BR Gehäuse ca. 194L

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Xearo
Stammgast
#1 erstellt: 15. Jan 2010, 16:31
Hi, ich möchte mir ja einen 2ten X-ion 15-1000 einbauen. Dafür benötige ich 2 Kammern ca. 95L (oder doch vielleicht nur eine große 190L Kammer?), so wie es auf der AS Seite als Gehäuse empfohlen wird. Deshalb habe ich mir diese 2 Zeichnungen gemacht. Vielleicht können die Profis unter euch mir weiter helfen und sagen ob das so der richtige weg wäre, vor allem bei den Reflexrohren (Größe und Position). Gib es vielleicht auch einen klanglichen unterschied zwischen einem Bassreflexrohr und einem Tunnel?







MfG Manuel
Audiklang
Inventar
#2 erstellt: 15. Jan 2010, 22:04
hallo

unterschiede zwischen rohr und "tunnel" gibt es nicht solange die portfläche und länge stimmen

ich würde das als ein gehäuse bauen und diese trennwand auf dem bild als verstärkungsrahmen intern aufbauen in so grossen gehäusen müssen immer streben mit rein sonst abeitet das gehäuse extrem mit und raubt dir pegel

port alle kanten abrunden minimiert strömungsgeräusche

Mfg Kai
Xearo
Stammgast
#3 erstellt: 15. Jan 2010, 22:28
Meinst du das ungefähr so?






Als Reflexrohr hatte ich mir folgende vorgestellt...


http://gladen.de/Shop/images/BRR100aerox.jpg
Audiklang
Inventar
#4 erstellt: 15. Jan 2010, 22:30
hallo

ja so in der art , das mit den trompeten ist auch der richtige weg

Mfg Kai
mr.booom
Inventar
#5 erstellt: 15. Jan 2010, 22:34
Ich hab irgendwie was gegen kombinierte Kammern ... sollte mal einer der Sub's ausfallen (wegen was auch immer) kann man bis Ersatz da ist wenigstens mim verbliebenen weiterhören
Xearo
Stammgast
#6 erstellt: 15. Jan 2010, 22:37
Also doch besser 2 Kammern Boah ihr bringt mich richtig durcheinander.....
Audiklang
Inventar
#7 erstellt: 15. Jan 2010, 22:48
hallo

also ich kenne genug leute die zwischen 2 bis 8 woofer in einer kammer fahren, groß probleme gab`s damit noch nicht

Mfg Kai
surround????
Gesperrt
#8 erstellt: 15. Jan 2010, 22:54
Auch wenn es oft keine Probleme gibt, ist das doch in diesem fall völlig wurst ob das nun nen Trennwand ist oder ne Versteifung, das Gehäuse ist Symetrisch!
Ich würde nen Trennwand machen!

Gruß Dominik
Audiklang
Inventar
#9 erstellt: 15. Jan 2010, 23:05

surround???? schrieb:
Auch wenn es oft keine Probleme gibt, ist das doch in diesem fall völlig wurst ob das nun nen Trennwand ist oder ne Versteifung, das Gehäuse ist Symetrisch!
Ich würde nen Trennwand machen!

Gruß Dominik


ich würde aber auch nur woofer aus der selben herstellungscharge mit fortlaufender seriennummer nehmen, wegen serienstreuung unterschiedlichem einspielverhalten bei unterschiedlichem alter usw.

Mfg Kai
H34D5H0T
Inventar
#10 erstellt: 15. Jan 2010, 23:08
ohne Trennwand also wenn man 2 Chassis in ein Volumen spielen lässt kann man ja von beiden Volumina der Chassis 10-15 % abziehen. Wenn du für einen 90 Liter brauchst kannst du z.B 160 L anstatt 180 Liter nehmen
surround????
Gesperrt
#11 erstellt: 15. Jan 2010, 23:20

H34D5H0T schrieb:
ohne Trennwand also wenn man 2 Chassis in ein Volumen spielen lässt kann man ja von beiden Volumina der Chassis 10-15 % abziehen. Wenn du für einen 90 Liter brauchst kannst du z.B 160 L anstatt 180 Liter nehmen :prost

So ein Quark! Sorry!

Gruß Dominik
H34D5H0T
Inventar
#12 erstellt: 15. Jan 2010, 23:30
was ???? Warum soll das Quark sein ?? Sry ??
surround????
Gesperrt
#13 erstellt: 15. Jan 2010, 23:47
Na erklär mir mal deine Behauptung, du hast sie in den Raum gestellt!

Gruß Dominik

PS Bin schon gespannt!
Xearo
Stammgast
#14 erstellt: 16. Jan 2010, 00:34
Gibt es eigentlich auch klanglich einen unterschied im bezug auf die Bauformen eines Gehäuses (z.B. B-H-T 80cm x 30cm x 40cm, gegenüber 50cm x 40cm x 47,5cm) wenn jedoch das Volumen gleich bleibt?


