Hilfe beim Bassreflexbau

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boettchi3007
Stammgast
#1 erstellt: 25. Aug 2004, 12:41
Hallo Leutz!
Also ich will mir nen neues Gehäuse bauen das auch länger wie nen paar Wochen aktuell ist.
Habe nen Emphaser Impulse S4 in nem geschlossenen Gehäuse macht nen schönen KLang aber ist bissel wenig Druck dahinter.
Nen Kumpel hat sich jetzt nen Orion Sub in nen BR gekauft und der drückt ziemlich heftik.
Folgende Frage:
Was heisst Netto Volumen? Ist das das Volumen ohne Abzug der Ports und des Chassis oder schon mit Abzug?
Emphaser empfiehtl 32 L im BR ?
Geht BR tiefer wie geschl. ? Das Br mehr Druck macht hab ich am eigenen Leib gespürt!
Hoffe ihr könnt mit helfen.

DAnke

Mfg
boettchi3007
Stammgast
#2 erstellt: 25. Aug 2004, 15:23
Keiner nen passenden Tipp ??
Kann mir vielleicht jemand beim berechnen helfen?
Laut Emphaser soll ein BR 32 Liter netto haben und nen 10 cm Port mit 26cm Länge !
Kann mir jemand die Trennfrequenz sagen bitte?
Hier mal nen paar Daten vom Emphaser Impulse S4
Fs : 38,5 Hz
Re: 3,6 Ohm
Qes: 0,41
Qms: 5,1
Qts: 0,38
Vas: 26,4 L
Mms: 103,1 g
Xmax: 9,5 mm
Sd: 346,4 cm²
Vd: 658,2 cm³
Le: 2,4 mH

Wäre super wenn jemand mir helfen könnte!!
Danke

Mfg boettchi


[Beitrag von boettchi3007 am 25. Aug 2004, 15:43 bearbeitet]
dentrobates
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Aug 2004, 18:16
hi , 32 Liter passt

allerdings der 10 cm port wäre 46,3 cm lang

nen 8 cm port wäre 28,5 cm lang

Tuningfrequenz 37 Hz

den port und das chassis musst noch dazurechnen



hab grad gesehn das du weiter unten schon mal gepostet hast...

ja Win ISD spuckt erst mal ca.21 liter aus aber die kurve sieht net gut aus...

du kannst aber die literzahl und die tuningfrequenz ändern...

du hast ein 27 liter gehäuse? dann trag doch mal die 27 liter ein und ne tuningfrequenz von 38 Hz ein...

dann gehst von box auf vents und da steht bei vent length die länge für das rohr , die ändert sich wenn du den durchmesser änderst automatisch.
probier halt mal bissl rum



[Beitrag von dentrobates am 25. Aug 2004, 18:33 bearbeitet]
boettchi3007
Stammgast
#4 erstellt: 25. Aug 2004, 18:19
Servus!
Mit was hast das denn berechnet?
Also auf dem Beiblatt steht 32 L Nettovolumen und Port 1x10 cm und 26 cm länge ?
Was würde passieren wenn ich zwei nehme?
Hab mal mit WinISD gerechnet und der kam irgendwie auf 21 Liter BR und ne Freuquenz von 40.63 Hz !
boettchi3007
Stammgast
#5 erstellt: 25. Aug 2004, 18:49
Danke erstmal für deine Hilfe. Ich hoffe du hast noch nen paar Antworten auf meine Fragen!
Mmmmhhhh! Was ist denn eine gute Tuningfrequenz? reichen 40 Hz oder ist das zu wenig? Sagt das auch was über den Druck aus? Und wie schongesagt was passiert wenn ich zwei Ports nehme?
Woran erkenn ich bei WinISD das es ne gute Kurve ist ??
Was hat ein kleineres Gehäuse für Nachteile? Weniger Druck oder weniger Tiefgang?
Wie kann das sein das Emphaser andre Länge vom Port angibt als WinISD ?
Fragen über fragen bin aber ein kleiner Noob auf dem gebiet!
Denke aber mal mit eurer hilfe schaffe ich das auch noch!
Danke

Mfg Boettchi
boettchi3007
Stammgast
#6 erstellt: 25. Aug 2004, 21:08
keiner ne Antwort auf ne Fräge!
Bitte will morgen meine Box bauen!
Thx Boettchi
boettchi3007
Stammgast
#7 erstellt: 25. Aug 2004, 22:30
*schieb*
selfmadehifi
Stammgast
#8 erstellt: 25. Aug 2004, 22:39
Hi,
wo man die Tuningfrequenz hinpackt, hängt auch vom
Volumen ab...
Ich würde das Volumen etwas kleiner wählen:
28 Liter netto, ein 7,5cm Rohr hat dann
z.B. 28 cm Länge (ist viel, ich weiß)
Tuningfrequenz damit 37,6 Hz

mit kleinerem Volumen dürfte er noch
präziser spielen, aber man bekommt das Rohr dann
nicht mehr in den Griff.

