DD 3515e oder 3518e ?

hallo

die digitaldinger brennen gern ! bei unserem E-fuzzi liegt auch noch eine defekte D-6 rum

analog ? Colli ? alte US-Amp`s usw

wir können uns aber auch gern am 04.09 zwei stunden persönlich unterhalten oder länger

macht sich besser wie hier die rumschreiberei

Mfg Kai

Also über diese Colli hab ich nun schon sehr viel gelesen.

Welche Collossus ist denn eigentlich gemeint ? Es gibt ja da jede Menge. Fakt ist, sie soll analog sein, soweit bin ich schon mitgekommen. Aber es gibt ja da irgendwas mit Xi und XXI und ich glaube vorhin was von X3 gelesen zu haben.

Sicher werden wir uns da mal unterhalten ... hab noch viele Fragen, die aber die Lebensdauer meiner Tastatur ungemein einschränken würden


Gruß und so ...
BassSuchti

Hi!

Colossus? VII ode VIII, wenn du eine bekommen kannst.
Die XI sind aber auch nicht verkehrt und dazu günstiger und deutlich häufiger zu finden.

Und freundlich grüßt
der Simon

Also entweder die XI oder XI FE(die neue X3 ist mit der FE baugleich). Ich betreibe meinen DD mit der XI.

Betreibst du die Endstufe dann gebrückt @ 4 Ohm (1800 Watt) ?

jup hätte da auch an ne Colli gedacht.

Ne hübsche alte US Amps wäre auch sehr sehr lecker!

Zum Musik hören läuft sie auf ca 5 Ohm und zum drücken dann um die 0,7 Ohm.

Sway_Dizzle schrieb:

Zum Musik hören läuft sie auf ca 5 Ohm und zum drücken dann um die 0,7 Ohm.

dann aber bloß nicht in der frequenz verhauen sonst brennt`s

Mfg Kai

Warum soll es da brennen?

hallo

na wenn du die mit 0,7 ohm real betreibst gebrückt glaub ich nicht das die stufe das üerlebt und sich rauchend verabschiedet wenn du nicht die richtige frequenz triffst

der pegelfreak bei uns im team hatte da auch mal auf jemanden gehört der meinte die impedanz steigt an und er könne die stufe noch niederohmiger laufen lassen

der test von 0,5 ohm auf 0,125 ohm umklemmen hatte dann erstmal ein abgerauchtes netzteil zur folge da bei der wettbewerbsform die bei uns läuft mit musik gemessen wird

das hat er natürlich mit musik getestet

Mfg Kai

Die Colli ist schon bei 0,5 Ohm mit Musik gelaufen und hat das ohne Probleme überstanden.

hallo

na dann ist es okay

ich bin da immer erstmal etwas skeptisch wenn die stufen sehr niederohmig betrieben werden sollen weil kaputt ist schnell was gegangen

Mfg Kai

Da hast aber ne stabile erwischt.

Weil 0,5 Ohm schon gar wenig.

War ja auch kein Dauerzustand sondern nur testweise.

0,5ohm? An 2ohm is die hitzeentwicklung ja schon heftig!

Ja,war ein GZPW 12 Limited und der hat 2x2Ohm und was dann theoretisch als niedrigster Widerstand 0,5Ohm sind. Was zum Schluß durch de Kiste wieder drauf gepackt wurde kann ich net sagen.

wie meinst 0,5 ohm? parallel hast dann doch 1ohm!? Oder meintest du das die coli 0,5ohm pro kanal sieht?

Is ja auch wurscht.

Übrigens redete ich auch von anschlusswiederstand. was mein gehäuse bei 2ohm anschluss noch zugibt weiß ich auch nicht. aber die coli wird schon sehr warm

das die colli 1ohm(gebrückt) mitmachen soll , hab ich auch schon gehört . ich denke für ein kurzes üühhhhh sollte das auch kein problem sein , aber auf musik im dauerbetrieb ist es bestimmt nicht sehr ratsam

auch solltest du darauf achten ,wenn du solche experimente machst , das du eine ordentlich stromversorgung hast !!

das die colli sehr heiß wird schon bei 2ohm kann ich auch nur zugut bestätigen .
ich bin ja im moment etwas am rumtesten , und da hat meine colli nach 30min. dauerfeuer schon 2x abgeschaltet wegen überhitzung , und das obwohl sie bei mir sehr offen verbaut ist und die hitze gut abziehen kann .

Ich nochmal ...

