subwoofer high end

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Tommmek
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Nov 2008, 23:56
Hi
habe ein punto 176 und habe nen kleinen woofer drin
jetzt will ich ein stärkeren der gut für techno und hip-hop ist.

Preislich darf er so bis 450 Euro gehen
habe ein eton Eton 500.4

Mein wunsch ist das man den druck schon von weitem spürt also auch auserhalb vom auto,fals man mal draßen mucke hören will.
es kan ruhig drin alles vibrieren und knattern was will hauptsache er hat extrem viel power so das man ihn auch mal auserhalb vom auto benuzen kann.

Hab halt kein gescheiten im netz gefunden weil ich nämlich nicht genau weis nach was ich suchen soll.
Auf was für daten muss man eigentlich achten beim kauf?

Vll kennt einer nen guten woffer.


Danke für die antworten


Tommmek
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 04. Nov 2008, 23:58
Wo kommst du her?
Tommmek
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Nov 2008, 00:12
wieso
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 05. Nov 2008, 00:13
Probehören!
Tommmek
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Nov 2008, 00:16
ich komm aus der ecke freiburg

probehören mhm kenne nurn mediamarkt und saturn aber die haben ja auch nicht die beste wahl
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 05. Nov 2008, 00:21
Schade komme aus Köln und hätte 2 gute Woofer da.Vielleicht kann dir jemand aus der nähe weiter helfen!Muss dir gefallen und deshalb selber hören!!!
M.GEE
Stammgast
#7 erstellt: 05. Nov 2008, 01:30
rockford fosgate TRF 15"
Simon
Inventar
#8 erstellt: 05. Nov 2008, 07:29
Hi!

Jetzt mal eine ganz andere Frage:
Was hat denn der Thread-Titel mit dem Thread zu tun?

Und freundlich grüßt
der Simon
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 05. Nov 2008, 10:44

Simon1986 schrieb:
Hi!

Jetzt mal eine ganz andere Frage:
Was hat denn der Thread-Titel mit dem Thread zu tun?

Und freundlich grüßt
der Simon


Hab ich mir auch schon gedacht!


Tommmek schrieb:

habe ein eton Eton 500.4

Mein wunsch ist das man den druck schon von weitem spürt also auch auserhalb vom auto,fals man mal draßen mucke hören will.
es kan ruhig drin alles vibrieren und knattern was will hauptsache er hat extrem viel power so das man ihn auch mal auserhalb vom auto benuzen kann.



Das wiederspricht sich schon mal total!

1. Ein woofer hat nicht extrem viel Power, die hat wenn dann die Endstufe, aber

2. Deine Endstufe hat nicht extrem viel Power!

3. Um den Druck schon von weitem zu spüren, musst richtig schweres Geschütz auffahren, da sind 450€ viiiel zu wenig!

Sorry
derboxenmann
Inventar
#10 erstellt: 05. Nov 2008, 10:56
450€ sind nicht zu wenig.. aber die Leistung der endstufe ist zu gering!
Wenn du den Kofferraum aufmachst sollte auch genug Druck nach draußen kommen - aber um RICHTIG zu drücken muss RICHTIG Leistung vorhanden sein.
Meine kleine PA hat allein an den 2 subwoofern 2,1kW RMS.. in solche Gefilde muss man schon kommen.

außerdem klingts je nach abstimmung entweder draußen un dünn, oder drinnen zu Tiefbasslastig - Druckkammereffekt sei dank!

Aber Hochwirkungsgradlautsprecher, wie zum Beispielt 2 BEYMA 15LX60 in je 80L BR gehen an deiner Stufe schon ganz ordentlich zur Sache und sind auch außerhalb definitiv zu gebrauchen!
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 05. Nov 2008, 11:02
[quote="derboxenmann"]450€ sind nicht zu wenig.. aber die Leistung der endstufe ist zu gering!
[quote]

Darauf wollte ich hinaus!