MfG
Audiklang
Inventar
#15 erstellt: 16. Jan 2010, 00:37

Xearo schrieb:
Gibt es eigentlich auch klanglich einen unterschied im bezug auf die Bauformen eines Gehäuses (z.B. B-H-T 80cm x 30cm x 40cm, gegenüber 50cm x 40cm x 47,5cm) wenn jedoch das Volumen gleich bleibt?


MfG


nein !

Mfg Kai
Xearo
Stammgast
#16 erstellt: 16. Jan 2010, 00:39
Gut, dann wird mein vorhaben demnächst in die Tat umgesetzt.
H34D5H0T
Inventar
#17 erstellt: 16. Jan 2010, 09:44

surround???? schrieb:
Na erklär mir mal deine Behauptung, du hast sie in den Raum gestellt!

Gruß Dominik

PS Bin schon gespannt!



Ich habs hier in dem Forum mal gelesen. Erklär du mal deine Behauptung warum das "Quark" sei !!

PS : Ich bin auch gespannt !
H34D5H0T
Inventar
#18 erstellt: 16. Jan 2010, 09:48

Polosex_en schrieb:
Jo, aber nicht wegen besserem Pegel;) Der einzige Vorteil von getrennten Kammern ist die stabilisierende Trennwand und vllt., dass sich die Woofer nicht gegenseitig beeinflußen.

Zu besserem Pegel ist eigentlich sogar ne gemeinsame Kammer besser, solange man die Stabilität in die Reihe bekommt. Wirft man 2 Woofer in ein gemeinsames Volumen kann man im Vgl. zu getrennten Kammern so um ca. 10-15% des Gesamtvolumens kleiner bauen. Nimmt man das Volumen der getrennten Kammern und addiert das einfach, hat man einen besseren Wirkungsgrad und deswegen ist das oft lauter. Daher sieht man im dB Drag auch zu 99% gemeinsame Volumen.



Ich hatte mal einen Thread eröffnet "Steve Meade" bei der SPL Kategorie. Warum soll das Quark sein was das steht ??? Beweis mir das gegenteil
surround????
Gesperrt
#19 erstellt: 16. Jan 2010, 11:10
Das Volumen ergibt sich durch die Paramter der Subwoofer und die Abstimmung! Wenn du jetzt das Volumen veringerst veränderst du die Abstimmung!
Dass dieses Vorgehen beim draggen vielleicht den selben Wert auf die Uhr zaubert kann schon sein, aber das hat nichts mit HiFi zu tun!

Gruß DOminik
Xearo
Stammgast
#20 erstellt: 18. Jan 2010, 16:43
Hallo, ich werde mir jetzt selber einen Tunnel bauen, da mir die Reflexrohre zu Teuer sind.

Habe hier eine Skizze angefertigt.







Innenmaße:

Breite: 5cm
Länge: 40cm
Höhe: 23.8cm

Dies sollte dann eine Frequenz von 42Hz ergeben.

Ist es richtig, dass wenn ich den Tunnel unter den Deckel vom Subwoofer schraube, die 19mm Materialstärke von der höhe des Tunnels abziehen muss? Oder hab ich hier einen Denkfehler?

Desweiteren mache ich mir Sorgen darum, dass der Tunnel zuviel Volumen verdrängen könnte, obwohl ich schon 1,5 liter pro kammer mehr eingerechnet habe.


Gruß


[Beitrag von Xearo am 18. Jan 2010, 16:51 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#21 erstellt: 18. Jan 2010, 20:53
hallo

wieviel volumen der port verdrängt lässt sich doch ausrechnen ( länge x breite x höhe = X )

Mfg Kai
H34D5H0T
Inventar
#22 erstellt: 18. Jan 2010, 20:58

Audiklang schrieb:
hallo

wieviel volumen der port verdrängt lässt sich doch ausrechnen ( länge x breite x höhe = X )

Mfg Kai


plus noch das Materialvolumen für den Port
H34D5H0T
Inventar
#23 erstellt: 18. Jan 2010, 21:09

Xearo schrieb:
Ist es richtig, dass wenn ich den Tunnel unter den Deckel vom Subwoofer schraube, die 19mm Materialstärke von der höhe des Tunnels abziehen muss?


ne moment mal das ist eine sehr sehr gute frage

wenn man z.B den Port genau 50cm tief bauen muss. Muss man dann ein Holzbrett vono 47,8cm nehmen weil die 22mm Platte oben draufkommt oder muss man 50cm nehmen und die 22mm breite von der oberen Platte nicht berücksichtigen ??
Xearo
Stammgast
#24 erstellt: 18. Jan 2010, 21:14
Also, habe ich ein Bruttovolumen von 97,32 Litern abzüglich 5,12 Liter vom Tunnel und 1,3 Liter für die Versteifungen, bleibt ein Nettovolumen von 90,9 Litern. Kann mir vielleicht jemand sagen ob sich das sehr auf die klanglichen Eigenschaften auswirkt? Beim Originalgehäuse habe ich Brutto 97,48 und Netto 95,4 Liter.
Audiklang
Inventar
#25 erstellt: 18. Jan 2010, 21:15
hallo

dann bau eben 10 liter grösser

das ist besser wie 10 liter zu klein

Mfg Kai
Xearo
Stammgast
#26 erstellt: 18. Jan 2010, 21:46
So, bin jetzt bei gegangen und habe das Gehäuse 1cm höher und tiefer gemacht. Ergebnis 101,3 Liter Brutto macht dann Netto 94,88 Liter. Damit müsste man leben können, ansonsten wird die Materialstärke vom Tunnel verringert.


