Einschätzung von Sinuslive-Sub 2x100W RMS im MB 190 (w201)

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8-ball_03
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Jul 2005, 20:45
Hi und guten Abend zusammen.
Auf den unteren Bildern hat sich ein 190er Kollege seinen Sub in die Hutablage gebastelt! So nun meine Frage:
Habe einen Sinuslive Sub (ohne Gehäuse etc.) mit Doppelschwingspule (also 2x100W RMS & 2x150W Max) daheim liegen. Meint ihr, dass ich damit genügend Druck in den Innenraum bekomme mit der Konstruktion?
In den Kofferraum legen ist nix, weil Rückbank usw. zu dick außerdem Tank direkt und groß drunter...

THX'n Greezz schonmal!
Marco

[img=http://img184.imageshack.us/img184/7230/sub20ml.th.jpg]
[img=http://img184.imageshack.us/img184/2034/sub4b1ra.th.jpg]
[img=http://img184.imageshack.us/img184/9382/sub71yv.th.jpg]
Papa_Bär
Inventar
#2 erstellt: 26. Jul 2005, 21:00
Meinst du diesen welchen um dens hier geht von SL: http://www.hifi-foru...=143&back=&sort=&z=1 ?

Wenn ja,dann glaub ich wirds ein bisschen wenig Druck im Innenraumm...weiss ja nicht was du gewohnt bist...aber einfach so als Bassunterstützung dürfte es ok sein,auch klanglich...
El_Mero-Mero
Inventar
#3 erstellt: 26. Jul 2005, 21:05
Also nen Sub in die Hutablage is nie ne gute Lösung, auch nicht bei ner Limo, meiner Meinung nach.

Ausserdem müsste dafür das Chassis von den TSP her für Freeair Betrieb ausgelegt sein, was beim Sinus live meines Wissens nach nicht der Fall is.

Die Beste Lösung wär in deinem Fall ein Bandpassgehäuse, wo du die Reflexöffnung(en) durch diesen Durchgang durch die Ablage führst.
Müsstest du aber mal probieren, ob das Chassis in nem Bandpass ordentlich laufen wird.

Das Problem dabei is halt, dass n Bandpass nicht leicht zu berechnen is und genauso zu bauen.


[Beitrag von El_Mero-Mero am 26. Jul 2005, 21:06 bearbeitet]
Papa_Bär
Inventar
#4 erstellt: 26. Jul 2005, 21:10
Hab das im Bild so gedeutet,dass ein Gehäuse darunter sitzt...
So schaut das Ding zwischen den Endstufen jedenfalls für mich aus..dashelab ging ich davon aus,dass er auch eins drunterbaut...
Ansonsten eben wirklich nen Freeair Chassi
El_Mero-Mero
Inventar
#5 erstellt: 26. Jul 2005, 21:19
Aso, hm könntest Recht haben, hab erst nur die 1. 2 Bilder angeschaut. Sieht fast so aus, dass da n Gehäuse hängt.

Sicherheitstechnisch gibts da ja eigentlich keine Bedenken in dem Fall.

Trotzdem dürfte die beste Lösung n Bandpass sein bei dem Auto.
Schreib doch mal an Sinus live, was die dazu sagen, vielleicht können die dir nen Gehäusevorschlöag machen.
8-ball_03
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 27. Jul 2005, 11:01
Hi!
@Ich muss Ford: Jepp um den gehts!
Also das auf dem Bild (zu erkennende?) geschlossene Gehäuse ist vorhanden und hat 15l.
Also es ist mir klar, dass da nicht wirklich "Druck" dahinter ist. Ich verstehe unter Druck eher kräftige Bässe (höre eigentlich nur Rock ab und an auch HipHop) von Bass-Gitarre und Schlagzeug. Soll mir nicht riesig die Luft nehmen nur angenehm und kräftig eben, wie's sich für ordentlichen NuRock usw. meiner Meinung nach gehört
Soweit würde mir das reichen!

Ich weiß außerdem leider nicht, nach welchen Angaben ich das geschl. Gehäuse bauen soll bzw. wie ich die optimale Liter-Angabe dazu errechne. Das auf dem Bild hat wie gesagt 15l ist aus 19mm MDF in einem 20cm Chassis (<- weiß zwar nicht auf was sich die 20cm beziehen aber vielleicht klärt mich wer auf?)

