Sammelbestellung Stepped Attenuator

so, geld is wech!! sorry das ich der letzte war *maletwasrotwerd*
aber nun freu ich mich auf den attenuator!
nochmal danke für euer verständnis!!!!!

viele grüße, bigeggmc

---News---

Der Anbieter hat die Stepped Attentuators verschickt

Mick

Warum nehmt ihr kein R/2R Netzwerk mit einem BCD Schalter und 5 Reedrelais oder C-MOS switches ?
R/2R Netzwerke gibt's fertig als SILs

Oh Mist, jetzt haben wir doch glatt alle das falsche gekauft.

Wenn schon so, dann aber einen Graycode-Schalter und einen Graycode ==> BCD-Decoder... und mindestens in 12 bit ... und dann eine Code-Umsetzer-EPROM, um eine dB-lineare Skala zu bekommen...

... oder einen muyltiplying-DAC, oder ein ordentlicher VCA...


Aber hier war nach einer einfachen Hobby-Lösung gefragt.

KSTR schrieb:

...Code-Umsetzer...dB-lineare Skala..

Innovativer Gedanke !

nabend,
ich muss es einfach mal schreiben, es muss raus es geht einfach nicht anders.... ich bin ja soooo voller vorfreude
sorry für die ungeduld aber ich will mein gehäuse endlich präsentieren

viele grüße, bigeggmc

Nur zu!?

Gute Nachrichten: Die Attenuators sind angekommen. Es hat etwas länger gedauert, weil der Zoll das Paket abgefangen hatte. Ich musste dort antanzen und sollte Nachzahlen. Ich habe dann länger mit denen verhandelt und bin am Ende mit 10 Euro davongekommen

Ich bin gerade dabei die ganzen Sachen zu sortieren. Insgesamt macht der Kram einen guten Eindruck. Schalter laufen alle sauber und ich habe die beigelegten Widerstände für meine Schalter überprüft - alles stimmte.

Ich werde jetzt alles einsacken und Euch zuschicken. Ich hoffe, ich bekomme diese Woche noch alles raus.

Mick

guten morgen,
danke für deine mühen mick!!!
ich bin ja mal gespannt was da an bastelarbeit auf mich zukommt
auf alle fälle kann ich danach dann mein gehäuse weiterbauen, dann hab ich ja die maße

viele grüße und nen angenehmen tag, bigeggmc

Super! Nochmal danke für die initiative und die mühen. Gut Verhandelt!

Von mir auch - herzlichen Dank.

Gruß Wilhelm

Wie verhält sich das bei so vielen Widerständen eigentlich mit dem gefürchteten Widerstandsrauschen ?

wiso viele? es sind 2.

Jeder Wid ist eine Rauschspannungsquelle mit :

U = SQRT(4BkTR)

Auch wenn immer nur 2 aktiv sind, ist bei dieser Anordnung kapazitive Einkopplung des Rauschens unvermeidbar.
Bei der großen Bandbreite der Verstärker kommt da schon was zusammen.
Geschulte Ohren werden das hören.

aha

Auch wenn immer nur 2 aktiv sind, ist bei dieser Anordnung kapazitive Einkopplung des Rauschens unvermeidbar.

Wie meinst Du mit kapazitiver Einkopplung des Rauschens?
Wo soll den das Rauschen herkommen?

Oder meinst Du Einstreuungen von draußen? Bin schon am überlegen, ne Blechdose oder sowas als Abschirmung drüberzustülpen.

_Stephan_ schrieb:

Wo soll den das Rauschen herkommen?

Guckst du hier

Salü mitenand

ich höre momentan auf diesen Schrittschaltern und kann jedem der vorbeikommen möchte beweisen, dass sogar diese Billigschalter um Klassen besser klingen als jeder Drehpotentiometer den ich probiert habe.



Vielleicht ist das Rauschen ja messbar, Hören tue ich auf jeden Fall nichts, egal wie stark ich aufdrehe, also ich würde jetzt mal keine Panik machen, der Umstieg von nem normalen Poti (auch denen von Alps für 14 Euro) auf die Schrittschalter ist allemal ne deutliche klangliche Verbesserung

Gruss, Michi

_Stephan_ schrieb: Wo soll den das Rauschen herkommen? Guckst du hier

Na da stehts doch schwarz auf weis.
Was wolltest du genau wissen?

