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Gehäuse frage für 2 TS-W307D4+A -A |
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Autor |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
19:59
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#1
erstellt: 17. Jul 2013, |
Hallöchen, Ein kumpell hat sich 2 TS-W307D4(doppelschwinger) gekauft, und mich gefragt was er da für ein gehäuse bräuchte, Also bei Rechachierte kam ich auf zwei varianten an gehäusen einmal 35l oder 42l. Nun meine frage, welches volumen wäre besser und ob es GG oder BR sein sollte, Er sollte möglichst schön tief laufen..... Auto: Passat 35i Variant Musik richtung is: Hip Hop / Drum & Bass Amp: Ampire MB1000.1 (1ohm oder 2ohm??) Grüße Dennis |
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cwolfk
Moderator |
21:17
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#2
erstellt: 17. Jul 2013, |
Hallo Dennis, bei zwei D4 Woofern sind es 1 Ohm, wenn du die Spulen und die Woofer parallel schaltest. Habt ihr die TSP zu den Woofern? Ein geschlossenes Gehäuse wird auf jeden Fall musikalischer. Aber da bei der Musikrichtung wahrscheinlich eher Pegel gefordert wird, würde ich ein BR bauen. Irgendwas nei 40-50l je Woofer und ne Abstimmung "mitte der dreißiger". Ich würd mal 33-34Hz anpeilen. Mehr mit den TSP. Grüße, Carsten |
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Joze1
Moderator |
21:20
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#3
erstellt: 17. Jul 2013, |
Genau das hatte ich auch gedacht ![]() Aber von Pioneer gibts nur die Empfehlung 20-49 Liter geschlossen ![]() [Beitrag von Joze1 am 17. Jul 2013, 21:27 bearbeitet] |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
21:26
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#4
erstellt: 17. Jul 2013, |
Hey Carsten, Danke für deine antwort, ![]() ![]() ![]() ![]() also wegem gehäuse jaaa selbstbau ist so ne sache ^^ Da zeit, platz, und passendes werkzeug fehlt...... also 40-50l is shcon mal klasse, wir dachten da an ein fertiges (doppel) entweder 2x 42l oder einmal 80-90l, wie da dann die abstimmung seinen würde wüssten wir halt nicht, aber man könnte ja dann auch den port bearbeiten, oder wie siehst du das?? Grüsse Dennis EDIT: TSP: Fs:34.8Hz Vas:40.87l Qts:0.52 Qms:13.99 Qes:0.54 Xmax:0.54mm <<--- (Ich denke das soll 5,4mm heißen, warscheinlich ein Tippfehler auf d. Seite) Bl:20.54N/A(8ohm) das war das einzigste was ich gefunden habe..... [Beitrag von Muffloon am 17. Jul 2013, 21:29 bearbeitet] |
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cwolfk
Moderator |
07:30
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#5
erstellt: 18. Jul 2013, |
Die Woofer würden sehr gut in jeweils 40l geschlossen laufen. Allerdings ist der Wirkungsgrad (und damit auch irgendwie der Endpegel) eher mau. Wenn du es irgendwie realisieren kannst, wären je 50l BR (10cm Rohr, 35-40cm lang) schick. Es geht auch eine fertige Doppelkiste, wenn du dann ein vorgegebenes Volumen hast, kann man den Port berechnen, dass eine passende Abstimmung dabei raus kommt. Um mal ein paar Zahlen in den Raum zu werfen: 50l BR werden ggü. 40l closed im Nutzbereich ca. 6-7db lauter sein (an gleicher Leistung). Ein 40l BR ist schon ca. 1,5db leiser als das 50l Gehäuse (aber immernoch lauter als geschlossen). Die Werte sind jetzt nicht super genau, aber ich denke es reicht um eine Vorstellung zu bekommen. Grüße, Carsten |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
12:44
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#6
erstellt: 18. Jul 2013, |
Viel dank Carsten, Alles klar wenn du sagst 50l BR wäre sickt, dann würden wir das realisieren mein Kumpell möchte halt lieber Was fertiges haben, hab da gestern schon paar gehäuse im netz gesucht und welche gefunden wo das Zwei rohre pro kammer wären, sollte bzw. könnte man da dann die rohr länge halbieren, sprich 2 x 17,5 - 20cm oder eher nicht?? Und was wäre wenn jetzt ein gehäuse mit zb. 90l -100l Gesamtvolumen (eine kammer beide chassis), wäre das auch noch was oder dann doch eher doppel kammer je 50l. Und bitte verzeiht mir meine unwissenheit und generve aber ich hab mich da noch nie soe tief mit der matierei befasst ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grüße, Dennis |