[Beitrag von Black-Devil am 05. Nov 2008, 11:03 bearbeitet]
Marco_Gee
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Nov 2008, 12:11
Und was bringt das wenn´s draussen drückt?
Ich habe die Erfahrung gemacht das etwa 99% meiner Mitbürger nicht gerade begeistert waren
tikktronik
Stammgast
#13 erstellt: 05. Nov 2008, 13:36

Marco_Gee schrieb:
Und was bringt das wenn´s draussen drückt?
Ich habe die Erfahrung gemacht das etwa 99% meiner Mitbürger nicht gerade begeistert waren ;)


Dumme Gesichter bei den Toxic Spezialisten aufn Parkplatz!
Gnubeatz
Inventar
#14 erstellt: 05. Nov 2008, 13:50
Extremen Druck auch draußen schafft zum Beispiel der Horst von Team Putenstall. Da sind 2 JBL GTI A6000 verbaut die 2 MMATS Juggernaut 18 antreiben. Das fand ich aus ein paar Metern Entfernung schon recht nett. Aber die Stufen und Woofer kosten bei weitem mehr als 450€, dazu dann noch Stromversorgung.

Gruß GnuBeatz!
goelgater
Inventar
#15 erstellt: 05. Nov 2008, 16:44
hi
möglich das zu machen,dafür solltest haben,eine stufe die um die um die 500-1000rms macht und einen sub der diese leistung auch verträgt, eine eton pa 5402 gebraucht und einen hertz hx 300 oder jl12w3v3 und das dan in einem bp,das könnte vielleicht deine vorstellung erreichen
Tommmek
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Nov 2008, 17:19
man kann auch normal antworten.

also wenn jemand einene gescheiten virschlag hat dann kan er ihn auch machen.

es muss ja nicht so stark sein das die scheiben kaputt gehen.
muss halt power genug haben um die ganzen 300 €woofer platt zu machen.
goelgater
Inventar
#17 erstellt: 05. Nov 2008, 17:26
hi
habe doch normal geantwortet,denke das du mit deinem preis mit gebrauchten sachen hin kommen müsstest
Tommmek
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Nov 2008, 17:41
was sagt du zu nem TR-112BP Soundstream
Black-Devil
Gesperrt
#19 erstellt: 06. Nov 2008, 00:08
Ich finde, es haben bisher alle normal geantwortet! Und wer nen High End Sub sucht, dann aber doch nur einen braucht der mächtig drückt, darf sich imho nicht über unpassende Antworten beschweren!

Um einen 300€ Woofer mit richtigem Amping "platt" zu machen ist deine Endstufe aber wohl trotzdem zu schwach!

Aber gut. Brauchst also erstmal Wirkungsgrad. Große Membranfläche und Gehäuse sind somit angesagt.
Wieviel Platz kannst denn in deinem Punto opfern?

Wie wärs mit nem Magnat Agressor 5000? (im Ernst!) Vielleicht findest einen gebraucht.

In ~250 L BR geht da auch mit deiner Eton schon richtig was.
Schüttman
Stammgast
#20 erstellt: 06. Nov 2008, 00:48

Black-Devil schrieb:
Ich finde, es haben bisher alle normal geantwortet! Und wer nen High End Sub sucht, dann aber doch nur einen braucht der mächtig drückt, darf sich imho nicht über unpassende Antworten beschweren!

Um einen 300€ Woofer mit richtigem Amping "platt" zu machen ist deine Endstufe aber wohl trotzdem zu schwach!

Aber gut. Brauchst also erstmal Wirkungsgrad. Große Membranfläche und Gehäuse sind somit angesagt.
Wieviel Platz kannst denn in deinem Punto opfern?

Wie wärs mit nem Magnat Agressor 5000? (im Ernst!) Vielleicht findest einen gebraucht.

In ~250 L BR geht da auch mit deiner Eton schon richtig was.


bei membran fläche zu schauen is ok !
du willst wenn ich das richtig höhre ein funcar haben!
schau mal im pa bereich nach sowas
http://de.youtube.com/watch?v=0ekoF17QjzE&feature=related
halt nur ein wenig kleiner
Tommmek
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 06. Nov 2008, 17:22
ok es tut mir leid vll habe ich mich vielleicht falsch ausgedrückt.

Ich hab bis jetzt in meinem auto einem 50 watt rms woofer gehabt.
der kam natürlich schnell an seine grenzen.

Und ich hab mich schon immer gefragt was so die anderen leute in ihren autos haben wenn sie vorbei fahren und der bass schon fast von weitem zu spüren ist.

dem strebe ich nämlich nach.

kenne aber keinen persönlich den ich fragen kann.
lombardi1
Inventar
#22 erstellt: 06. Nov 2008, 18:01
Hat aber rein gar nichts mit High End zu tun.
Du willst einfach Deine Umwelt beschallen
Aber jeder wie er will..............

