BR gehäuse für EM10X

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BM
Stammgast

#1 erstellt: 03. Aug 2005, 07:42

Habe zur zeit den 25er Xmaxx von Emphaser in einer geschlossenen Box mit ca 20 L netto.

Ich bin soweit auch recht zufrieden doch könnte ich etwas mehr druck noch vertragen ;-)

Nach vielem lesen und suchen habe ich zudem erfahren das mein Qts von 0,38 eher für Bassreflexgehäuse geeignet ist.

Da ich meine Kickbässe ab ca 70-80 spielen lassen will (muss ich mal schaun wenn ich die BR box und die kicker in der praxis hören kann) sollte meines bescheidenen wissens nach eine relativ geringe Tuningfrequenz gewählt werden (35 Hz ??).

Ich habe leider nicht alle Parameter zur Verfügung die WinISD verlangt bzw weis ich nicht ob ich ich das alles so richtig verstehe.

Wäre nett wenn ihr mal eure meinung zu meinen Überlegungen posten könntet und mir beim berechnen der gehäuses behilflig sein könntet (Würde mich auch sehr über *.wid files zu meinem Projekt freuen da ich mir und meinen eingaben nicht ganz traue)

Hier noch alle Parameter die ich habe:
Fs: 28,4 Hz
Re: 3,1 Ohm
Qes: 0,37
Qms: 10,9
Qts: 0,36
Vas: 82,9 L
Mms: 62,1 g
Xmax: 17 mm (entspricht 0,017m)
Sd: 350 cm² (entspricht 0,035 m²)
Le: 0,78 mH

Zusätzlich eventuell relevante infos:
Sensitivity: 88 dB/1W/1m
Vioce Coil Diameter: 50 mm
Impendanz: 4 Ohm
RMS: 400 Watt
Max: 800 Watt
Usable Frequenzy Response: 25-800 Hz

Danke schön für die arbeit

Grüße Markus

Edit:

Eventuell kann mir jemand auch sagen was WinISD mit den folgenden Parametern meint:
Z(ohm), SPL(dB), Pe(W), BL(?), dia(m)

[Beitrag von BM am 03. Aug 2005, 07:49 bearbeitet]

Physician
Inventar

#2 erstellt: 03. Aug 2005, 09:03

In WinISD gibts ne Option 'Parameter vervollständigen', die mal ankreuzen, dann sollte das auch gehen.

Ich würde aus dem Bauch heraus ne Kiste probieren mit 40 Liter netto und einem 10cm Rohr von 35cm Länge.

Kannst das ja mal simulieren mit dem Chassis ...

Gruß, Seb

BM
Stammgast

#3 erstellt: 03. Aug 2005, 09:40

Physician schrieb:

Gruß, Seb

naja ich hab da noch 2 probleme ich finde die option "parameter vervolständigen" nicht zudem kann ich die rohrlänge nicht variieren sondern die Tuning-Fequenz :-(

die tunig frequenz müsste doch aber das rohr beeinflussen.
gibts ne möglichkeit die rohrlänge einzustellen?

Physician
Inventar

#4 erstellt: 03. Aug 2005, 09:53

Im Register 'Vent' gibts die Option Crosscalc, damit kann man die Rohrlänge direkt eingeben, die Abstimmfrequenz wird dann eben aktualisiert.

Die Option 'Parameter vervollständigen' gibts in der Eingabemaske, wo man ein Chassis einpflegt.

Gruß, Seb

BM
Stammgast

#5 erstellt: 03. Aug 2005, 11:08

Hat sich geklärt hab mir jetzt WinISD pro besorgt, da finde ich auch die einstellungen
Danke für die hilfe

Physician
Inventar

#6 erstellt: 03. Aug 2005, 11:21

Sorry

Ich benutz nur des, daher lass ich das 'pro' immer weg ...

Aber dann klappts ja jetzt

Gruß, Seb

BM
Stammgast

#7 erstellt: 03. Aug 2005, 11:36

naja klappt fast :-D

Ich vertraue jetzt meinen werten schon mehr müsste nur noch wissen was der Parameter "Pe" (Einheit: W) bedeutet damit ich den auch noch eingeben kann (ist der letzte der übersicht noch fehlt)

zudem nochmal zur frage mit der Tuningfrequenz.
die angaben von Emphaser empfehel mir 32l mit 2*7cm Rohren 31 cm lang
damit komme ich auf eine Tuningfrequenz von 44,63 Hz
bei deinen werten komme ich auf 37,26 Hz

Ich hätte aber gerne wenig volumen und eine geringere Frequenz
Ich vermute langsam das ich das ausschließlich mit einem großen gehäuse bekomme...
Liege ich da richtig oder hab ich was bei den Rohren vergessen zu testen?

Edit:

Ich meine natürlich ohne das die Rohre 150cm lang werden ;-)
btw welchen durchmesser sollten die rohre mindestens haben bzw wieviele knicke kann man so einbauen?

[Beitrag von BM am 03. Aug 2005, 11:38 bearbeitet]

Physician
Inventar

#8 erstellt: 03. Aug 2005, 11:46

'Pe' meint die elektrische Leistung, der Wert der zumeist als Wrms angegeben ist.

Tiefer Bass kommt fast immer nur aus großen Kisten. Mit dem gleichen Chassis kannst du eben tieferen Bass erzeugen, je größer die Kiste ist. Aber auch das Chassis kennt mechanische Grenzen ...

