Bundpass Volumen Bestimmung

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Jimmxxx
Neuling
#1 erstellt: 23. Mai 2017, 00:43
Hey Gemeinde,
Ich war etwas überstürzt und war schon einkaufen. Ich weiß jetzt das man sich zuerst schlau macht bevor man einkauft.
Ich hoffe ich hab jetzt nicht ganz falsch eingekauft.

ich bin nun stolzer Besitzer von zwei Ground Zero Nuklear 15"
Und zwei Eton Force FA 3000. Die Überlegung war ein Bundpass zu bauen da es in eine Limousine mit Skisacklücke eingebaut werden soll.

Ich hab mich schon etwas mit WinISD versucht aber das Ergebnis was nicht so befriedigen, da ich Volumen von 39L und 47L raus bekommen und das glaub ich nicht ganz.

Nun zu meiner Frage was für Voluminas benötigen ich um so effektiv zu werden wie möglich und wie wird das berechnet?
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 23. Mai 2017, 06:44
Simon
Inventar
#3 erstellt: 23. Mai 2017, 07:21
In der Durchreiche ist doch maximal für einen 1000cm² Port Platz.
Für zwei langhub 15er sollten es geschätzt 5000cm² sein.

Volumen? Grober Richtwert: brutto 500 Liter.

Und freundlich grüßt
der Simon
Joze1
Moderator
#4 erstellt: 23. Mai 2017, 08:01

Simon (Beitrag #3) schrieb:
Für zwei langhub 15er sollten es geschätzt 5000cm² sein.


Für einen HCCA 15 sind es ungefähr 1300-1500cm². Also reichen bei zwei GZNW sicher um die 2000cm², da die Membranfläche bei den Dingern durch die übermäßig fette Sicke recht klein ist. Dennoch wird das durch den Skisack natürlich sehr klein.

Volumen wird für nen BandPass nach Fortissimo so in Richtung 360-400 Liter netto gehen.


[Beitrag von Joze1 am 23. Mai 2017, 08:04 bearbeitet]
Simon
Inventar
#5 erstellt: 23. Mai 2017, 08:59
Ja, ich hatte da eine falsche Zahl im Kopf.
(Hatte von einer letzten Rechnung 2500cm² für einen 15er im Kopf. Das war allerdings für 2 Stück.)

Deine Werte passen ganz gut.

Didi's Berechnungen gehen übrigen immer von etwas 500cm² pro Liter Verschiebevolumen aus.

Und freundlich grüßt
der Simon
Jimmxxx
Neuling
#6 erstellt: 23. Mai 2017, 12:57
Also brach ich so 200L für das geschlossen Box und ungefähr 300L für die Reflex Box wobei die portflache 2000cm2 sein soll? Hab das jetzt noch nicht ganz verstanden.
Joze1
Moderator
#7 erstellt: 23. Mai 2017, 13:00
Ja, so ungefähr stimmt das.

Dir werden aber 160 Liter geschlossene Kammer bei den Woofern reichen, die spielen schon in 80 Litern pro Stück gut. Die ventilierte Kammer dann mit 240-320 Litern netto, Portfläche halt 2000cm². Und die Länge dann eben so, dass du auf um die 65 Hz kommst mit der Abstimmung. Da gehört ein bisschen testen dazu.
Wichtig ist außerdem, dass du einen recht steilen LowPass mit 18-24dB setzen kannst, bei 40-50 Hz.
Jimmxxx
Neuling
#8 erstellt: 23. Mai 2017, 13:13
Okay danke da muss ich nochmal ausmessen wie das am besten geht. Mich würde noch interessieren woher weißt du das ist das alles Erfahrung oder gibt's da eine Faustformel?
Joze1
Moderator
#9 erstellt: 23. Mai 2017, 13:44
Das wird wahrscheinlich sehr knapp werden, mir ist noch keine Limo untergekommen, bei der sowas einfach so in den Kofferraum gepasst hätte...

Das ist ein Teil Erfahrung und ein Teil gerechnet. Die GG-Kammer kann ich aus Erfahrung sagen, der Rest ist gerechnet, so wie in dem Link den Zuckerbäcker gepostet.
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 23. Mai 2017, 14:23

Jimmxxx (Beitrag #8) schrieb:
gibt's da eine Faustformel?



hab ich doch oben gepostet
Jimmxxx
Neuling
#11 erstellt: 23. Mai 2017, 15:20
Okay danke für die Infos das Problem ist einfach der Port ich würde nun Mal geren die Rücksitzbank drin lassen. Aber das geht wohl garnicht. Nun überlege ich was besser wehre ein Reflex Gehäuse oder doch der Bandpass
Joze1
Moderator
#12 erstellt: 23. Mai 2017, 16:02
Naja, ein BR geht natürlich auch, wird dann etwa 300 Liter brutto groß. Aber dann musst du die Rückbank halt permanent umklappen, wenn du ein optimales Ergebnis erhslten möchtest. Du hast dir da halt direkt zwei große Woofer ans Bein gebunden, die auch entsprechend Auslauf brauchen.
Jimmxxx
Neuling
#13 erstellt: 23. Mai 2017, 17:11
Ja das werde ich wahrscheinlich machen. Ich weiß nun nicht wie ich die Box bauen soll ein BR wehre ne Option wobei ich nicht weiß wo der Port hin soll etweder die Membran in fahrgastzelle und und den Port an die Seite oder Bau ich wieder ein budpass.
Joze1
Moderator
#14 erstellt: 23. Mai 2017, 17:21
Wenn du ein BR bauen willst, dann solltest du die komplette Breite des Kofferraums nutzen und sowohl Membranen als auch Port in den Innemraum strahlen lassen. Port in Fahrtrichtung links.
Jimmxxx
Neuling
#15 erstellt: 23. Mai 2017, 23:57
War auch meine Überlegung aber ich kann nicht die volle breite nutzen da so zwei Streben durch gehen und da kann ich maximal auf 50cm breite gehen. Wehre ein Bandpass dann besser ?