Michith schrieb:

ich höre momentan auf diesen Schrittschaltern und kann jedem der vorbeikommen möchte beweisen, dass sogar diese Billigschalter um Klassen besser klingen als jeder Drehpotentiometer den ich probiert habe.

Schau mer mal, wie das nach 1000 Betätigungen und in 3 Jahren aussieht -- da kommt dann der Punkt, an dem man ein (mindestens) staubdichtes (z.B. IP67) Leitplastikpoti nach Militär-Spezifikation zu schätzen lernt.

Das manche Potis schlechter klingen als Schalter, kann ich nur bei recht hochohmigen Typen > 10kOhm bestätigen. Kannst du den Unterschied z.B. zum Alps-Poti (natürlich mit gleicher Impedanz wie der Schalter, und äh, welche?) irgenwie qualitativer oder gar quantitativ beschreiben?

Grüße, Klaus

und kann jedem der vorbeikommen möchte beweisen, dass sogar diese Billigschalter um Klassen besser klingen als jeder Drehpotentiometer den ich probiert habe.

Deine Begeisterung in allen Ehren, aber -nein-...."DAS" wirst du eben nicht jedem beweisen können, der bei dir vorbeikommen möchte.

[quote="KSTR"] ...Schau mer mal, wie das nach 1000 Betätigungen und in 3 Jahren aussieht... [/quote]

Auch Elmas an meinem Messequipment machen nach 5 Jahren teilweise Probleme.

So, die Schalter sind an Euch abgeschickt. Sollten in den nächsten Tagen bei Euch ankommen. Viel Spass damit.

Ich habe jeder Sendung eine Liste mit den Widerstandspositionen beigefügt. Die Lötarbeit ist anspruchsvoll aber machbar
Bitte beachtet auch die Anleitung des Anbieters.

Man kann den Schalter in zwei verschiedenen Ausführungen bauen. Hier Bilder dazu:





Ich bevorzuge die zweite Variante, da man wegen der zwei Ground-Anschlüsse vollständige Kanaltrennung bewahren kann. Der Schalter ist dann etwas länger, insgesamt ca. 50 mm.

Gruss
Mick

PS ich habe neulich einen Daven Attenuator aus den 1960er Jahren ausprobiert. Funktionierte perfekt und ohne Geräusche...

auch von mir vorab schonmal ein dickes Merci!!
ich bin gespannt!

Meine beiden sind heil angekommen, Danke für Deine Mühe und die schnelle Abwicklung.
Mal sehen ob ich rausbekomme, wie ich die Widerstände anordnen muß. Erstmal die Kontakte durchmessen und die Anleitungen in Ruhe studieren.

juten morgen,
bei mir ist nun auch alles angekommen
vielen dank für die schnelle lieferung!
wie gut das ich gestern kurzfristig urlaub bekommen hab, nun kann ich in ruhe die ganze geschichte zusammen setzten.

viele grüße, bigeggmc

Hallo Mick,

alles wohlbehalten angekommen,danke.

Gruß Wilhelm

so, es ist vollbracht
meiner ist fertig.
hier mal ein paar bilder vom aufbau:
http://bigeggmc.bi.funpic.de/stepper/zwischendrin1.JPG
http://bigeggmc.bi.funpic.de/stepper/zwischendrin2.JPG
http://bigeggmc.bi.funpic.de/stepper/fertsch.JPG
und er funzt einwandfrei
war auch ned sonderlich kompliziert finde ich, nur man fühlt sich dabei als hätte man das geilste gedultsspiel auf der welt vor sich

ich wünsch allen die die par stunden aufbau noch vor sich haben viel spass dabei

//edit:
irgendwie sieht das ding aus als wärs was ganz ganz gefährliches
irgendwie cool

viele grüße, bigeggmc

Tzzzzzzz. Du bist ja immer schnell.......

