Suche Schaltpläne für Phono Vorverstärker der höchsten Klasse

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ddc007
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jun 2016, 20:35
Hallo,

Ein Freund und ich wollen einen high-end Phono Vorverstärker für MM und MC bauen. Es soll ein wirklich top Gerät sein.
Wir suchen Schaltpläne und/oder noch besser – Bausätze.

Hat jemand konkrete Tipps, Links oder Erfahrung mit solchen Projekten?

Danke!
Mimamau
Inventar
#2 erstellt: 06. Jun 2016, 21:53
Guck dich hier im Forum mal um, da solltest du viele Schaltungen finden.
cumbb
Gesperrt
#3 erstellt: 07. Jun 2016, 18:35
Pacific RIAA.
Salas RIAA
Oder alte zwei-drei-step Entzerrer, z. B. Dual TVV 47.
z. B.-)))
Mimamau
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2016, 19:56
Elektor hat übrigens in der aktuellen Ausgabe einen neuen Supra.
cumbb
Gesperrt
#5 erstellt: 07. Jun 2016, 22:34
Ich würde den alten Supra bauen, wenn einen "Supra"-) Ist aber komplementär-pp, auch noch mit komplementären Netzteilen. Sicher besser als die allerallerallermeisten teuren und teuersten und namhaftesten und etablierten, aber nicht "höchste Klasse"-!
Viper780
Inventar
#6 erstellt: 12. Jun 2016, 13:09
Der rp1 aus dem Forum wäre doch perfekt

http://www.hifi-foru...rum_id=103&thread=87

Besser wirds wenn du dich nur auf MM oder MC Vorverstärker spezialisierst
ToDesWurSchT
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Jun 2016, 00:02
Wie gut soll es denn werden ?

Ganz gut sind die Projekte von Sjöström Audio... aber eben aufwändig.
..... aber hei, der Aufruf war... "Vorverstärker der höchsten Klasse"
http://www.sjostroma...overview_highres.jpg
ESELman
Stammgast
#8 erstellt: 13. Jun 2016, 20:37
Hi,

natürlich bekommst Du hier auf so eine allgemein gehaltene Frage von vier Leuten acht Empfehlungen von denen mit etwas Pech keine einzige für Dich passende dabei ist.
Es wäre für eine Empfehlung z.B sinnvoll mitzuteilen über welchen Kenntnisstand und welche Möglichkeiten Du verfügst.
Sollte es einfach sein, dann scheiden u.U Stufen bei denen Bauteile gematcht werden oder Abgleiche durchgeführt werden müssen aus ... ebenso wie (über-)komplexe Geräte.
Wenn wie hier Flexibilität (MM und MC tauglich) gewünscht ist scheiden Pacific, Salas, etc, Lösungen mit fixer Verstärkung aus.
Einfach zu bauen, hoch flexibel und klanglich in der obersten Liga wäre die zuvor bereits genannte RP1 (die Clearaudio Balanced Reference entsprach etwa der RP1).
Mehr an Schaltungsaufwand ist auch nicht nötig ... der klangliche Charakter einer Phonostufe resultiert in erster Linie aus der Qualität und Präzision der beiden Entzerrnetzwerke.
Manche, nein, eigentlich die Mehrheit aller Stufen, so z.B die Pass Ono ziehen ihren 'Charme' gerade aus gezielten Amplitudenabweichungen.
Auch das macht Empfehlungen schwierig, weil, wat dem Einen sin Uhl ist dem Anderen sin ......
Die RP1 jedenfalls gehört zur äusserst neutralen Gattung, die sich selbst komplett zurück nimmt und den Charakter des Abtasters transportiert.
Seit Anfang der 90er Jahre vielfach erfolgreich nachgebaut ist das eine bewährte erprobte Schaltung.

DerESELman
cumbb
Gesperrt
#9 erstellt: 16. Jun 2016, 18:01
8erberg
Inventar
#10 erstellt: 16. Jun 2016, 18:41
Hallo,

wichtig ist immer: der muss einstellbar sein, weil die elektrischen Ansprüche der Abtastsysteme sind stark unterschiedlich.

Ich lach mich immer kaputt wenn Verkäufer mir vorreden wollen das ein 5000 Öck-Gerät ohne jegliche Einstellmöglichkeit mit jedem System klarkommen soll...

Peter
ddc007
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Jun 2016, 23:57
Danke für die interessanten Links. Zuerst ein Paar Fragen zu beantworten:
• Wir hätten gutes Wissen über Elektronik - zumindest der Freund kennt sich damit sehr gut aus.
• Einstellungen und Flexibilität sind wichtig.
• Einfachheit ist sekundär und steht hinter der klanglichen Qualität gereiht.
• Es wäre toll, wenn es ein Bausatz wäre, wo man zumindest die Printplatte und Schaltplan besorgen könnte.
Viper780
Inventar
#12 erstellt: 21. Jun 2016, 00:02
Ich wiederhole mich ungern aber:


Viper780 (Beitrag #6) schrieb:
Der rp1 aus dem Forum wäre doch perfekt

http://www.hifi-foru...rum_id=103&thread=87

Besser wirds wenn du dich nur auf MM oder MC Vorverstärker spezialisierst
ESELman
Stammgast
#13 erstellt: 21. Jun 2016, 20:25
Hi,

im Grunde gehe ich mit Viper d'accord .... nur frage ich mich, welche reine MM oder MC Stufe er denn kennt, die 'besser' wäre?
Messtechnisch kaum zu toppen, wären ein paar dB-Bruchteile hier und da allenfalls akademisch interessant.
Rauschen, Klirr, Neutralität und Linearität sind auf kritikfreiem höchstem Niveau ... im besten Sinne HiFi eben.
Alles andere ist eine Frage des persönlichen Geschmacks.

