200A-netzteil???

+A -A
Autor
Beitrag
athlontakter
Stammgast
#1 erstellt: 27. Mrz 2005, 16:25
ich zieh auf den dachboden, etwa sommer dieses jahres und will meine home-car-hifi-anlage mit einem netzteil an drehstrom anschliessen. krieg ne 16A-drehstromdose hinne und vom trafo her auch kein problem, krieg ich von meinem bruder (elektriker).
spannungsstabilisierung erfolgt über einen (oder zwei) 10F-elkos im car-hifi-bereich.

wie ist der rest der schaltung aufzubauen?
oder andersrum gefragt: geht das überhaupt? 13,8V 200A

wäre dankbar über antworten

mfG

julian
Kaster
Stammgast
#2 erstellt: 27. Mrz 2005, 21:15
Wofür brauchst du da Drehstrom?
pink-man
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mrz 2005, 22:20
Also das teuerste daran wäre wohl der trafo aber wenn du den bekommst ist es ja ok. Aber was für ein brocken ist das??? der dürfte doch ziemlich groß sein.
Problem ist dann noch die Gleichrichtung, da braucht man schon ziemlich fette dioden. hat aber vor kurzem schon mal jemand hier im forum nachgefragt der wollte aber "nur" 70A haben.
Ob das ganze sinnvoll ist ist dann noch die andere frage. Aber naja viel spass beim basteln
athlontakter
Stammgast
#4 erstellt: 27. Mrz 2005, 22:24
naja, wenn ich ne normale steckdose nehm und das ding voll auslaste, komm ich auf 3,5kW (nur grob überschlagen)
also wenigstens ne extra sicherung und ne blaue ... ach wie heissen die dinger noch ... diese verpolungssicheren blauen 230V-steckdosen.

aber am meisten machen mir die gleichrichter sorgen.
naja, da hilft nur und vergessen...

Kaster
Stammgast
#5 erstellt: 27. Mrz 2005, 22:49
Ne blaue CCE16 brauchst du auch nicht, da reicht eine Schuko Steckdose, die für 3,6kW ausgelegt ist. Aber Achtung: Kabelquerschnitte beachten! Wahrscheinlich brauchst du eh metallschienen.

Das Problem mit den Dioden kann ich nicht nachvollziehen, wer erklärst mir?


ABER: Was will man mit 200A machen?! Das ist doch irre... Mir persönlich wäre das zu gefährlich.


[Beitrag von Kaster am 27. Mrz 2005, 23:04 bearbeitet]
athlontakter
Stammgast
#6 erstellt: 28. Mrz 2005, 00:07
welche diode verkraftet 200A ohne zu brutzeln???
und wenn ich schon eine extrasicherung für EINE steckdose brauch, dann wenigstens eine, die man von den anderen unterscheiden kann
Kaster
Stammgast
#7 erstellt: 28. Mrz 2005, 00:17
wieso nimmst du nicht mehrere dioden?

hast mir aber immernoch nicht verraten wofür du das ganze brauchst... zum schweißen?
athlontakter
Stammgast
#8 erstellt: 28. Mrz 2005, 00:19
hab ich auch erst kürzlich erfahren:
man kann mehrere dioden nicht parallel schalten (warum? ka)

man beachte auch den ersten post:


ich zieh auf den dachboden, etwa sommer dieses jahres und will meine home-car-hifi-anlage mit einem netzteil an drehstrom anschliessen


das mit dem drehstrom hat sich ja erledigt

edit:

schweissen tut man mit noch niedrigeren spannungen und 13,8V lässt ja auf etwas ganz besonderes schliessen


[Beitrag von athlontakter am 28. Mrz 2005, 00:19 bearbeitet]
Kaster
Stammgast
#9 erstellt: 28. Mrz 2005, 00:23
da ist doch aber irgendwo ein denkfehler, wenn du über 2 kw brauchst...

außerdem: in den carhifi geräten müssen die 13,8V auch noch irgendwie wieder hochtransformiert/zerhackt werden, oder? dann ist es doch quatsch erstmal eine wechselspannung runter zu transformieren um sie schließlich wieder hochzutransfomieren oder zu zerhacken! das ganz hat dann doch einen absolut bescheidenen wirkungsgrad, oder?