Gruß
doppelkiste
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 06. Nov 2008, 20:36
Ich würde mir für die 450,-€ was anderes holen.

z.B. 300€ in eine schicke Endstufe stecken und für 150,- einen schicken Sub holen.

Zu diesem Neupreis bekommt man schon einiges, von gebraucht mal ganz abgesehen.

Ich denke, da bist mit 600 bis 1000W@4ohm schon dabei, und nen guten Sub bekommst da auch... Rainbow Hammer z.B.

Aber nur mal so als Beispiel...

Aber wie meine Vorredner schon sagten, für guten Druck ist Leistung unverzichtbar...

edit: Die Eton kannst ja dann hernehmen um mit Deinem FS vollaktiv zu fahren...


[Beitrag von doppelkiste am 06. Nov 2008, 20:40 bearbeitet]
Tommmek
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 06. Nov 2008, 21:49
ok vergessen wir mal mein verstärker.

500 euro für nen sub was sagt ihr zu Hifonics Atlas ASX 12 BP
oder algemein zu dieser marke.

oder lieber jbl PB 1220
hat da jemand erfahrung
doppelkiste
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 06. Nov 2008, 22:05
der Verstärker ist aber nicht zu vernachlässigen!

Und schon garnicht, wenn Du Dir einen so leistungshungrigen Sub besorgen willst. Mit zu wenig Leistung hast Du damit nicht lange Freude. Mir scheint, das ist Dir noch nicht richtig klar...

Mit zu wenig Leistung kann es zu Clipping kommen, womit Du Deinen Sub zerstören kannst!

Ganz davon abgesehen bekommt man für viel weniger Geld schon Woofer die jenseits von gut und böse, bei gutem Einbau und ausreichend(!) Leistung, so ziemlich alles, was Dir so übern Weg fährt an die Wand spielen. Ich denke da z.B. an Atomic oder Helix, oder auch Peerless und Beyma... Wobei der Peerless auch mit wenig Leistung (200 - 300W) schon sehr zufrieden ist...

Zu Deiner Frage:

Hifonics ist nicht schlecht, die Marke ist gerade dabei im Segment der Spitzenklasse bei den Verstärkern wieder aufzuschliessen. Sie hatten mal ein kleines Tal aber nun geht es wieder aufwärts. Allerdings gibt es wie schon gesagt im Bereich der Lautsprecher viele Sachen die besser und günstiger sind. Das trifft auch auf JBL zu.

Mal nen kleines Beispiel: nen Bull Audio an 150W@40hm macht soviel Druck, dass man den weit genug hören kann. Und das ganze Paket kostet nicht mehr als 200€...
Marco_Gee
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 06. Nov 2008, 23:50
naja, dann doch drei 30er Bull Audio an einer schönen 1Ohm stabilen Endstufe...
Die Bull´s sind günstig und gut.
Endstufentechnisch würde ich nach nem Monoblock guggen, am besten gebraucht.
z.B Phase-der Opus1
Schüttman
Stammgast
#27 erstellt: 07. Nov 2008, 00:03
hi
wie wäre zb. mit saowas hier:
http://cgi.ebay.de/w...IT&item=320314272722
dazu das hier
http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem
nur mal so als beispiel
ps das ist nichts von mir habe lediglich mal rum geschaut
und du wirst zusammen kaum mehr als 400€ bezahlen allerdings mit kisten selbstbau!!!
doch sowas bekommt mal eben nich bei media markt!!!!
Schüttman
Stammgast
#28 erstellt: 07. Nov 2008, 00:05

Marco_Gee schrieb:
naja, dann doch drei 30er Bull Audio an einer schönen 1Ohm stabilen Endstufe...
Die Bull´s sind günstig und gut.
Endstufentechnisch würde ich nach nem Monoblock guggen, am besten gebraucht.
z.B Phase-der Opus1

also ich wurde in normalen (Preisverhältnisse) niemals bei 1 ohm musik höhren wenig kontrolle!!!!!!!!
vertrau denen die das alles schon probiert haben!
meine jetzige stufe macht das locker ich denke aber das 2300€ nicht wirklich normal ist!


