lautester 30cm woofer eure meinungen.

gibts ja nicht weil : welches gehäuse ? welche endtufe ? welches auto ? etc. etc......

ok gut in einem golf 4 betrieben an einer emphaser 2200d entstufe also bis zu 2200watt rms. gehäuse 55liter bassreflex.

ich schmeiss mal GZNW 12 in den Raum

atomic ap 12

+/- ein paar euronen

Mtx 9512 Mit Doppelschwingspule

Weiss aber nicht ob du mit dem Preis in Deutschland damit Hinkommst.

Hab ihn mal neben einem T1 von Rockford gehört, und der hat den einfach weggepustet.(An selber Leistung)

vertan^^ sory.....:D

helon 12? wie kommste denn DA drauf?

also ich würd mal sagen, der 3512. der kann verammt viel ab! aber warum n 12er zum hiphop hören? es gibt auch 15er!

@Argentino: der 9512 kostet a bisele mehr als 500€!

enforcer666 schrieb:

@Argentino: der 9512 kostet a bisele mehr als 500€! ;)

Nicht bei mir, hehe


Und der 3512 kostet doch auch gut 600 Eu, oder?
Tollen Wirkungsgrad hat der, aber ob der für Hip Hop su gut ist, weiss ich nicht, Soll ja nicht grad ein Tiefbass-Wunder sein.

hi

ich werf da mal noch den earthquake subzero in die runde.ich kenn ihn zwar noch net aber der soll ja richtig übel sein.

gruß rainer

ich frage daher nach so einem woofer nciht ganz ohne sinn wiel mir langweilig ist sondern weil ich ne kiste habe und mir da gerade mein emphaser verbraten habe und überlege ihn reparieren zu lasse wenn das günstig geht oder mir 2 nuee zu kaufen.

@enforcer: nun ich kenn nur den helon 15 und der iost absplut tötlich und da dachte ich sien kleiner bruder sollte auch nciht von schlechten eltern sein. vorallem im tiefbett habe ihn noch nciht gehört. dachte an den AS oder auch an den GZNW 12 aber der bruacht halt verstärker leistung ohne ende denk cih mla bei dem shclechten wirkungsgrad....

jo helon

der brauchst ebenfalls power ohne ende !

mhh naja er ist ja mit 2x 800watt angegeeben das geht ja eigentlich noch;)

Der Helon...zumindest der 15er macht erst ab ca. 1,2kw wirklich Sinn, denn vorher ist kaum ein Unterschied zum X--ION 15-800 spürbar!

Den lautesten Woofer für 500€ gibt es nicht....kommt immer auf die äußeren Umstände an!
Wie sieht denn deine Stromversorgung aus? Ohne Strom geht dir sowieso fast jeder hops, wenn du nicht aufpasst!

Der GZ wird bei der Leistung wohl früher die Segel streichen als der Helon 12 oder auch der DD3512 (der is aber wohl e zu teuer)....jetzt nicht unbedingt elektrisch, aber mechanisch ist die Alumembran nicht die stabilste!

Was hälste denn von der Idee dir einfach ne neue Kiste zu zimmern??? Das würde die 15er Variante wieder ermöglichen

*meld* der MTX is natürlich ein Traum und GERADE für Musik ein echtes Schätzchen Leider wird das mit 500 Euro dann nix

Manchmal muss man einfach Kompromisse eingehen *ggg*

mr_woofer schrieb:

@enforcer: nun ich kenn nur den helon 15 und der iost absplut tötlich und da dachte ich sien kleiner bruder sollte auch nciht von schlechten eltern sein. vorallem im tiefbett habe ihn noch nciht gehört. dachte an den AS oder auch an den GZNW 12 aber der bruacht halt verstärker leistung ohne ende denk cih mla bei dem shclechten wirkungsgrad....

der helon? sorry, aber NÄÄÄÄÄÄÄÄ!!!! des ding ist n witz! und wenn dann sowas kommt:

Der Helon...zumindest der 15er macht erst ab ca. 1,2kw wirklich Sinn, denn vorher ist kaum ein Unterschied zum X--ION 15-800 spürbar!

hey, geb dem ding doch mal 1,2 kW! da schlägt der doch nur noch an! die dinger sind für DEN preis EIN WITZ!!! hallo? der 15er kostet 600€! dafür kriegst du nen 3512! und ich WETTE mit dir, dass EIN 3512er ZWEI 15er helon´s fertig macht!

@all: schaut euch doch mal in der draggerscene um! warum macht DD alle weltrekorde klar? habt ihr schonmal so´n ding gehört? des is ÜBEL!!!

sNaKebite schrieb:

Manchmal muss man einfach Kompromisse eingehen *ggg*

es gaht doch grad um LAUT und net um tiefgang oder klang oder so...

sonst muss "mr_woofer" das toppic ändern!

enforcer:

Kannst du deine "Aussage" IRGENDWIE begründen???
Sorry, aber für mich hört sich das nach VIEL blablabla an, was man irgendwo mal irgendwie gehört hat.