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ErikSa91
Inventar |
13:02
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#7
erstellt: 18. Jul 2013, |
Hi, es kommt darauf an, welchen Durchmesser/Portfläche die beiden Ports zusammen haben. Wenn du statt einem 10cm Port, zwei 10er Ports verbaust verdoppelt sich die Länge! Doppelte Portfläche = doppelte länge. Generell würde ich immer 2 Kammern bauen. Bringt z.B. einfacher, mehr Stabilität. LG Erik |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
13:46
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#8
erstellt: 18. Jul 2013, |
Achsoo ja gut dann wird´s voll ne doppel kammer wenn er dadurch stabieler wird, Also das mit dem rohren bedeutet dann, wenn ich mir ein gehäuse besorg mit z.b. zwei 10er rohren sollte ich dann ein verschliessen bzw. gegen Zwei 5er(falls es sowas überhaupt gibt?!) tauschen?? EDIT: Ich hab mal im netzt bissel was gefunden wäre da was dabei was was taugen würde???? ![]() ![]() [Beitrag von Muffloon am 18. Jul 2013, 14:18 bearbeitet] |
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cwolfk
Moderator |
14:38
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#9
erstellt: 18. Jul 2013, |
Halber Durchmesser bedeutet nicht halbe Fläche! Ein 5cm Rohr hat eine Fläche von 19,6cm², ein 10cm Rohr 78,5cm²! Die meisten Leergehäuse sind eben zu klein und zu hoch abgestimmt. Ich erinnere mich an mein Axton CAB 308 => von zwei 10er Ports einen verschlossen und dann war es fast tief genug abgestimmt um zu klingen! So far.. |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
14:49
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#10
erstellt: 18. Jul 2013, |
okay okay lange rede mit ganz viel blödsinn das ding wird dann eben selbst gebaut, is mir zuviel eucht hier mitsolchen dingen zu nerven ^^..... kurz und schmerzlos....... wie berechne ich das gehäuse das ich da was vernüftigen bekommen??? und auch die richtigen masse fürn so ein gehäuse bekomme???? |
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cwolfk
Moderator |
15:17
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#11
erstellt: 18. Jul 2013, |
Zum Ermitteln der Gehäusemaße ist die Freeware ![]() Wenn ihr sowieso selber baut, würde ich noch 10l drauf packen, ist ja kaum mehr Aufwand. Und als Port wäre dann ja auch ein 16er Aeroport (volle Länge = 30cm+Trompeten) möglich? Der nimmt dann 6-7l ein, dazu etwas Verdrängung der Chassis und dann kommst du grob auf 125l Brutto-Innenvolumen. Natürlich kann man statt des Aeroports oder zwei 10er Rohren auch einen Schacht aus Holz bauen. Beispielsweise 30cm hoch, 6cm Breit und 30cm lang. Grüße, Carsten |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
15:25
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#12
erstellt: 18. Jul 2013, |
ah okay cool viiiiiiielen danke carsten dann werd ich mal mit basscad experementieren, also du denkst so grob 125l würden taugen für beide zusammen... Ja gut wegen dem port was wäre da das optimum?? |
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ErikSa91
Inventar |
15:30
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#13
erstellt: 18. Jul 2013, |
Hi, 50l BR, steht doch oben, oder? ![]() Wie breit ist dein Kofferraum? Wie hoch soll das Gehäuse maximal werden (gerade Abschluss mit den Rücksitzen?)?. Von den beiden Werten, die du dir vorgibst, ziehst du die Wandstärker des Gehäuses ab also z.B. 95cm (Kofferraumbreite), 40cm (Höhe bis zu den Kopfstützen), 19mm MDF/MPX --> 95cm -5,7cm = 89,3cm Innen (inkl. der Trennwand um die beiden Kammern zu trennen). Bei der Höhe ist es genau das selbe: 40cm - 3,8cm = 36,2cm Innen. Volumenberechnung: l*h*b 89,3cm * 36,2cm * 37cm = 120l Brutto Innenvolumen. Da du ja zwei Kammern hast, 60l je Kammer. Dazu kaufst du dir zwei 10er Aeroports und lässt die einfach mal auf 30cm länge. Evtl. kann dir das ja jemand gerade simulieren und das Tuning etwas konkreter bestimmen zu können. LG Erik P.S. Genau, oder du simulierst selbst einfach mal etwas ![]() [Beitrag von ErikSa91 am 18. Jul 2013, 15:32 bearbeitet] |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
15:55
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#14
erstellt: 18. Jul 2013, |