DerESELman
Viper780
Inventar
#14 erstellt: 22. Jun 2016, 15:50
uiuiui da hab ich mich weit aus dem Fenster gelehnt.
Ich hab selber die RP1 im Einsatz, aber nur als MC wirklich probiert.

Habe nur wo gelesen dass er ein perfekter Allround Vorverstärker (was ich bestätigen kann) aber spezialisierte hier die Nase minimal vorne haben. Aber ich bin mir sicher dass LP als Medium und der Tonabnehmer eher der Flaschenhals sind.
ESELman
Stammgast
#15 erstellt: 22. Jun 2016, 21:05
Hi,

das ist sicher richtig.
Die Platte, bzw. das System Vinyl bringt den Pre nicht an seine Limits.
Bezüglich der spezialisierten Stufen ein Beispiel.
Die Pearl MC ist ja ganz gut beleumundet und es gibt sicher User die sie einer Calvin/PlatINA/RP1 vorziehen.
De facto ist sie aber in den üblichen Messwerten Rauschen, Klirr, Linearität unterlegen.
Ihr klanglicher Charme resultiert in der Original-Dimensionierung aus einer Amplitudenanhebung im unteren Mittelton-Bass Bereich.
Beide Stufen erfüllen problemlos die Ansprüche an 'Top-Geräte' gemäss dem Wunsch des TE.
Alles Weitere fällt in den Bereich persönlichen Geschmacks.

DerESELman
ddc007
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Sep 2016, 23:19
Danke an alle für die tollen Tipps. Es war sehr hilfreich und wir haben uns für das platINA Projekt entschieden:
http://www.crazy-audio.com/projects/platina
http://www.crazy-audio.com/product/platina-dual-mono-pcb/
Ein wichtiger Grund war auch die Symmetrie am Eingang.

Es gibt leider ein Problem. Die Platine kann man nicht bestellen/kaufen und alle unsere versuche mit dem Autor (Daniel Matuschek) in Kontakt zu treten waren bisher erfolglos.

Frage an euch hier: Hat jemand das originale PCB Design zu senden? Eagle File, PDF in getrennten Layers, Gerber, oder ein anderes Format würde uns viel helfen. So müssen wir nicht das Ganze neu gestalten/zeichnen.

Danke im Voraus!
Viper780
Inventar
#17 erstellt: 07. Sep 2016, 00:32
Warum nimmst du nicht den RP1 vom Köter hier? Ist im Grunde ein etwas erweiterter Platina
ESELman
Stammgast
#18 erstellt: 07. Sep 2016, 08:54
Hi,

es gibt für die RP1 ein einseitiges und ein nahezu identisches 2-seitiges Layout im eagle-Format.
Die RP1 ist in der Dimensionierung näher an der originalen Calvin und hat zudem den Vorteil, das praktisch alle Bauteile bei Reichelt bezogen werden können.
Das spart an Aufwand und Versandkosten für die Beschaffung und garantiert ein auch messtechnisch höchstwertiges Ergebnis.

DerESELman
boarder
Stammgast
#19 erstellt: 17. Sep 2016, 20:27
Hallo,

ich kann nur den Hiraga le pacific / Boozhound Labs Phono empfehlen. einfach aufzubauen und wirklich TOP!
audiophilanthrop
Inventar
#20 erstellt: 18. Sep 2016, 00:22
Naja, wie alle Simpelschaltungen benötigt der Hiraga-MC-Prepre äußerst saubere Spannungen. Das fände ich jetzt zum mindesten unpraktisch...
ToDesWurSchT
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 18. Sep 2016, 10:26
bei einem reinen MC Vorverstärker nimmt man auch Batterien.
ddc007
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 18. Sep 2016, 21:02
Hi,

habe vor mehreren Tagen versucht die RP1 Dokumentation vom „Köter“ (Autor des RP1 Projektes) zu bekommen, aber er meldet sich nicht.

Hat jemand hier die Dokumentation von RP1 - Schema und PCB Designs, Eagle File, PDF in getrennten Layers, Gerber, oder ein anderes Format würde uns helfen.
… oder weiß, wie ich „Köter“ erreichen kann?
Viper780
Inventar
#23 erstellt: 19. Sep 2016, 09:05
Er ist nicht täglich da, schreib doch einfach mal in seinen Thread. Ich bin noch eine Woche auf Urlaub danach kann ich sie dir gerne schicken
Khayman1972
Stammgast
#24 erstellt: 21. Sep 2016, 11:26

ddc007 (Beitrag #22) schrieb:
Hi,

habe vor mehreren Tagen versucht die RP1 Dokumentation vom „Köter“ (Autor des RP1 Projektes) zu bekommen, aber er meldet sich nicht.



Ich habe noch eine unbestückte Matuschek Platine zuhause liegen. Wenn Du die haben möchtest, kann ich sie Dir vermachen.

Andererseits kann ich Dir nur raten, ESELmanns Empfehlung zu folgen und die Version von Köter nachzubauen.

@Viper780: Die Unterlagen zur Köterplatina würde ich nicht ohne Nachfrage beim geistigen Eigentümer herausgeben! Stefan hat mich beim Nachbau darum gebeten, die Unterlagen nicht einfach so zu verteilen.

Christian
Köter
Inventar
#25 erstellt: 21. Sep 2016, 12:01
Tach,

keine Sorge, ich stehe bereits in Kontakt mit ddc007.
Er prüft gerade ob die Schaltung seinen Vorstellungen entspricht.

Grüße,
Köter
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