Hier nochmal ein Bild bezüglich Gehäuse...dort erkennt man(n) es sehr gut!
[img=http://img167.imageshack.us/img167/8815/sub30ex.th.jpg]

Danke euch, ich hoffe meine Fragen werden euch nicht zu viel, bin nämlich ziemlich frisch in dem Bereich (hab mir aber alle Einsteigertipps auf dieser tollen Seite durchgelesen bevor ich was geschrieben hab, gell? ;))

THX'n Greezz
Marco

P.S.: Hab vor, mir eine der aufgelisteten Einsteigerendstufen (2Kanal - nur Bass)mit etwa 200-250-300W RMS zu holen (Vielleicht kommt auch mal ne 4Kanal), kann mich bitte darauf hinweisen, welche der folgenden (werden wahrscheinlich alles 4Kanal sein!?) nicht geeignet sind für den Doppelschwingspulen-Betrieb des SL (2x4Ohm). Auf der SinusLive-Seite wird beschrieben, dass es norm. kein Problem ist beide an einem Bass-Kanal anzuschließen...danke.

- Audio System
- Axton
- CAP
- Carpower
- ESX
- Ground Zero
- Hifonics
- Helix
- Lightning Audio
- Rockford
- Rodek
- Steg
- Xetec
El_Mero-Mero
Inventar
#7 erstellt: 27. Jul 2005, 11:32
Also die 20cm sind der Durchmesser des Chassis.

Gehäuse sollte glaub ich so 30 Liter haben, aber da kannst du mal in den Thread schauen den IchMussFord verlinkt hat.

Und deine aufgelisteten Endstufen sind ja nur Hersteller, da gibts von allen sowohl 2-Kanäler als auch 4-Kanäler.

Da der Sub 2 4 Ohm Spulen hat, kannst du ihn nur auf 2 Ohm (Spulen parallel schalten) oder auf 8 Ohm (Spulen in Reihe schalten) betreiben, wenn du die Spulen an den selben Kanal hängen willst.
An 8 Ohm wird keine Endstufe genügend Leistung bringen, zumindest nicht in der unteren Preisklasse, bleibt also nur der 2 Ohm Betrieb.

Die meisten Endstufen sind pro Kanal 2 Ohm stabil, d.h. man kann an einen Kanal ein 2 Ohm Chassis hängen.
An einem Kanal wirst du aber auch zu wenig leistung haben, d.h. du musst 2 Kanäle brücken.
Dadurch teilt sich die Impendanz aber auf die beiden Kanäle auf, d.h. wenn du ein 2 Ohm Chassis anschliesst, sieht jeder Kanal nur noch 1 Ohm.

Das machen die meisten Endstufen nicht mit, d.h. du musst drauf achten, dass die Endstufe 1 Ohm stabil ist.

Ansonsten kannst du auch jede Spule an einen eigenen Kanal hängen, das geht bei allen Endstufen, da kriegt der Sub nur weniger Leistung. Sonst aber ok.

P.S. Audio System Amps sind z.B. 1 Ohm stabil.
Papa_Bär
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2005, 11:48
Zum Volumen...hab ja mittlerweile so einiges durchprobiert....und kam auf ein Volumen zwischen 22 und 25L, wos optimal wäre für Rock.Bei 25 wärs auch noch mim Tiefgang für Hiphop akteptabel,kannst aber ja auch noch mit Muh-Wolle o.ä. experimentieren....
Der Sub ist aber ein 25er,Aussenmaße an den Schmalen Kanten 26cm,Ecken hab ich grad nicht im Kopf.....

MfG IchMussFord
8-ball_03
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 28. Jul 2005, 09:17
hm...interessant.
Wenn ich dich jetzt richtig verstanden hab, geht des mit ner 2-Kanal ES.
Kann mir hier jemand den genauen Hergang zum Anschließen an eine ES(2,4,5,x-Kanal) für max 150,- € schildern (inkl. "brücken" und was weiß ich ;)) damit ich dann die meiste Leistung aus dem Sub bzw. der ES rauskitzeln kann?
Wie gesagt: Die ES braucht nur den Bass zu stärken, keine Front/Rear-Systeme!
Wäre ich euch echt dankbar!

Bei der Volumen-Berechnung sollte also 25l sein, damit ich ein Allrounder-Chassis bauen kann. Ok, dann schau ich mal, was in meinem K-Raum unter der Hutablage so Platz hat und der Rest wäre dann reine Mathematik
Vielleicht sehe ich's nicht aber bei den Bildern die ich euch gepostet hab seh ich keine Luft/Druck-"Einlässe". Kann mich da jmd. aufklären bezüglich deren optimalen Position in meinem Chassis? Schätze jetzt mal, dass die logischerweise zum Innenraum geöffnet sein sollten!?