naja, wenn man urlaub hast sollte man den auch nutzen nech
heute abend gehts dann auffe piste, in bremen sischa freimarkt nech

greez, bigeggmc

soo, nun hab ich auch noch nach strich und faden die hörprobe gemacht.
wie man ja unten lesen kann höre ich mit dem gainclone und den needles mit dem FRS8 als teiber.
was mir bei zahlreichem umschalten zwischen poti und stepper extrem aufgefallen ist, ist das der stepper feine details wesentlich besser durchläst als das poti! mal vom gleichlauf abgesehen. ich habe das mit vielen verschiedenen musikstücken ausprobiert und bin immer wieder zu dem gleichen ergebnis gekommen, nie wieder potis naja, evt als notlösung
mit dem stepper klingt irgendwie alles wesentlich frischer und dynamischer.

viele grüße, bigeggmc

BigEggMC schrieb:

was mir bei zahlreichem umschalten zwischen poti und stepper extrem aufgefallen ist, ist das der stepper feine details wesentlich besser durchläst als das poti!

Es freut mich, dass es bei dir so gut läuft. Seien trotzdem zwei Sachen erwähnt:
1) Welches Poti (Hersteller, Typ, Wert 10k(?)) hast du verglichen, und wie im Detail (hattest du z.B. einem Umschalter den Abgriffen angebracht)?
2) Es wäre sehr schön, wenn dazu mal jemand Messungen machen könnte: Poti und Schalter parallel ansteuern, und die unbelasteten Abgriffe einzeln aufnehmen (im Prinzip idealerweise die Differenz zw. beiden, nachdem diese mit dem Poti erstmal auf Minimum getrimmt wurde). Diese so deutlichen Unterscheide müssten sich sehr eindeutig niederschlagen.

Messmethode in etwa so wie hier:
http://www.hifi-foru...read=87&postID=83#83

Grüße, Klaus

also,
das poti hat 10kohm und kommt aus einer alten endstufe, woher ich das ganze hab weiß ich ned mehr, war aber vorher das beste was ich hier an poti rumfliegen hatte umgeschaltet hab ich mit nem 2fach wechsler, die masse ist dabei natürlich gleich geblieben.
messen kann ich leider nicht
aber mein ohr hat !mich! noch nicht endtäuscht das mich steht in ! weil es mein persönlicher eindruck ist und man, wie schon mehrfach hier im forum gesagt, klang nicht messen kann!
freunde von mir sind bisher aber immer meiner meinung gewesen, also kanns ja so falsch nicht sein
also kann ich nur sagen, probierts aus und ihr werdet sehen ob es euch gefällt oder nicht, mir mit sicherheit besser als vorher mit dem poti

viele grüße, bigeggmc

wie man ja unten lesen kann höre ich mit dem gainclone und den needles mit dem FRS8 als teiber. was mir bei zahlreichem umschalten zwischen poti und stepper extrem aufgefallen ist, ist das der stepper feine details wesentlich besser durchläst als das poti! mal vom gleichlauf abgesehen. ich habe das mit vielen verschiedenen musikstücken ausprobiert und bin immer wieder zu dem gleichen ergebnis gekommen, nie wieder potis naja, evt als notlösung mit dem stepper klingt irgendwie alles wesentlich frischer und dynamischer.

Hallo,

also der "stepper" ist ja wirklich (mal) sauber aufgebaut worden.
Sieht sehr schön aus....Gefällt mir.

Dass du (ihr) euch aber mit solchen dusseligen Beschreibungen anscheinend selbst beweisen möchtet, dass sich sowas auch praktischen, in diesem Fall klar hörbarem, frischeren (usw...) Klang wiederfindet, ist imo echt bitter.

Gleichlauf ist eineSache, die man mit guten Potis auch gut hinbekommt, aber wozu diese Lobeshymnen.....Das wird ja immer schlimmer.
Mittlerweile ist sowas auch klassenübergreifend....Erst war es nur die "Elite"....Jetzt jeder Radiorecorder.