[Beitrag von Schüttman am 07. Nov 2008, 00:07 bearbeitet]
Gnubeatz
Inventar
#29 erstellt: 07. Nov 2008, 00:11

Schüttman schrieb:

also ich wurde in normalen (Preisverhältnisse) niemals bei 1 ohm musik höhren wenig kontrolle!!!!!!!!


Die DLSA6 soll auch bei 1Ohm ziemlich viel Kontrolle haben. Und die kann man gebraucht auch teilweise ziemlich günstig bekommen.

Oder man verbaut 4*10" oder 4*12" an eine Steg QM 310.2

Gruß GnuBeatz!
Schüttman
Stammgast
#30 erstellt: 07. Nov 2008, 00:15
ja ok aber halt an 4 ohm!
Gnubeatz
Inventar
#31 erstellt: 07. Nov 2008, 00:20
Bei der Steg dann natürlich 4 Ohm. Alternative zu 4 S4 Woofern wären 2 D2 Woofer.
Marco_Gee
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 07. Nov 2008, 00:29
ja, nee, stopp
Hatte lange Zeit drei 30er an ner digitalen.
Sollte halt drücken, und das hats getan.
Mittlerweile bin ich vater und hab nur noch einen
30er Polk Momo an 1kw
Jetzt solls halt klingen
Schüttman
Stammgast
#33 erstellt: 07. Nov 2008, 00:34
richtig!
ich meine das ihm ein woofer schon reicht!
und die atomic zusammen mit der twister schon recht gut funzen!
erst recht in einem punto
wird schön fetzen
seine eton dann noch an das fs und ein paar vernünftige mt`s und ht´s und das ganze noch schon gedämmt und alles wäre schön abgerundet!
Marco_Gee
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 07. Nov 2008, 00:39
richtig!
Wobei ein 15er mit ner Doppel 2Ohm Spule auch gut Spass macht.
Dazu würde auch ne Taugliche 2 Kanal ala Rodek 2180i (A?)
reichen.
Woofermässig gab es bei Ebay mal die Kicker CVX15 d2,
den habe ich noch hier und der läuft selbst in 60L geschloccen an ner Zeus der 7er Serie zu Höchstform auf

Bassreflex hatte ich ihn mal an ner Solid Audio S2000d, an 1Ohm in 160L. Da geht er richtig böse klingt aber recht bescheiden

Den Sub gabs für 150Euro nagelneu...


[Beitrag von Marco_Gee am 07. Nov 2008, 00:40 bearbeitet]
Tommmek
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 07. Nov 2008, 17:26
das mit dem vertärker mach ich so ich benutze die eton nur fir das fs
und für den sub hol ich mir ne neue aber die 500 € bleiben trotzdem für den sub

Hifonics Atlas ASX 12 BP kann mir einer sagen was daran schlecht sein könnte.
zu wenig druck??
Simon
Inventar
#36 erstellt: 07. Nov 2008, 17:33
Hi!

Tommmek schrieb:
Hifonics Atlas ASX 12 BP kann mir einer sagen was daran schlecht sein könnte.

Es könnte sein, dass sich da drin billigste Chassis befinden und das Gehäuse mieserabel abgestimmt ist.
Dafür gefällt die Optik manchen Leuten und bei irgendeiner Frequenz wird es schon laut sein.

Und freundlich grüßt
der Simon
Calima82
Inventar
#37 erstellt: 07. Nov 2008, 17:44
Du musst präziser fragen ! Du nennst nur ein Budget und ein Ziel das Subjektiv ist ! Für das geld bekommst du ca. 50 verschieden Woofer, die dich jedoch zufriedenstellen würden !

Welche Musik, zu wieviel %. Welches Auto etc. (Sollte ich was überlesen haben tuts mir leid)


Mfg Chris
Tommmek
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 07. Nov 2008, 17:59
ok
also ich hab ne fiat punto höre zu 70% techno
den rest
so
hip hop,rap

der hifonics asx12pb würde ja 2 mal mit gast sehr gut bewertet in der spizenklasse.

mich intresiert halt ob einer schon erfahrung damit hat.
oder ob er was besseres vorschlagen kann.
doppelkiste
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 07. Nov 2008, 18:18

oder ob er was besseres vorschlagen kann.


