte, wusste ich jetzt noch nicht. Was würde denn passieren, wenn ich nun nen aktiven 24dB/okt Filter davor machen würde, der bei ca. 75/80Hz trennt? wenn Ich eh ne Op-Schaltung mach, könnte ich dann nicht gleich den eingangspegel damit auch realisieren (in einem gehäuse stecken gewöhnlich ja mehrere OP's...)?
Und könnte man DANN ganz, ganz eventuell sogar Stereo zu Mono machen d.h. beide Ausgänge in diese "Blackbox" die dann praktisch hinten Mono rauskommen?

Das heißt wenn alles ginge würde die Box dann: Trennfrequenz fest 80Hz, Pegel regelbar, 2input -> 1xoutput ?


Danke schonmal für eure bemühungen Grüße

achso...

hier mal nen Paint-Bildchen des aktuellen Aufbaus:


[Beitrag von Dork am 25. Feb 2007, 16:45 bearbeitet]
pink-man
Stammgast
#6 erstellt: 26. Feb 2007, 11:53
also ich habe eben mal im forum gestöbert, was du vielleicht auch mal machen solltest. Dabei bin ich z.B. auf folgende interessante schaltung gestoßen

http://img381.imageshack.us/my.php?image=monosubsatck9.jpg

Das ganze habe ich im folgendem Thread gefunden, der teilweise wirklich interessant ist:

http://www.hifi-foru...3585&back=&sort=&z=4

hoffe das hilft dir weiter, aber ich kann dir jetzt schonmal sagen das man für eine vernünftige selbstgebaute aktivweiche schon etwas zeit und auch ein paar Euro investieren muss.
Wenn du was dabei lernen willst ist es aber mal ein schönes Projekt.
Dork
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Mrz 2007, 00:26

pink-man schrieb:
also ich habe eben mal im forum gestöbert, was du vielleicht auch mal machen solltest. Dabei bin ich z.B. auf folgende interessante schaltung gestoßen

http://img381.imageshack.us/my.php?image=monosubsatck9.jpg

Das ganze habe ich im folgendem Thread gefunden, der teilweise wirklich interessant ist:

http://www.hifi-foru...3585&back=&sort=&z=4

hoffe das hilft dir weiter, aber ich kann dir jetzt schonmal sagen das man für eine vernünftige selbstgebaute aktivweiche schon etwas zeit und auch ein paar Euro investieren muss.
Wenn du was dabei lernen willst ist es aber mal ein schönes Projekt.

Danke erstmal für die Info.
Gibts da auch irgendwo ne Bestückungsliste oder ne Platine?
Klar braucht ne ordentliche aktivweiche wesentlich mehr Zeit asber es soll ja wirklich diese Improvisierte Konstellation nur verbessern - hab ja nicht vor damit nen Contest zu gewinnen - und im Auto läuft eh alles Passiv ohne Digitale Laufzeitkrorrektur oder DSP. Alles schön analog was nach dem Signalkabel kommt
detegg
Inventar
#8 erstellt: 07. Mrz 2007, 23:31

Dork schrieb:
Gibts da auch irgendwo ne Bestückungsliste oder ne Platine?

... schaue mal am Ende des Fred´s - vlt. kannst Du Dich in eine ebay -Bestellung einklinken.
... ansonsten - bitte Fragen fragen

Detlef
Dork
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Mrz 2007, 00:41
Danke nochmal für die Hilfe
Habs mir nun einfach gemacht und mir die Reckhorn F-1 Aktivweiche für knappe 35EUR gekauft.

http://www.yatego.co...ivweich-f1-sinuslive

Die macht genau das was ich will und hat lt. einem Beitrag hier im Forum sogar nen Subsonic bei 20Hz...


Grüße
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