Wenn ein 3512 zwei 15" Helon platt machen soll, dann erklär mal wie DAS gehen soll!
Auch deine Aussage, dass der Helon bei 1,2kw anschlägt zeugt von KEINERLEI Ahnung, denn wie du sicherlich weißt wurden Helons schon mit weit mehr als 4kw pro Stück belastet und halten und halten und.....

Kennst du Dieter Nuhr??? Der hat mal nen schönen Satz gesagt....."Wenn man keine...".na ich glaub du kennst ihn!

au man, das war direkt! *g*

aaalso: seit dem treffen kennst du ja benni´s golf mit den 2 15er X--ions, oder?

ich hab den 3512 mal an 5 kW gehört. und lauter als die 2 X--ion´s war er! gut, es war irgendwas um 60 Hz, also kein tiefbass oder so, aber das ding ist ÜBEL!!! und selbst WENN er gleichlaut war, es war nur EIN ZWÖLFER!

zu den helons: was der unterschied zwischen den helons und Y--ions ist weißt du ja sicherlich, oder? die sind genau gleich, außer das der helon noch nen magnetring und ne bessere verarbeitung hat (verklebung, ...)

und ich hab mal einen an 2 F2-500 gehört und der HAT angeschlagen! und die waren net ganz offen! der besitzer selbst hat abgekotzt weil ihm der händler das blaue vom himmel versprochen hat!

aber um es generell zu machen: du willst ha net abstreiten, dass ein DD lauter ist als ein helon, oder?

sonst werf ich halt n "beast" in´s rennen!

und jetzt friede!

Also das Beast ist dann aber auch wieder ne ganz andere Liga.

Und DD Woofer sind echt der Hammer. Die Teile sind einfach nur brutal .


LG evert

Denk an Dieter Nuhr!!!


Du vergleichst hier Äpfel mit Gardinenstangen!

1. Der DD macht 5kw nur KURZZEITIG mit....und auch nur in einem abgestimmten Gehäuse bei einer bestimmten Frequenz!
5kw voll aufgdreht und mal Hardcoretechno oder Black laufen lassen und auch der "ach so tolle" DD wird die Segel streichen - wie fast jeder andre Woofer auch!

2. Kannst du ein dB-Drag Gehäuse, was dein gehörtes wohl war, nicht mit einem Hörgehäuse vergleichen, das sind Unterschiede wie.....

3. Wird auch ein DD3515 mit zwei F2-500 anschlagen, wenn kein Strom da ist oder das Gehäuse halt einfach MÜLL ist! Da kannst du auch wieder fast jeden Woofer nehmen und ihn zum anschlagen bringen!

4. Du kennst also die genauen Unterschiede des XION zum Helon?
Sagen die TSPs etwas? Membrangewicht? XMAX? Korbdesign? Hitzebeständigkeit des Schwingspulenklebers, Schwingspulenwicklung, Schwingspulenmaterial usw. usw. ???
Wenn ja würde ich deine Aussage viell. am Stammtisch beim Mc. Donalds in der Kinderecke gelten lassen, aber hier sowas zu behaupten.....grob fahrlässig und dann musst du mit solchen Kommentaren von mir rechnen!

5. Ein "DD" ist lauter wie ein Helon? Toll verallgemeinert....dann wäre auch ein 1012 lauter als ein 15" Helon? Ein Woofer ist laut, wie man ihn LÄSST!
Und wenn ich deine Aussagen so lese, dann würde ich WETTEN das ich mit einem 12" Helon lauter werde als du mit einem DD3515 oder auch 9515 im selben Auto!

6. Beast, wo Beasts denn hier? Dann werfe ich mal mal nen Ferrari Modena beim ADAC Fiesta-Cup ins Rennen und wir sehen weiter...soviel dazu!

7. Friede? Wir haben doch noch gar nicht gestritten?!? *grübel*

Hallo,
also erstmal ein 3512 war lauter als 2*15er X-Ions.
Sehr interessant, denn dann waren die 2*15er mal sowas von Banane verbaut für Musik oder haben wirklich extrem wenig Leistung bekommen.
Alleine von der Membranfläche hat der DD bei nem 1:1 Vergleich einfach keine Chance.
Vergleichen wir doch mal den 3512 mit dem Helon in den passenden Kisten, im GLEICHEN Auto an der gleichen Stufe und dann sieht die Nummer mal wieder gaaaaanz anders aus!
Es gibt nunmal kein allheil Mittel, DD`s sind sehr gute Woofer ohne Frage, aber auch ich habe schon einen 9515 gesehen der an 4 KW mal eben gerissen ist.
Andere Woofer haben gehalten.
Ebenso kann es da andere Woofer zerbröseln und der DD hält, also alles ziemlich Unsinn.
Ich würde bei viel Hip-Hop gebrate mal bei SPL-Dynamics Pro Serie, Rockford oder auch Ground Zero gucken.
Denn Tief können se richtig schööön.
Habe letztens mal nen Audiobahn Alum gehört und auch wenn er obenrum nicht wirklich ne gute Staffelung hinbekommen hat, tief und dabei laut war nicht das Thema und er hat wirklich richtig was verdaut an Leistung.
Mfg Dirk