EDIT: Silizium-Dioden parallel schalten ist natürlich Quatsch, ich war gedanklich noch in der Röhrenwelt...


[Beitrag von Kaster am 28. Mrz 2005, 00:37 bearbeitet]
athlontakter
Stammgast
#10 erstellt: 28. Mrz 2005, 01:19
tja, bringt nix, runter mit der spannung und dann wieder hoch... die autoamps waren so günstig, da hab ich kein bock, mir ne normale anlage zu kaufen.
hab jetzt überlegt, dass das vielleicht sogar komplett ohne dioden geht. mein subwoofer-autoamp kommt ohne gleichrichter(dioden) aus!!! ich kann nix erkennen, ich hab nicht die geringste ahnung, wie die spannung wieder gleich wird...
pink-man
Stammgast
#11 erstellt: 28. Mrz 2005, 01:34
Wie willst du denn sonst zu einer Gleichspannung kommen? Da brauchst du nun mal nen Gleichrichter. Um was für Endstufen handelt es sich denn?
Kaster
Stammgast
#12 erstellt: 28. Mrz 2005, 02:00
kannst die L2400 haben wenn keine garantie drauf ist und die versicherung sie nich verschrotten will... ein kanal geht noch, und der ist sicher besser als die car hifi sachen
athlontakter
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mrz 2005, 02:08
L2400??? wass issn das fürn ding?
sicher, schicks unfrei zu
athlontakter
Stammgast
#14 erstellt: 28. Mrz 2005, 02:11
meinst du etwa dieses schicke gerät:

Kaster
Stammgast
#15 erstellt: 28. Mrz 2005, 14:54
ja, das hatte ich dir aber auch schon gestern in der pn geschrieben
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:48
lol ... will auch mal 'ne PA geschenkt bekommen...

aber zum thema - 12V 200A kannste schon aus einer normalen steckdose (16A) saugen, allerdings nur mit einem schaltnetzteil. anders bekommste den saft bei diesem strom nicht stabilisiert, d.h. mit einem dicken trafo, fetten dioden und riesen elkos hättest du immer einen recht großen brummanteil drin.
Kaster
Stammgast
#17 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:50
Eventuell gibt es im Server/Großrechnerbereich entsprechende Schaltnetzteile, wenns denn kein Selbstbau sein soll.
athlontakter
Stammgast
#18 erstellt: 28. Mrz 2005, 17:56
naja, so groß kann der brummanteil nicht mehr sein, wenn ich mit 20F stabilisiere
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 28. Mrz 2005, 18:42
na dann rechne mal aus wie lange das dauert bis deine 20f bei 200A leer sind, bzw. 3v abgesunken sind. eine sinus-halbwelle bei 50hz dauert immerhin 10ms - in der zeit sind die locker auf unter 10v runter.
Kaster
Stammgast
#20 erstellt: 28. Mrz 2005, 18:51
Brummspannung: Ub = Ia/(2f*Cl)

Rechne mal nen bisschen rum...
'Bass'
Inventar
#21 erstellt: 28. Mrz 2005, 19:27
Was bitte willst du mit 2760W ??

Zweite frage, wie lange kannst du jetzt eigentlich Musik hören, wenn du da nur eine Batterie stehen hast Das ladegerät schaft doch auch höchstens 10A.
Kaster
Stammgast
#22 erstellt: 28. Mrz 2005, 19:54
Die Kapazität von den Batterien wäre auch interessant, dann kann man mal ausrechnen was für eine Leistung das Netzteil wirklich haben muss.
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 28. Mrz 2005, 20:12
ich würde einfach einen amp empfehlen, der seinen saft gleich aus der steckdose bezieht...
athlontakter
Stammgast
#24 erstellt: 28. Mrz 2005, 20:26
der wird aber teurer

batt hab ich derzeit zwei 36Ah parallel
allerdings hab ich ja derzeit nur 2 endstufen. ich krieg aber demnächst noch 3 endstufen von meinem bruder, dann komm ich auf meine 200A

batterie hält ca. 3Tage, wenn ich auf normaler lautstärke höre


[Beitrag von athlontakter am 28. Mrz 2005, 20:28 bearbeitet]
tede
Inventar
#25 erstellt: 29. Mrz 2005, 07:56
Hallo,

ich hab nicht alles gelesen, darum ist vielleicht ähnliches schon geschrieben worden.

mein Vorschlag: 20A Batterieladegerät und eine LKW Batterie > 100Ah.
Den durchschnittlichen Strombedarf wird dann das Ladegerät abdecken, und den Spitzenstrom bringt die Batterie.