Der Abschwächer ist m.E. gut geworden....Aber dann "sowas".
Reicht der Spass an der Sache alleine heute nicht mehr?

nun ja, für mein empfinden war das eine deutliche steigerung, also möchte ich auch gern anderen erzählen was ich für erfahrungen gemacht hab. mehr war das eigentlich nicht und auch nicht anders gemeint.
der spass an der sache war garantiert und im grunde reicht er mir auf jeden fall aus. aber finde ich doch auch das man die gemachten erfahrungen den leuten hier im forum mitteilen sollte, sorry wenn ich da ein bisschen überschwänglich war
beweisen muss ich niemandem was, sowas wissen vor allem die leute die mich privat auch kennen, das ist hier leider meißt nicht möglich.
aber danke dir für das lob zum aufbau!

viele grüße, bigeggmc

Sachte, -scope-, es kann ja schon sein, dass das Poti z.B. kapazitiv eine Seuche ist oder einen ordentlichen Spannungsgang hat (kommt bei den billigen schon vor)... deswegen wäre ich ja an einer Differenzmessung so sehr interessiert, da sähe man sowas sofortestens...

@BigEggMC: Wieso, könntest du doch messen, deine Soundkarte hat doch bestimmt auch zwei Eingänge (die Kabel zu den Abgiffen müssten übrigens so kurz wie möglich sein). Recording-Software mit Analyser gibt für umme im Netz (audacity, z.B). Du "musst" uns natürlich nichts beweisen, aber wenn du es könntest, umso besser, oder?

Grüße, Klaus

hmm, nun ja 2 eingänge hat meine soundkarte, nur ist das eine ein mic eingang der auch über ein poti an der frontblende geregelt wird, womit leider dann 2 potis im messweg wären

Hi

meine Steckten heute im Breifkasten.
Danke für dein Engagement Mick

Sachte, -scope-, es kann ja schon sein, dass das Poti z.B. kapazitiv eine Seuche ist oder einen ordentlichen Spannungsgang hat (kommt bei den billigen schon vor)...

Selbst in den übelsten Fällen wird das m.E. akustisch nicht derartige Auswirkungen haben. Bei weitem nicht.

Die Praxis zeigt immer wieder, dass in halbwegs ordentlichen Tests letztendlich "so ziemlich garnichts" mehr unterschieden wird.

Das deckt sich dann rein zufällig auch mit meinen "Versuchen".
(Erfahrungen will ich nicht schreiben )

Ab dem Tag, an dem man "uns" dann wirklich mal so richtig zeigt, wo der Audiohammer hängt, wird man von mir diesbezüglich auch keinen Satz mehr lesen können.

Aber....glaubst du daran?

nun ja, man muss ja als anfänger zugeben das psychologie eine feine sache ist und man seinen ohren nicht immer trauen kann wenn das hirn auf grund von erfolgen druchdreht
aber vieleicht will ich die ganze sache auch einfach nicht so nüchtern betrachten und mir einreden das 36€ für son ding mehr sinn machen als man messen kann.
also lassen wir uns doch einfach unsere träume

grüße, bigeggmc

mehr sinn machen

Dass bei "euch" alles immer einen "Sinn" machen muss...
Elvis hatte etliche Autos.....Wo war denn da der Sinn?

Ich habs noch vor mir, aber alles ist da! So schön wie aufm foto.
Mick, war ne gute idee!

Hallo,

Meine beiden sind auch angekommen, Danke für Deine Mühe und die schnelle Abwicklung. Auch werde die 2. Variante aufbauen, da mein Vorverstärker einen stengen Doppelmonoaufbau hat. So bleibt die Trennung der Masse erhalten.

Viele Grüße

Jo_LE

Hi !

Paket ist bestens erhalten angekommen, vielen Dank für alles !

Hoffe ich hab am Wochenende Zeit zum Löten

Grüße
Markus

Danke für Eure Rückmeldungen. Christoph und Martin, ist bei Euch auch schon was angekommen?

Mick

vielenvielen dank! auch bei mir ist die lieferung angekommen.
war einige tage unterwegs, deshalb meine antwort erst jetzt.
ich weiß noch nicht wann ich die ruhe habe zu basteln, bin aber sehr gespannt.
auf diesem weg nochmals ein dickes merci für deine bemühungen!!