Das was Emphaser da empfiehlt, hmm ... Schau dir die Kurven an und entscheide für dich selbst

Eine f-3dB von ca 40 Hz ist für normale Musik ausreichend, wird viel Hiphop mit wirklich tiefen Bässen gehört sind auch 35Hz schon mal okay. Tiefer lohnt imho nicht.

Als Rohrdurchmesser sollte je nach Verstärkerleistung 8 bis 10cm ausreichen. Trompetenenden sind von Vorteil, sollten aber nur beim 8er Rohr nötig werden, wenn viel Leistung im Spiel ist.
Einen 90° Winkel kann man schon einbauen, das ist nicht das Problem. Öfter abwinkeln würde ich nicht unbedingt, kann aber auch funktionieren ...

Gruß, Seb

BM
Stammgast

#9 erstellt: 05. Aug 2005, 14:22

so hab mich mal genauer in WinISD eingearbeitet
nur hab ich meine Probleme im interpretieren der Kurven ich hänge mal ein screen an

Die gehäusevorschläge sind
22L geschl.
32L BR
40L BR
55L BR

Ich lese daraus das die abstimmung von Emphaser (32BR) eigendlich viel zu wenig tiefbass hat und bis auf das kleinere gehäuse keine vorteile hat und die 55L version ganz gut aussieht (55L ist die maximal verfügbare größe)
Wäre nett wenn ihr euch die sache mal anschauen könntet und eure meinung posten würdet

Grüsse Markus

http://kienz.net/xmaxx.jpg

[Beitrag von BM am 05. Aug 2005, 14:22 bearbeitet]

Klangpurist
Inventar

#10 erstellt: 05. Aug 2005, 14:32

Das Modell in lila sieht doch recht annehmlich aus

BM
Stammgast

#11 erstellt: 05. Aug 2005, 14:58

glaub ich ja auch sofort nur warum?

für mich als anfänger sieht die rote tiefer und druckvoller aus. zudem sehe ICH keine nachteile ;-)

bitte ne kleine erklärung

Edit: das geschlossene ist doch total ungeeignet oder?

[Beitrag von BM am 05. Aug 2005, 14:59 bearbeitet]

Klangpurist
Inventar

#12 erstellt: 05. Aug 2005, 20:09

Die rote geht auch nur ist der PEak erstens höher und zweitens brauchts mehr Volumen. FETTER wird sich auf jeden Fall die Rote anhören, linearer ist aber wie gesagt die lilane.

BM
Stammgast

#13 erstellt: 06. Aug 2005, 08:39

also ist die lila Kurve eher ne hiphop abstimmung?

sehe ich es denn richtig das die aktuelle gelbe kurve (geschlossen) einfach nur schlecht ist?

ich meine da liegen doch welten zwischen oder büsse ich dieses plus an db durch irgendwas ein?

Physician
Inventar

#14 erstellt: 07. Aug 2005, 12:38

Die 55 Liter könntest du nich etwas tiefer abstimmen ...

Aber die Sache ist eben die, dass die Kiste schon recht groß ist. Es wird zunehmend unpräzise werden.

Gruß, Seb

BM
Stammgast

#15 erstellt: 07. Aug 2005, 16:47

von der größe gefällt mir die 40er auch viiiiel besser.

woran erkenne ich denn das die kurve unpräzise ist bzw das die kiste für das chassis sehr groß ist?

btw was ist mit der geschlossenen kurve?
sieht die nur so kacke aus oder isses auch so?

Physician
Inventar

#16 erstellt: 07. Aug 2005, 18:35

Geschlossen kommt halt nicht viel, einfach weglassen

Naja, zu groß ists, wenn man mit dem Gehäuse größer wird als das Äquivalentvolumen. Dann noch tiefer abgestimmt als die Freiluftreso des Chassis und es wird meist nicht mehr klingen ...

Kommen halt wie immer viele Faktoren dazu

Gruß, Seb

BM
Stammgast

#17 erstellt: 08. Aug 2005, 14:39

achso
naja dann bin ich ja gut dabei :-)

komm ich denn mit den 40 netto litern noch in die reserverad mulde eines polos mit notrad?
das kann ich glaub ich total vergessen oder?

naja sonst gleich die nächste frage ich würde das gehäuse dann gerne an die linke seite der KR bauen. an welcher seite soll man das chassis montieren?
mir bleibt dann die möglichkeit nach oben, rechts in den KR oder nach hinten an die KR klappe.

kann ich als reflexrohr problemlos ein Abflussrohr mit winkel nehmen?

Physician
Inventar

#18 erstellt: 09. Aug 2005, 12:45

Jo, Abwasserrohr ist okay. Wenn möglich halt schön groß bemessen, dann passts

Ansonsten kannst du im Polo sicher den Kofferraumboden geringfügig anheben und damit ein Gehäuse schaffen, also eine ganz flache Kiste die den Boden komplett bedeckt.
Da kannst du dann auch an einer Seite einen Schacht anstatt eines Rohres einbauen ... Sollte billiger sein.

Dabei wirst du aber trotzdem das Rad herausnehmen müssen, damit du genug Einbautiefe für des Chassis hast. An dem Bolzen in der Mulde kannst du die Kiste dann auch direkt befestigen.

Ansonsten ist ein Gehäuse an der Seite und das Chassis längs zur Fahrtrichtung eingebaut eine ganz gängige Sache ...

Gruß, Seb

BM
Stammgast

#19 erstellt: 09. Aug 2005, 14:19

hey das hört sich gut an das vermesse ich mal
dann kann die amp gleich auch mit unten rein