Für ein "konventionelles" Netzteil, mit Trafo-Gleichrichter-Ladeelkos währe schon eins in 3-Phasen besser, da du nach der Gleichrichtung weniger Brummspannung als mit 1 Phase hast, und die nicht mit 100Hz, sondern mit 300Hz, darum brauchst du weniger Kapazität bei den Ladeelkos, bzw. hast weniger Brummspannung.

tede


[Beitrag von tede am 29. Mrz 2005, 08:06 bearbeitet]
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 29. Mrz 2005, 11:04
hmm ich hab in naher zukunft evtl. endstufen vom typ plx-3002 und plx-3402 zu verkaufen... reichen 2x900w bzw. 2x1100w an 4 ohm ?


[Beitrag von Dj_Ninja am 29. Mrz 2005, 11:05 bearbeitet]
jaywalker
Stammgast
#27 erstellt: 29. Mrz 2005, 11:07
Oder so:

Nehm die Dynacord von Kaster, verkaufe den fetten Trafo und lass von dem Erloes den zweiten Kanal der Endstufe reparieren...
Das macht doch viel mehr Sinn. Die 200A waeren mir *viel* zu gefaehrlich. Schon mal bei der Hausrat gefragt, ob die noch zahlen, wenn dadurch ein Brand entsteht?

Gruesse
Heiner
athlontakter
Stammgast
#28 erstellt: 29. Mrz 2005, 20:08
ich kann nicht einfach ein pa-equipment kaufen, weil das viel zu teuer wird. ich wollte für das gesamte projekt höchstens 200€ ausgeben. die kranken trafos kosten mich ca. 50€, also bleiben 150€ für den rest der schaltung
Ultraschall
Inventar
#29 erstellt: 29. Mrz 2005, 20:26
Bei Dreiphasenstrom ist das günstiger mit den Elkos, weil keine 10 ms, sondern weiger Speicherzeit benötigt wird. Hatte Tede hier schon erklärt. (1s:300=3,333ms)
Ansonsten IBÄÄÄHHH(Ebay), da gibt es unter TV, Video & Elektronik - Bauelemente zu kaufen und da sind auch öfters ein paar wirklich fette Dioden (die man für 200 A gut Kühlen muß, am besten Lüfter und Kühlkörper) dabei. Und nicht teuer.
Aber der Tipp wegen Abbrennen: nimm den ernst !
200 Ampere und ein Kontaktwiderstand von 0,01 Ohm ergeben eine Heizleistung von IxI x R von VIERHUNDERT WATT !!! Vierhundert Watt auf einen engen Fleck konzentriert ergeben einen schönen "HOT SPOT" und somit schnell einen Brand.
Vielleicht bist Du AUF DAUER mit Technik mit 230V Anschluß doch einfach billiger.
pink-man
Stammgast
#30 erstellt: 29. Mrz 2005, 21:21
Naja aber wann werden da denn schon mal 200A fließen?
Naja die frage um welche Endstufen es sich handelt hast du ja noch nicht beantwortet also kann man es ja nicht ganz ausschließen aber ich gehe doch eher von 200A kurzzeitigen spitzenstrom aus. Gute verbindungen sind natülich pflicht um übergangswiderstände extrem klein zu halten aber ich denke das bekommt man in den griff.
Trotzdem finde ich das projekt immer noch nicht sinnvoll wie ich es auch ganz am anfang schon angemerkt habe.
athlontakter
Stammgast
#31 erstellt: 29. Mrz 2005, 22:18
ich krieg dicke hauptleitungen von meinem bruder, bis 100qmm, wenn das nicht reicht, mehrere parallel

endstufen sind:

Raveland XA-1000 40A sicherung
McHammer Tornado 1200 60A sicherung
Kenwood von meinem bruder 40A sicherung
noch ne kenwood 20A sicherung
noch ne kenwood 30A sicherung

glaub, das wars.
Kaster
Stammgast
#32 erstellt: 29. Mrz 2005, 22:29

athlontakter schrieb:
der wird aber teurer

batt hab ich derzeit zwei 36Ah parallel
allerdings hab ich ja derzeit nur 2 endstufen. ich krieg aber demnächst noch 3 endstufen von meinem bruder, dann komm ich auf meine 200A

batterie hält ca. 3Tage, wenn ich auf normaler lautstärke höre


Das bedeutet, dass gut 1A fließt. Sollten die Endstufen, die Du noch bekommst, genauso viel Leistung haben, dann wäre ein 20A Netzteil schon overkill... und Du willst 200A??
bassgott
Inventar
#33 erstellt: 29. Mrz 2005, 22:44
hallo!
@athlontakter: was zum teufel willst du mit 5 endstufen oder 10 kanälen alles betreiben
ich denke ,du solltest dir erst mal ein konzept überlegen!
regelbare schaltnetzteile bis 60 A bekommst du z.b. bei ebay(sps9400,9600).
daran solltes du 2 von deinen endstufen locker betreiben können.
Genau
Stammgast
#34 erstellt: 29. Mrz 2005, 23:04
Hallo
Ich weiß gar nicht wo das Problem ist, bei Conrad gibts doch passende Dioden: z.B. ArtNr.: 163802-27
athlontakter
Stammgast
#35 erstellt: 30. Mrz 2005, 00:01
die kostet aber 50 euro pro stück, ich wollte ausgenommen die trafos 150€ für das ganze projekt ausgeben
Kaster
Stammgast
#36 erstellt: 30. Mrz 2005, 00:03

athlontakter schrieb:
die kostet aber 50 euro pro stück, ich wollte ausgenommen die trafos 150€ für das ganze projekt ausgeben

Passt doch, da bleiben Dir noch 100€ für Kondensatoren und Kabel übrig...
jaywalker
Stammgast
#37 erstellt: 30. Mrz 2005, 10:26
Das ganze Car-Hifi-Netzteil-Zeug ist rausgeschmissenes Geld, da eine Investition ohne Zukunft.
Wenn Du den ganzen Car-Hifi-Krempel bei Ebay fuer insgesammt 100-150 Euro verscherbelst, haste schon mal ca. 300 Euro uebrig, fuer die man sich dann irgendwas halbwegs gescheites leisten kann.
Dazu waere jetzt wirklich noch interessant zu wissen, was du eigentlich vor hast mit den 5 Endstufen?

Beste Gruesse
Heiner
pink-man
Stammgast
#38 erstellt: 30. Mrz 2005, 18:05
Also die Endstufen sind ja auch nicht unbedingt die besten. Warum hängst du so an denen und an deinem komischen projekt? Warum brauchst du 10 Kanäle?
Ich bin immer noch der Meinung das du die 200A höchstens mal kurzzeitig brauchen wirst.
Die sinnvollste lösung ist noch die mit dem Ladegerät und der Batterie.
athlontakter
Stammgast
#39 erstellt: 30. Mrz 2005, 22:04
hmm... wenn ihr meint, dass die batt die sinnvollste lösung trotzdem noch ist, werde ich mir für das geld ein gutes ladegerät und ne größere batt holen.

10 kanäle kann man bei auto-amps auf weniger brücken.

4 kanäle brauch ich für die ravemaster-subs
2 gebrückte (bzw. 4 normale) für meine ebay-satteliten (siehe homepage im profil)
2 gebrückte (bzw. 4 normale) für meine zukünftigen sub-hörner, welche ich mir nach meinem geburtstag baue
2 gebrückte (bzw. 4 normale) für weitere Satteliten, wahrscheinlich die 18"-version von den ebay-dingern, die ich jetzt hab, die sind nämlich nicht schlecht
Kaster
Stammgast
#40 erstellt: 30. Mrz 2005, 22:19
Also meine Meinung: Murks!

Zum Vorschlag mit dem Ladegerät: Murks. Ein Ladegerät ist für sowas nicht gemacht. Wenn ein Ladegerät mit 10A oder so reicht, dann kannst Du auch gleich einen entsprechenden Trafo nehmen. Da brauchts keine 200A! Den tatsächlichen Strom hatte ich Dir weiter oben schonmal vorgerechnet.