Gruß
pad1991
Stammgast
#27 erstellt: 18. Jan 2010, 23:27
ich hab bei 2 15-plus ca 250l brutto gewählt...hämmert richtig gut meine ports sind aber auf der selben seite wie die woofer...
Xearo
Stammgast
#28 erstellt: 19. Jan 2010, 00:38
Wo die Ports sind ist ja unrelevant. Und 250 Liter sind mir ein bischen zu groß.

Gruß
pad1991
Stammgast
#29 erstellt: 19. Jan 2010, 00:40
naja ich hatte mal irgendwo gehört dass man die ports auf der selben seite machen soll wie die woofer...wegen was weis ich nimmer genau wird dir aber jemand beantworten können
Xearo
Stammgast
#30 erstellt: 19. Jan 2010, 15:53
Gerade mal das Original Bassreflexgehäuse nachgemessen und das Volumen ermittelt. Siehe da, das Gehäuse hat nicht die von AS angegebenen 95 liter sonder nur 90,6 liter. Dann liege ich mit meiner ersten skizze doch richtig.....schwein gehabt.
Xearo
Stammgast
#31 erstellt: 20. Jan 2010, 17:54
Hi, habe gerade ein bischen an Basscad rumgefummelt. Da ich keine Ahnung von solchen Programmen habe, kann mir vielleicht mal einer sagen was man anhand der Grafik sehen kann.





Gruß
Audiklang
Inventar
#32 erstellt: 20. Jan 2010, 19:19
hallo

im auto wird`s jedenfalls anders laufen wegen druckammerefekt

gibt mehr tiefgang , der buckel könnte noch grösser ausfallen falls du die fahrzeugreso getroffen hast

Mfg Kai
Xearo
Stammgast
#33 erstellt: 20. Jan 2010, 20:48
Also ist ein A4 Avant, da dürfte die Eigenresonanz so ca. bei 41-42 Hz liegen. Bei dem Bauvorschlag von Audio System steht dass man das Gehäuse auf 38Hz tunen soll. Soll ich den vorgegebenen Wert nehmen oder lieber auf die 42Hz tunen?


Gruß
Audiklang
Inventar
#34 erstellt: 20. Jan 2010, 21:10
hallo

genaueres kannst du im auto testen in dem du mit der länge experimentierst

Mfg Kai
Xearo
Stammgast
#35 erstellt: 04. Feb 2010, 21:50
Hi, habe den Subwoofer jetzt fertig und im Auto, allerdings bin ich der Meinung dass mit 2 X-ion's nur minimal mehr Leistung kommt. Und wenn ich nur einen anklemme klingt es auch komplett anders als vom einer im Originalgehäuse. Kann es daran liegen dass die Ports minimal unterschiedlich sind? Desweiteren ist mir aufgefallen dass der Duftbaum nicht mehr so wackelt als wie vorher

Original Gehäuse:

Netto: ca. 92L
BR Port: 5cm x 41,5cm und 245 tief
Der Port ist an der Seite vom Gehäuse und nach vorne gerichtet.


Eigenbau Gehäuse:

Netto: ca. 95L (pro Kammer)
BR Port: 6cm x 30cm und 26,9cm tief (pro Kammer)
Der Port ist nach oben gerichtet.


Gruß


[Beitrag von Xearo am 04. Feb 2010, 21:50 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#36 erstellt: 04. Feb 2010, 23:00
hallo

in fahrtrichtung nach vorn?

Mfg Kai
Xearo
Stammgast
#37 erstellt: 04. Feb 2010, 23:46
Nach vorn vom Gehäuse, heißt im Auto also zur Kofferraumklappe gerichtet.

Desweiteren bin ich auch der Meinung dass der, ich nenne es mal Druck, nur unwesentlich mehr geworden ist. Da kann ja irgendetwas nicht wirklich hin hauen oder?

Achja und bevor jemand fragt, an jedem Subwoofer läuft eine F2-500.


[Beitrag von Xearo am 04. Feb 2010, 23:57 bearbeitet]
wzrd
Stammgast
#38 erstellt: 05. Feb 2010, 07:20
OT : mit welchem programm hast du die 3d modelle gemacht ?

mfg
Xearo
Stammgast
#39 erstellt: 05. Feb 2010, 12:48

wzrd schrieb:
OT : mit welchem programm hast du die 3d modelle gemacht ?

mfg



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