Also da die Colli X3 gebrückt an 4 Ohm 2000 Watt RMS liefert, würde ich dies sehr wahrscheinlich auch als Grundvariante bevorzugen. Ich gehe davon aus, das der 3518 bei 2000 Watt schon relativ gut abgeht ...
Außerdem kann die Endstufe bei 4 Ohm den Bass auch besser kontrollieren, was wiederum dem Klang dient, wenn man bei 2000 Watt noch von Klang reden kann ...

Aber es soll ja auch welche geben, die einen 95er oder 99er zum Musik hören verbaut haben ... Leute gibt's ..

Also ich werde mir dann wahrscheinlich zum DD3518e noch die Colossus X3 zulegen ... die scheint recht vernünfitg zu sein und hat auch einen angemessenen Preis. Ich hatte diesbezüglich für eine Analoge mit höheren Kosten gerechnet.

Was mich noch etwas verunsichert ist die nahezu perverse Länge von 85 cm ... aber die verstau ich schon irgendwo ...


Gruß und so ...
BassSuchti

BassSuchti schrieb:

Was mich noch etwas verunsichert ist die nahezu perverse Länge von 85 cm ... aber die verstau ich schon irgendwo ...

analogtechnik baut eben nicht klein

Mfg Kai

Wie siehts denn eigentlich mit Strom aus ?

Ich betreibe meiner 18er (Juggernaut)mit einer Us Amps 2000X.Also was da so geht Vorschlaghammermässig!Dieser Amp ist schon 11 Jahre alt,zählt aber meiner meinung nach zu besten bassamps aller zeiten.Ich verkaufe das teil nie wieder,it´s a real dream

Strom ist vorhanden ... habe 2 Batterien verbaut ...

Ich erwähne jetzt nicht, was für eine bei mir als zweite Batterie läuft, aber ich verspreche, dass eine passende Batterie verbaut wird.

Gibts diesbezüglich Vorschläge ? Einige Beiträge zuvor wurde ja schon ein Name genannt.
Was ist zu dem Optima BAtterien zu sgaen ... da gibt es ja Red, Blue und Yellow Top
Oder besser was richtiges wie Hawker ?

Weitere Anmerkung zur Stromversorgung:
Von der zweiten Batterie geht eine 50mm² Leitung zur Endstufe.
Ebenso geht von der Endstufe eine 50mm² an einen perfekten Massepunkt.

Gruß und so ...
BassSuchti

hallo

wenn du sowieso zusatzbatterie hast leg massekabel von der stufe zur batterie

ich hab das komplett so , 50mm² plus und minus nach hinten an die zusatzbatterie und von da aufgeteilt plus und minus zu den stufen ( hab ja drei verbaut )

Mfg Kai

Also im Moment ist die zweite Batterie über ein Trennrelais geschaltet. Während der Fahrt wird die Batterie mitgeladen, jedoch wird von ihr kein Strom beim Starten gezogen.
Die Batterie ist ausschließlich für die Endstufe des Subwoofers gedacht ... es sei denn die Hauptbatterie macht im Winter mal schlapp, dann gibts Starthilfe quer durchs Auto
Musste ich aber bisher nicht anwenden.

Stinger SP 1700 Batterie

Das wäre die, die mir gerade ins Auge gefallen ist ...
Reicht die ?

Gruß und so ...
BassSuchti

hallo

also ich hab kein trennrelais , hat bei uns keiner !

das sind nur unnütze übergangswiderstände

durch paralelschalten mehrere batterien verringert sich der innenwiderstand des systems also mehr kurzschlusstrom !

Mfg Kai

Audiklang schrieb:

hallo also ich hab kein trennrelais , hat bei uns keiner ! das sind nur unnütze übergangswiderstände durch paralelschalten mehrere batterien verringert sich der innenwiderstand des systems also mehr kurzschlusstrom ! Mfg Kai

relais , die handbremse für die stromversorgung

Die SP1700 müsste reichen, wenn du das Stinger-Label mitbezahlen willst.

Alternativ ne große Optima Blue Top mit 75Ah (die kann kurzzeitig extrem viel Strom)

oder eine Hawker HX-400 mit saftigen 86Ah ab 220€.

Neukauf ist am sichersten/sinnvollsten.


Das Trennrelais würde ich rausschmeißen. Die Frontbatt puffert beim Motorstarten schon genug und hinten kommt eine höhere Spannung an = mehr Reserve im 14V Bereich. Zum puffern noch Caps, dann freut sich der LiMa Regler.

Auch auf schöne Klauke Rohrkabelschuhe achten und gute Sicherungshalter, z. B. den hier für Ringschuhbefestigung:


Dann klappts auch mit der Basssucht

Na dann gehen wir mal ganz tief ins Detail ...