Wenn man eien Woofer weit unter der Tuningfrequenz im BR fährt und dann damit Musikhört schlägt der natürlich an, aber die Grundlagen der Gehäuseberechnung sollte man schon beherrschen Trotzdem ist der Helon hier fehl am Platz, da er erstens nicht genung Leistung bekommt und zweitens mal imho zum Musikhören wenig bis garnicht geeignet ist, da das Chassis eine komplette Fehlkonstruktion ist (Fehlkonstruktion in dem Sinne, dass die TSP zeigen, dass dieser Woofer nur extrem schmalbandig mit riesigen Peaks spielt)

da werf ich mal in raptor 12 rein!!

Also ich habe zwar noch keinen DD gehört aber dafür 2 15er Helons an jeweils 2kw. Und nach dem Aufdrehen war mir schlecht. Ich bin einiges an Pegel gewöhnt, aber die haben mir einen ganz schönen Arschtritt verpasst. Ich würde die Helons also prinzipiell nicht als Fehlkonstruktion einstufen. Vom Hören sagen kann ich auch nur sagen, dass der DD von der Audiophilität her wirklich nicht der besten einer ist...aber ich sagte ja das ist nur vom Hören sagen...

Also den GZNW12 fand ich schon sehr geil muss ich sagen . Hab das Teil aber leider fast zum abrauchen gebracht da naja sagen wir mal nicht so wie der Händler sagte auf 2 Ohm lief sondern auf 1 Ohm :p . Aber die Leistung war der Hammer . Der Xion 12 im Original Gehäuse hm taugt meiner Meinung nach nicht viel ..
Bin selber gerade am überlegen ob ich mir nen T215 von Rockford holen soll . Oder eben doch 2 Eton Crag 12-1000 . Die hier noch gar nicht erwähnt wurden . Oder eben doch noch sparen auf nen DD 9515 aber ob der arg viel besser ist . Einige hier meinen ja das er das ist andere wiederum nicht aber das ist glaub ich dann doch Geschmackssache . Aber wenn jemand nen Tipp für mich hat bin immer offen für Ratschläge . Achso der / die Woofer wo ich dann kaufe werden von einer Rockford X7.c betrieben . Sprich 1 kW@4Ohm und 1,7kW @ 2 Ohm . Nicht 1 Ohm stabil !



Gruß Alex

also nochmal zu enforcer: du meintest ein 15 helon sei nicht das gelbe vom ei nun ich hab vielleicht noch nciht viel gehört für mich steht nur fest das der gut eingebaut meine beiden emphaser mal voll an die wand gespielt hat und mit voll meine ich voll und das beeindruck schon da es sich um keinen unbezahlbaren 10000watt woofer handelt.

nochmal zu den watt angaben unter klar kann man auf woofer mehr geben hatte meinen 700watt emphaser auch an fast 2200watt sogar mehrere lieder lang bis er dann abgeraucht ist....;(

um nochmal ein wenig zum thema zurück zu kommen also ist für hip hop nicht sinustönen in den gegebenen umständen der GZ der lauteste?

Ich wies das der Helon 12 nicht gerade der klangschönste ist und auch nciht gerade schnell aber wie gesagt nur in punkto lautsptärke bei hip hop taugt er da wirklich nix?

Ich würde die Helons also prinzipiell nicht als Fehlkonstruktion einstufen.

Ich glaube du hast mich net verstanden was die Fehlkonstruktion angeht

(Fehlkonstruktion in dem Sinne, dass die TSP zeigen, dass dieser Woofer nur extrem schmalbandig mit riesigen Peaks spielt)

Cougarfreak schrieb:

Also ich habe zwar noch keinen DD gehört aber dafür...

Cougarfreak schrieb:

Vom Hören sagen kann ich auch nur sagen, dass der DD von der Audiophilität her wirklich nicht der besten einer ist...aber ich sagte ja das ist nur vom Hören sagen...

toll!
Hörensagen ist immer so ne Sache... wenn ich mich zB in "Kwick" umhöre, müsste ich sagen, dass Magnat- und Jbl-Röhren und sonstige Billigprodukte die BESTEN!!! sind!
ich will dir damit nix unterstellen, aber aufs Hörensagen würd ich wirklich net viel geben.