soooooooooo ich hab da jetzt aml was gemacht mit BassCAD Also ich habs mal so gemacht wie ihr beide es vorgeschlagen habt ich hoff das ich soweit alles richtig gemacht habe 120L ![]() 125L ![]() [Beitrag von Muffloon am 18. Jul 2013, 15:57 bearbeitet] |
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ErikSa91
Inventar |
16:40
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#15
erstellt: 18. Jul 2013, |
Hi, du solltest aber schon 1 Chassis in 55/60l simulieren, zumindest wenn du es so bauen willst ![]() LG Erik |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
16:42
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#16
erstellt: 18. Jul 2013, |
achsoo ja das htte ich wissen sollen xDDDD Wie was sag basscad zum portlänge wo seh ich das o_O |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
16:52
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#17
erstellt: 18. Jul 2013, |
Joze1
Moderator |
16:53
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#18
erstellt: 18. Jul 2013, |
Simulationen bringen in der Realität nicht immer das gewünschte Ergebnis. Rein aus Erfahrung würde ich auch jedem Woofer 50-55 Liter netto geben, 10er Aeroport pro Woofer mit einer Länge von 35-40 cm. Ich würde jedenfalls zwei getrennte Kammern bauen. Und dann sollte da schon einiges gehen ![]() |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
17:05
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#19
erstellt: 18. Jul 2013, |
gut okay wenn hier jeder sagt es sollten 50- 55l sein pro kammer dann wird der auch so gebaut ![]() Ich bin was gehäusebau an gehn n noob, aber jetzt weiß ich ja mehr und ich werde mich da mal richtig in die materie einlesen ![]() Danke jungs für eure Hilfe und das ihr erbamen mit mir hattet ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [Beitrag von Muffloon am 18. Jul 2013, 17:06 bearbeitet] |
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cwolfk
Moderator |
17:22
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#20
erstellt: 18. Jul 2013, |
In BassCad sieht das schon arg aus, was da simuliert wird ![]() Bei meinen Vorschlägen beziehe ich grundsätzlich den Druckkammereffekt mit ein. Der biegt dir den Frequenzgang unterhalb der Fahrzeugresonanz mit bis zu 12db/oct pro Oktave nach oben. Hier mal im Vergleich, wie es bei mir in WinISD aussieht. Hier mal vergleichend, wie es bei mir in WinISD aussieht. Die grüne Kurve sollte etwa deiner entsprechen, die Weiße ist dann mit näherungsweise einbezogenem Druckkammereffekt und Tiefpassfilter bei 63Hz. Sieht "etwas" anders aus: ![]() 55l (netto) pro Stück mit 10er Aero auf voller Länge (also 30cm + "Trompeten") kommt schon hin, mein ich auch! Grüße, Carsten |
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Joze1
Moderator |
17:24
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#21
erstellt: 18. Jul 2013, |
Oh kein Problem, dafür ist unser Forum hier ja da ![]() Gehäuse bauen an sich sollte aber kein Problem darstellen, oder? Einfach ein paar Platten zusammenschrauben, Dichtmasse in die Kanten (auf keinen Fall Silikon!), damits auch richig dicht ist und fertig. Die Platten kann man sich ja im Baumarkt einfach zurechtschneiden lassen. Falls die 10er Rohre mit 30cm Länge nicht so reinpassen, kannst du die auch einfach mit entsprechenden Winkeln um die Ecke legen ![]() Sowas hier: ![]() [Beitrag von Joze1 am 18. Jul 2013, 17:25 bearbeitet] |
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Muffloon
Ist häufiger hier |
21:25
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#22
erstellt: 18. Jul 2013, |
Also mit dem gehäuse, nee nee is kein problem mit dem bastel, bin schlosser aber bissel holz zammen kleben und schrauben sollte ich wohl noch so hin bekommen ![]() Kann ich das gehäuse mit Patex Montage kleber zammen Kleben und die ecken/fugen mit ausschmieren??? silikon weiß ich das es tod sünde ist ![]() silikon stick im auto eklig und hab gehört das die dämpfe schädlich für sicke & membrane sind. danke danke danke danke Jungs, des wegen bis ich hier schon soooo lange angemeldet weil ich bis jetzt, immer ne lösung oder ne alternative gefunden habe wenn ich ein problem hatte. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grüße Dennis [Beitrag von Muffloon am 18. Jul 2013, 21:26 bearbeitet] |
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