Der Druck ist weitgehend egal, was das Volumen angeht.
Wird es (in Grenzen) größer geht es tiefer, aber es wird
auch welliger im Frequenzgang.
boettchi3007
Stammgast
#9 erstellt: 25. Aug 2004, 22:49
Achso!
Na das ist doch mal eine sehr präzise Antwort!
Wenn ich nen 10cm Rohr nehme wieso muss das länger sein als ein kleineres?
Also nen kleineres Gehäuse bauen!
Wunderbar das wollt ich nur hören!
Sind 40 Hz auch noch in Ordnung!
Was bedeutet eigentlich Trennfrequenz heisst das der geht nur bis zu der Frequenz runter ?? Oder ??
selfmadehifi
Stammgast
#10 erstellt: 25. Aug 2004, 22:58
Man stimmt eine Resonanzfrequenz (Helmholtz-/Tuning-Freq.)
genannt ab, die ist je tiefer, desto größer das Volumen
und je kleiner der Rohrquerschnitt und je länger das Rohr.

(Blas mal in eine halbleere Flasche Bier!)

Wo man die Tuningfrequenz hinpackt, ist entscheident, da sie
neben dem Wooferverhalten (sein Volumen) den
Frequenzgang beeinflusst.
Am besten,, du schaust die die Simulationen von den
Boxenberechnungsprogrammen an und spielst mal ein wenig
mit den Parametern. Je gerader, desto besser...

Trennfrequenz wird die Frequenz genannt, bei der Frequenz-
Weichen die Übernahme von Hoch- zu Tiefpass (oder Bandpass etc.)
haben.
boettchi3007
Stammgast
#11 erstellt: 25. Aug 2004, 23:05
???????????
Mmmmhhhh jetzt verstehe ich nur bahnhof!
Also bei WinISD wird das Rohr länger umso größer der Durchmesser des Rohres wird!
Also wenn ich ne trennfrequenz von 40 Hz habe stelle ich meinen Tiefbass auf 40 Hz oder wie! Also wird alles unter 40 gespielt?
selfmadehifi
Stammgast
#12 erstellt: 25. Aug 2004, 23:24
ist auch so,
1.
je größer der Rohrquerschnitt, desto länger muss das Rohr
für die gleiche Tuningfrequenz werden.
je größer der Rohrdurchmesser
(bei gleicher Länge und Volumen) desto höher wird
die Tuningfrequenz.

2.
nein, die trennfrequenz der Weiche hat nicht direkt etwas mit
der Tuningfrequnz zu tun.
Die Tuningfreq. legt man so, dass der Frequenzverlauf
schön gerade ist, dann ergibt sich eine untere Grenzfrequenz von z.B. 37Hz.
Mit der Trennfrequenz an der Weiche stellt man nun die obere
Grenzfrequenz des Subwoofers ein, das sind typ. 80-100Hz.
dort legt man dann auch etwa die Trennfrequenz des Hochpasses
des Frontsystems hin.
boettchi3007
Stammgast
#13 erstellt: 25. Aug 2004, 23:34
Was bedeutet dann die untere grenzfrequenz das der Sub nur bis dahin spielt?
Na ja 37 Hz reichen ja!
Wie sollte eine perfekte Kurve aussehen?
Und würde es mir was bringen zwei Ports eizubauen damit die Frequenz gelich bleibt? Oder eher schwachsinn
selfmadehifi
Stammgast
#14 erstellt: 25. Aug 2004, 23:55
1. Ja.
allerdngs ist nicht plötzlich Schluss sondern der pegel fällt
allmählich zu tiefen Frequnzen hin ab, wie man bei den Simulationen sehen kann.
die -3dB ist dort, wo die halbe Leistung abgegeben wird.

2.
die Perfekte Kurve gibt es nicht. Zumal auch die Sprungantwort
(Verhalten im Zeitbereich) nicht direkt aus der f-Kurve
abgeleitet werden kann.

Man kan auch zwei Ports nutzen. Das macht man um die Strömungsgeräusche des Rohrs zu reduzieren, es geht
dabei immer der Gesamtquerschnitt ein, deshalb werden
die Rohre dann etwa doppelt so lang.
boettchi3007
Stammgast
#15 erstellt: 26. Aug 2004, 00:03
achso also lieber eins nehmen!Oder nen Kanal bauen? Aber ich glaube Kanal bringt bei mir nicht soviel oder? Ziemlich aufwendig.
sach mal kennst du den Sub? Habe ihn im geschlossen Teif kommt er aber drücken tut er im geschlossen nicht sher heftig!
Denkst du das ändert sich im BR ?
Also du würdest 27 L nehmen!
selfmadehifi
Stammgast
#16 erstellt: 26. Aug 2004, 19:07
Bei diesem Volumen und Lautsprecher
sollte man sehen, dass man soviel Querschnitt wie
möglich nimmt, aber die Länge noch in den Griff bekommt.
denn mehr als 40cm in einem 30l-Gehäuse ist nicht
ohne weiteres möglich;)
Ob er drückt, hängt auch vom Auto etc. ab...
Ich empfehle mal um die 28 Liter netto, dazu kommen
etwa 1,3Liter für das Rohr (angenommen 7,5cm und 29cm länge)
plus, das, was der Empghase selbst benötigt, also
Korb und Magnet etc.

So weit ist das von dem emphaser-Vorschlag nicht entfernt,
und es gibt ja auch Chassis-Parameter-Schwankungen
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