Hollywood Edge! Ja nachdem 12er oder 15er.
Auch dazu noch ziemlich audiophil.
Muss man mal gehört haben.

@ Checker:

Prinzipiell völlig richtig, wobei es tlw. schon noch ein wenig drauf ankommt von wem man was hört

@klangpurist ok in welchen berreich liegt der helon gut? von 30-80hz?;) dann wär er ja gut oder?

CheckerHoFi schrieb:

Cougarfreak schrieb: Also ich habe zwar noch keinen DD gehört aber dafür... Cougarfreak schrieb: Vom Hören sagen kann ich auch nur sagen, dass der DD von der Audiophilität her wirklich nicht der besten einer ist...aber ich sagte ja das ist nur vom Hören sagen... toll! Hörensagen ist immer so ne Sache... wenn ich mich zB in "Kwick" umhöre, müsste ich sagen, dass Magnat- und Jbl-Röhren und sonstige Billigprodukte die BESTEN!!! sind! ich will dir damit nix unterstellen, aber aufs Hörensagen würd ich wirklich net viel geben.

Na gut, dann können wir das Forum hier ja dicht machen, denn dann brauchen wir das hier nicht mehr...

Mensch Leute, der Helon ist NICHT zum Musikhören! Der ist für DB Drag! Leute die Musik hören wollen nehmen den Xion. Wobei in Sachen HipHop würde ich mir an deiner Stelle mal den Rockrofd T2 12" anschauen

So jetzt will ich auch mal meinen Senf dazugeben.

Als erstes, wer sagt der X-ion un der Helon sind fast die gleichen Woofer hat keine Ahnung. 1. Ist der Magnet absolut anders. 2. Ist die Membranmasse fast 4x so hoch 3. Ist die der Luftspalt sowie die Schwingspule und der Schwingspulenträger anders.

Der Helon ist ein SPL-Woofer und braucht richtig Qualm. Haben selber die ersten Muster mit einer Steg QM 310.2 getestet und das hat in 95 Liter Bassreflex nicht ausgereicht, also vergesst es mit ner F2 500.

In welchem Laden arbeitest du denn?

der helon ist ein spl woofer meintest du. aber auf der sinnsheim messe hatte den doch jemand und der hat assi drtuck gemacht mit mukke.....

dann bleibt ja wenn der helon flach fällt an bewärten druck-mach-musik-woofer nur noch der Ground zero übrig.....oder seh ich das falsch???

was meinst du der ist ein spl woofer? klingt der dann unsauber oder was meinst du der emphaser den ich hab ist auch ein spl woofer zumindest laut name und druck aber er klingt auch bei mukke ganz ok....

das hat ja nix mit spl woofer zu tun ! mit nem spl-woofer kannst du auch musk hören, auch mit fett druck, aber dafür ist er nicht gedacht, klingt nich so toll unpräzise etc....ausnahmen bestätigen die regel ! oder haste schonmal nen gängingen subwoofer gesehn, den du mit >4 KW belasten musst um muskk zuhören ? nein.......der ist so gebaut, das er möglichst viel leistung aushält, um eben so laut wie möglich zu sein.

naja ob der emphaser gut klingt....ich weiss nicht ! ich hatte den ja auch mal......naaaaaja

du bist doof und gemein!

Ohne sie jetzt selber gehört zu haben,aber mir wurde gesagt dass die SSX Treos oder RE XXX wohl übel zur sache gehen sollen.
Einer von denen wirds wohl bei mir auch in ferner zukunft werden.

Sagt mal wann ist den sinnsheim wieder?
Binn mal gespannt was da auf uns zu kommt?

Wie schaut es denn mit dem neuen Stroker pro aus? oder liegt er garnicht in der Preisliga?

ist von 7 bos 10 april 2006

freue mich auch schon sehr drauf


MFG

Um zum Thema zurückzukommen:

1.) Was hast du für nen Antrieb für den Woofer?
2.) Was für ein Auto?
3.) Was für Gehäusemöglichkeiten?
4.) Was soll außer viel HipHop noch gespielt werden?
5.) Ist es wichtig, dass es nur 1 12" Woofer ist?

Üüüühh!!!
Matze

@argentino

der neue stroker kostet n bissle mehr als 500euro


http://www.caraudio-...troker,PRO,1241.html

gruß rainer

Ach du lieber Schwan! Hät nie gedacht das der soviel kostet.

Aber jetzt mal erlich, welcher der lauteste ist kann man doch garnicht so sagen, oder? Solltest du am besten Probehören, weil empfundene Lautstärke hat auch nicht immer was mit echter Lautstärke zu tun.