Edit:
Wie Wehre es wenn ich dann nur die Endstufen und die Batterie in denn Kofferraum Räume und ein BR dort hin setzte wo die Rücksitzbank normalerweise ist?


[Beitrag von Jimmxxx am 24. Mai 2017, 00:08 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 24. Mai 2017, 06:38
Ich würde die zwei wieder verkaufen und was passendes für DIESES Fahrzeug auswählen.
Joze1
Moderator
#17 erstellt: 24. Mai 2017, 07:42
Das sehe ich auch so. So wird das nix.
deeepz
Inventar
#18 erstellt: 30. Mai 2017, 20:12
Aber wenn man nur 1 Chassis verkauft und einen BP mit dem verbleibenden baut? Oder ein CB dicht an den Skisack?

Was für ein Auto ist es eigentlich GENAU? Wie sieht der Rest der Anlage aus?

LG
deeepz
Jimmxxx
Neuling
#19 erstellt: 31. Mai 2017, 01:32
Sorry das ich die Tage nicht geschrieben hab hatte einiges um die Ohren. Also es ist ein Honda Accord bj 1990 Limousine. Ich hab darüber nach gedacht und bin zu dem Entschluss gekommen das ich die Sitze doch rausschmeißen will daher hatte ich doch nun ausreichend Platz für den Bundpass denn würde ich "einfach" Stat der Rücksitzbank einbauen und die Batterie mit den Stufen in denn Kofferraum. Meine überlegt ist ob es dann nicht besser wehre ein einfachen BR zu bauen aber da hatte man doch nicht das beste Ergebnis (wobei ich weiß das jede Form seine Vor- und Nachteile hat ).
deeepz
Inventar
#20 erstellt: 31. Mai 2017, 01:47
"[...]aber da hatte man doch nicht das beste Ergebnis." <- was meinst Du damit???

LG
deeepz
Jimmxxx
Neuling
#21 erstellt: 31. Mai 2017, 15:17
Wenn ich auf Pegel aus bin hab ich doch bei nem Bundpass mehr davon als von dem BR oder irre ich mich da ?
'Paul'
Stammgast
#22 erstellt: 01. Jun 2017, 01:47
Du hast ein ganz anderes Problem als "das beste Ergebnis", bei der Konstellation kannst du froh sein, wenn du überhaupt ein Ergebnis bekommst.

Hast du das mal grob überschlagen von den Volumen her was bei einem BP brutto rauskommt?
Also Volumen + Woofer Verdrängung + Port Verdrängung + Holzwände + Streben?

Bist du dir sicher, dass du so ein Gehäuse auf die Rückbank bekommst?
Rechne das mal aus und mache dir ein Modell aus Karton. Ich glaub du hast überhaupt keine Vorstellung, wie groß das wird...

Auch ist der "300 Liter BR im Kofferraum" leichter gesagt als getan.
Rechne auch hier aus, wie groß das Gehäuse brutto wird und wie du das in den Kofferraum einer Limo bekommst...


PS: Zwecks einem Chassis im BP, Ich habe bei mir den Skisack mit der Flex vergrößert und komme trotzdem nur auf max. 750 cm²
deeepz
Inventar
#23 erstellt: 04. Jun 2017, 07:12

deeepz (Beitrag #18) schrieb:
... und einen BP mit dem verbleibenden baut? Oder ein CB dicht an den Skisack?
[...] Wie sieht der Rest der Anlage aus?


Das Gehäusevolumen könnte man klein(er) halten, indem man nur 1 Chassis verwendet. Man könnte es sogar halbieren, wenn man die beiden Chassis in Push-Pull-Anordnung verbaut ("isobaric"), aber dadurch erhält man keinen Pegelzuwachs und verbrennt quasi das Geld und die geopferte Leistung.

Wenn da kein ordentliches Frontsystem mitspielt, klingt auch ein CB an 50W nachher bloß noch nach Bassgewummer.

LG
deeepz
'Paul'
Stammgast
#24 erstellt: 05. Jun 2017, 01:07
Ach seien wir doch mal ehrlich, dieser Thread ist doch der Klassiker hier...
Da kauft sich einer ohne zu überlegen so richtig dicke Brummer und will dann auch noch möglichst viel aus ihnen rausholen.
Hat sich jemals einer von diesen Leuten überzeugen lassen ihr Equipment zu verkaufen...?

Hier geht es um möglichst viel "uzuzuz" und zwar um jedem Preis...und dieser Preis ist hier eindeutig: ein neues Auto muss her
deeepz
Inventar
#25 erstellt: 06. Jun 2017, 17:12
Ja vermutlich. Ich mache hier jedenfalls mit einer ernsthaften Beratung erst weiter, wenn meine Fragen beantwortet werden. Aber wie so oft meldet sich der TE auf wundersame Weise gar nicht mehr...

LG
deeepz
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