Meine Meinung: Verkaufe den ganzen Kram und kaufe dir von dem Geld einen gebrauchten Stereovollverstärker und ein Paar gebrauchte Lautsprecher. Damit bist du definitiv besser dran als mit dem was Du im Moment hast.
'Bass'
Inventar
#41 erstellt: 30. Mrz 2005, 22:55
@Kaster

Was machst du eigentlich mit dem PA ding, wenn er es nicht will?


@athlontakter

Wieviel Ampere hat denn dein jetziges Ladegerät? Probier doch erstmal die Stufen da ran zu hängen und wenn es reicht, weißt du, wie groß dein Netzteil sein muss.
athlontakter
Stammgast
#42 erstellt: 31. Mrz 2005, 19:57
derzeit hab ich nur zwei stufen, krieg aber ja noch mehr...

voll ausgelastet mess ich mit nem clamp-meter 98A
Kaster
Stammgast
#43 erstellt: 18. Apr 2005, 17:05
Hallo,

Bei dem Vater eines Freundes liegt unter anderem ein Schaltnetzteil mit 12V/250A rum.

Der Hersteller ist "Pioneer Magnetics", das Netzteil Stammt aus irgendwelchen Maschinen(-steuerungen).

Vielleicht kannst Du mal beim Hersteller anrufen und Dich über Preis und Liefermöglichkeiten erkundigen.
Andy@Basshorn
Stammgast
#44 erstellt: 22. Apr 2005, 16:17

Raveland XA-1000 40A sicherung
McHammer Tornado 1200 60A sicherung
Kenwood von meinem bruder 40A sicherung
noch ne kenwood 20A sicherung
noch ne kenwood 30A sicherung


Ich will etz nix sagen, aber die McHammer und die Raveland ziehen ihre sicherrungen auch erst wenn sie kaputt sind! Absoluter Käse sowas. Ich halt von den Kenwood auch nix aber egal. Verkauf des zeug bei e-bay und kauf dir was gescheites! Sparst du geld und mühe! Mein Vorschlag!

Zum Thema:

Es gibt von mundorf solche netzteile für die präsentation auf auto ´car-hifi shows wenn ich mich nicht irre.

Was ist eigentlich an der dynacord kaputt? " auch haben Will "

mfg Andy@Basshorn
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Hifi Netzteil für Car-Endstufe
toschi am 22.10.2007  –  Letzte Antwort am 24.10.2007  –  7 Beiträge
Car Audio -> Home Audio (Netzteil)
der_herbie am 18.07.2005  –  Letzte Antwort am 20.07.2005  –  7 Beiträge
120 Ampere Netzteil Bau
Zeckke am 12.12.2008  –  Letzte Antwort am 12.12.2008  –  15 Beiträge
car endstufe für home hifi???
foxXx am 13.04.2005  –  Letzte Antwort am 13.04.2005  –  2 Beiträge
Car-Hifi Endstufe in heim-verstärker umbauen
BeatMeikl am 09.09.2012  –  Letzte Antwort am 11.09.2012  –  3 Beiträge
Car Amp mit DIY 12V Netzteil
am 06.05.2009  –  Letzte Antwort am 10.05.2009  –  5 Beiträge
Car-Hifi Lineamp
töbi am 22.03.2006  –  Letzte Antwort am 24.03.2006  –  3 Beiträge
Car HIFI Verstärker "Startprobleme"
Tleifight am 24.03.2007  –  Letzte Antwort am 25.03.2007  –  18 Beiträge
selbstbau car-endstufe, probs bei spannungsversorgung
athlontakter am 12.02.2005  –  Letzte Antwort am 18.02.2005  –  20 Beiträge
Frage zu Trafo / Netzteil
Mimamau am 10.02.2012  –  Letzte Antwort am 10.02.2012  –  9 Beiträge
Foren Archiv

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.636 ( Heute: 1 )
  • Neuestes Mitgliedax11
  • Gesamtzahl an Themen1.553.526
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.593.155

Hersteller in diesem Thread Widget schließen