Zuerst möchte ich sagen, dass mir der Name der Batterie vollkommen egal ist ... wenn man bei Stinger 250 für die Batterie und 250 für den hässlichen Aufkleber bezahlt, dann werde ich wohl zur blauen Optima greifen.

Wenn ich die normale Batterie mit der zweiten Batterie parallel schalte, könnte es doch eventuell dazu führen, dass es dieses berühmte Lichtflackern gibt, wenn man mal etwas lauter aufdreht, oder etwa nicht ?
Meines Wissens nach hab ich eine 70er Lichtmaschine ... die kommt mit den 2 x 44 Ah gut zurecht ...
Wenn ich da jetzt die normale Batterie drin lasse und noch eine mit über 80 Ah, dann sollte meine LiMa doch eigentlich größer sein, damit beide Batterien auch immer voll geladen werden können ... also 'ne 120er LiMa mindestens ...
Womit wir nun auch schon beim Thema Leitungsquerschnitt wären.

Eine "dem Auto angepasste LiMa" kommt ja mit dem Leitungsquerschnitt aus, der vom Werk aus verbaut wurde ... wenn da aber nun statt 70 Ampère plötzlich 120 durch die Leitungen laufen, könnte es warm werden und komisch riechen.
Somit sollten alle "Versorgungsleitungen die von der LiMa abgehen auch größer dimensioniert werden, richtig ?


Gruß und so ...
BassSuchti

Die Lima kommt nicht mit den Batts zurecht, ein ordentliches Ladegerät ist Pflicht.
Endstufenmäßig was schönes Analoges mit 1,5-2 KW, da wird der Basshead glücklich.

hallo

voll bekommst die batterien auch mit der 70 A lima

das ginge theoretisch auch mit 2 A solange die ladespannung höher ist wie die batteriespsannung !

der endscheidende faktor ist dann die zeit

lichterflackern kannst du sehrwohl haben allerdings nur deswegen weil die spannung vom limawert (14 volt ) auf den wert sackt den die batterien standfest halten

das heisst die lampen flackern auch nur dann wenn der motor läuft

Mfg Kai

Mit dem Relais habe ich genau dieses Flackern verhindert, möchte ich stark behaupten ...
Da die Batterie damals keinen Strom ins normale Bordnetz gegeben hat, sondern eigenständig und allein für die beiden Endstufen zuständig war, wurde nur von dieser Batterie die Leistung für die Subwoofer bezogen.

Verbaut waren damals 2 SPL Dynamics Pro 380 D4 (auf 2 Ohm, somit brachte jede Endstufe unter Volllast 1200 Wrms @ 13,8V)

Habe mal bei Dunkelheit die Scheinwerfer eingeschaltet, Musik aufgedreht und es war tatsächlich kein Flackern zu sehen.

2 x 1200 Watt RMS ergibt 2,4 kW ...
Da fließt einiges an Strom


Gruß und so ...
BassSuchti

Also ich hab selbst mit 3 batterien ein Lichtflackern,da wie schon gesagt das Limaspannungsniveau absinkt auf das Niveau der Batterien und das sieht man halt.

Also ich habe auch drei Bats. verbaut,und da flacker garnichts,natürlich ohne relai.Die bordspannung bei volllast geht nicht unter 12,0 volt!Verbaut sind 3*Exide Maxxima!

Trennrelais sind meiner Meinung nach total Sinnlos.

Kommt sogar besser ohne aus!

Gibt es denn überhaupt etwas, was für so ein Trennrelais sprechen würde, abgesehen von der Tatsache, dass man auch länger mit abgeschaltetem Motor Musik hören kann und der Wagen danach immmernoch sofort anspringt ?

Nö.
Und wenn du wirklich mal lange Musik hörst im Stand und die Batterien ziemlich leer sind, wird beim anziehen des Relais ein riesen Ausgleichsstrom fließen.
Dieser kann unter Umständen dafür sorgen dass eine Sicherung fliegt.

Hi!

Leselektüre

Und freundlich grüßt
der Simon

Nun gut, ich hab mir das da alles durchgelesen und bin zu der Erkenntnis gekommen, dass mein Trenn-Relais doch gar nicht mal so falsch verbaut ist. Also so, wie ich es angeschlossen habe, besteht keine Gefahr, dass es sich "fest frisst".

Wie auch immer ... ich werde mal sehen, ob es beim nächsten Einbau wieder verwendet wird.
Wenn ihr mir alle sagt, dass es nicht notwendig ist, dann scheint ja was dran zu sein ... hier wird ja niemand etwas empfehlen, was sich im Endeffekt nur negativ auswirkt.