Dann fang ich mal an zu rechnen, danke schonmal!

THX'n Greezz
Marco
El_Mero-Mero
Inventar
#10 erstellt: 28. Jul 2005, 09:55
Mit Luft/Druck "Einlässen" meinst du wohl Reflexrohre, vermute ich...
Die brauchste gar nicht, das Gehäuse für den Sub sollte geschlossen sein.

Zum Verkabeln:

So verkabelst du die Spulen.
Und dann an den Versärker mit dem +Kabel an + von Kanal 1 und mit -Kabel an - von Kanal 2 (oder wars andersrum? Auf jeden Fall an die 2 Äußersten Anschlüsse am Verstärker)

Was meinst du mit ES? Meinst du vielleicht AS? Also Audio System?
Die kleinste is die f2-130, kostet 175 Euro und bringt gebrückt an 2 Ohm 320 Watt, reicht also vollkommen.
8-ball_03
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 28. Jul 2005, 09:57
So hab mal kurz gerechnet, sagt mir bitte wenn ich falsch liege:
a=Breite des Chassis=40cm(So breit ist die Aussparung in der H.Ablage)
b=Höhe des Chassis=?
c=Tiefe des Chassis=? aber min 26cm wg sub
V= 25dm³

V/a=b*c
V/a=6,25 dm² => b*c=6,25 dm²
Wurzel aus b*c=2,5 dm
=> b = 2,5 dm ;c = 2,5 dm
Jetzt kann ich sie Seiten nach belieben aufteilen und entscheide mich für
b= 2,32 dm
c= 2,7

Mein Chassis sieht also jetzt folgendermaßen aus:
LxBxH (cm)= 40x27x23,32 sind ziemlich genau: 25l!

Bitte berichtigt mich, sollts falsch sein, was ich da zusammenrechne!

THX'n Greezz
Marco
8-ball_03
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Jul 2005, 18:25

Mit Luft/Druck "Einlässen" meinst du wohl Reflexrohre, vermute ich...
Die brauchste gar nicht, das Gehäuse für den Sub sollte geschlossen sein.

& Kabelsalatentwirrung: Ah so ist das...danke
Das nennt man also brücken...cool! Aber wie finde ich raus, welches Kabel + und welches - ist bei den 2 Spulen?

320RMS=160RMS/Spule? Das wäre natürlich völlig ausreichend!

Ich meinte mit ES "EndStufe".
Es sind also im unteren/mittleren Preissegment nur die AudioSystem zu empfehlen...sind die anderen alle nicht stabil genug?

THX'n Greezz
Marco


P.s. was sagt ihr zu meinem Bauvorhaben? Richtig gerechnet?


[Beitrag von 8-ball_03 am 28. Jul 2005, 18:27 bearbeitet]
El_Mero-Mero
Inventar
#13 erstellt: 28. Jul 2005, 23:43
Oh hab mich verlesen, hab gelesen "geht des mit der ES" statt "mit ner ES"
Aber trotzdem is des jetz die einzige in dem Preissegment, die 1 Ohm stabil is, was mir jetz einfällt.
Bin jetz aber auch nicht DER Vollprofi, also kann sein, dass es da schon noch irgendwas gibt.

Ansonsten bräuchtast du halt nen 2Kanäler, der pro Kanal an 4Ohm mindestens 100 Watt abgeben sollte, mehr wärw auch nicht verkehrt.
Oder nen Mono-Amp mit mind. 200 Watt an 2 Ohm, aber n guter Mono zu dem Preis fällt mir keiner ein.

Und wo + und - an der Spule is, sollte eigentlich draufstehn Oder es gibt Rot und Schwarz, Rot wär dann + und Schwarz -

Zu deinem Gehäuse:
Ich vermute mal du meinst bei deinen Angaben Gehäuse statt Chassis.
Zu den 25 vLitern musst du noch das Volumen des Chassis dazurechnen, das wird bei dem Sub nicht viel sein, ich geh jetz mal von 1 Liter aus. wir brauchen also 26 Liter.
Dann nehmen wir mal an du nimmst 19 mm mdf, dann hättest du, wenn ich deine ersten 2 Größen belasse ei Aussenmaß von 40x27x34,8cm.

Die 27cm könnten aber wegen den Ecken am Korb etwas knapp sein, drum nehm ich da mal 30 cm. Dann wärens 40x30x31,2cm.
8-ball_03
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 29. Aug 2005, 10:12
Ich bins mal wieder.
Hab da was gefunden:

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem
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