Gruß und so ...
BassSuchti

also ich hab noch nie ein relais bei mir verbaut , und werde das auch in zukunft nicht tun .

es gibt auch positives zum thema relais zu sagen .
und zwar wenn das auto aus ist nicht immer ausgleichsströme zwichen den batterien fließt, da sich diese gegenseitig immer auf gleiches niveau ziehen ,was dann auch der langlebigkeit der verbauten batterien zu gute kommt .

wenn man aber mehr als eine zusatzbatterie verbaut hat , dann müßte man auch theoretisch zwichen jede batterie ein relais verbauen , was dann den stromfluß wieder beinträchtigen würde , und dem hauptgrund warum man überhaupt mehrere batterien verbaut ( hohe und schnelle stromzufur für den amp ) zu nichte macht .

ich würde auch immer mehrere kleinere batterien anstatt nur einer großen verbauen , da dardurch der innenwiederstand weiter sinkt , und man eine schnellere stromabgabe am ausgangspunkt hat .

Audiklang schrieb:

hallo die digitaldinger brennen gern ! bei unserem E-fuzzi liegt auch noch eine defekte D-6 rum analog ? Colli ? alte US-Amp`s usw wir können uns aber auch gern am 04.09 zwei stunden persönlich unterhalten oder länger macht sich besser wie hier die rumschreiberei Mfg Kai

Naja meine MMats HD4000 sind seit zwei Jahren im Dauereinsatz (entweder ausgeschaltet, oder Vollgas) und von denen hat noch keine gebrannt, oder gemuckt. Es gibt Endstufen und es gibt ENDSTUFEN. Bitte nicht alles in einen Topf werfen. Es gibt genausoviele Schrottanalogendstufen wie Digitalendstufen (wenn mans digital nennen darf ).

Simon schrieb:

Leselektüre

"Oft wird der Einsatz von Trennrelais empfohlen, wenn im Auto unterschiedliche Batterietypen verbaut sind. Beispielsweise vorne im Motorraum die originale Säurebatterie, und als Zusatzbatterie im Kofferraum eine Gel oder AGM Batterie. Grundsätzlich haben unterschiedliche Batterien einen unterschiedlichen Innenwiderstand. Dadurch kann es zwischen den Batterien zu einem Stromausgleich kommen der dazu führt, dass sich die Batterien gegenseitig entladen."

Dazu hab ich mal ein Rätsel für E-Techniker:

PowerhouseD2 schrieb:

ich würde auch immer mehrere kleinere batterien anstatt nur einer großen verbauen , da dardurch der innenwiederstand weiter sinkt , und man eine schnellere stromabgabe am ausgangspunkt hat .

Diese Annahme ist leider genau falsch! Übergangswiderstände > Parallelschaltungsverkleinerung.
AGM - F.A.Q.

Hi!

Ach Boomer.
Ich habe einen Link gepostet, wo etwas über das Thema erklärt wird.
Ich garantiere dafür genauso wenig eine Richtigkeit wie für allen anderen meiner Verlinkungen.
Du kannst den Autor aber gerne kontaktieren und ihn bitten, das richtig zu stellen.

Die Parallelschaltung von mehreren kleinen Batts ist eine Erfindung der Verkäufer.
12 Zellen in einem Gehäuse sind nun mal deutlich günstiger als 4 Zellen in drei Gehäusen.
Dementsprechend verdienen die Händler auch mehr.
Dass die Zellen intern eine bessere Verbindung haben als extern sollte auch klar sein.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ach Simon ...

... jo passt schon.




PS: Ausgleichstrom I = 0.

DA U1 = U2

Wenn jetzt U1<U2

imperator18 schrieb:

Naja meine MMats HD4000 sind seit zwei Jahren im Dauereinsatz (entweder ausgeschaltet, oder Vollgas) und von denen hat noch keine gebrannt, oder gemuckt. Es gibt Endstufen und es gibt ENDSTUFEN. Bitte nicht alles in einen Topf werfen. Es gibt genausoviele Schrottanalogendstufen wie Digitalendstufen (wenn mans digital nennen darf ).

interessant !

dann hast du doch sicher noch die ältere serie mit dem abgerundeten grauen/silbernen gehäuse ?

HD4000.1 oder HD4000.05 ?

was hast du da drann hängen und was ist die geringste impedanz im musikbetrieb


erzähl mal

Mfg Kai

menime schrieb:

Wenn jetzt U1<U2 :cut

Das gibts nur kurz mit einem geringen Ausgleichstrom <1A bis U1 wieder gleich U2. Braucht man sich keine Sorgen machen.