Da unsere Beiträge hier anscheinend ignoriert werden, klinke ich mich aus...
hg_thiel
Inventar
#40 erstellt: 07. Nov 2008, 18:31
Hallo

wenn du möglichst hohe lautstärken erreichen willst aber nicht mit leistungen im kilowatt rumfahren willst, was ich gut verstehen kann, dann brauchst du einen subwoofer mit hohem wirkungsgrad und ein gutes gehäuse.

fertige subwoofer die mir dazu einfallen sind die von syrincs. die gehen sehr laut an wenig leistung. nachteil ist, das sie keinen extremen tiefbass spielen aber das ist eben der nachteil wenn man es laut haben will aber im budget beschränkt ist.


im selbstbau sieht die sache dann wieder etwas anders aus. hier hat man viel mehr auswahl und kann sich nach seinen wünschen was bauen.

rein in der theorie wäre zum beispiel ein monacor SPH-390TC mit seinem sehr guten wirkungsgrad schon ein kandidat. der braucht aber ab 100 liter aufwärts volumen. sollte aber schon mit 100 watt ein paar leute zum aussteigen zwingen die empfindlich sind.

ein 18-Sound 18 LW 800 wird ab ca 150 Liter BR auch alles platt machen
Gnubeatz
Inventar
#41 erstellt: 07. Nov 2008, 18:34
Das der Hifonics gut bewertet ist muss nix heißen. Wenn ich nichts anderes kennen würde, würde ich den auch toll finden.

Was besseres wäre vorallem gebraucht zu bekommen. Für 500€ nur für den Sub würde ich zum Beispiel nach einem DD 3515 ausschau halten. Der kommt bei Techno lockerst mit und sollte auch für Hip-Hop/Rap noch tief genug kommen.

Der möchte dann aber auch ne Endstufe mit Leistung sehen. Der läuft zwar auch an wenig Leistung, aber bei nem DD kann man nie genug Leistung haben.

Als Stufe kommt so einiges in Frage, je nach Impedanz des Woofers. Eine Hifonics Colossus der Serie XI würde sich da z.B. anbieten.

Gruß GnuBeatz!
adideluxe
Stammgast
#42 erstellt: 07. Nov 2008, 18:37
Wieviel hast du für die zukünftige Substufe an Geld eingeplant?

Zum Thema Woofer:
Viel Pegel gibts z.B. mit 2 x Chorus Line 12" (100 € zusammen). Da bleibt noch ne Menge Rest übrig für ne vernünftige Stromversurgung falls noch nicht vorhanden. Das Gute dabei ist, dass wenn du dich später zu einen Upgrade mit höherwertigen Komponenten entscheidest du schon einmal eine angemessene Basis in der Stromversorgung hast. Dann fliegen die Billigwoofer halt wieder raus aber du hast nicht so viel Verlust gemacht wie beim Kauf des Hifo Bandpasses, des auch ned so dolle klingen soll.
Simon
Inventar
#43 erstellt: 07. Nov 2008, 19:19
Hi!

Sehr günstig und laut wären auch vier Mivoc AWM 104.
Was mit dem Vorgängermodell ( Raveland AXX1010 ) alles möglich war, verrät die Suchfunktion.

Und freundlich grüßt
der Simon
Tommmek
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 09. Nov 2008, 13:53
was sagt ihr zu ESX QXB1001 QXB 1001 Bandpass Subwoofer
Black-Devil
Gesperrt
#45 erstellt: 09. Nov 2008, 13:56

doppelkiste schrieb:

oder ob er was besseres vorschlagen kann.


Da unsere Beiträge hier anscheinend ignoriert werden, klinke ich mich aus...


Tommmek
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 09. Nov 2008, 14:03
ich verstehe nicht wo das problem liegen kann ich frag was und die antworten sind immer kauf dir was gebrauchtes oder was biligeres.

ich brauche in sub in einem fertigen gehäuse.
weil ich keine ahnung vom kisten bauen hab.
und er muss genügend druck bringen.

sub so ca 500€
endstufe auch so ca 500€
Calima82
Inventar
#47 erstellt: 09. Nov 2008, 14:11
Die User hier wollen dir nur naheführen, das das was du vorhast recht unüberdacht ist. Denn zu nem ordentlichen Woofer und Amp gehört auch reichlich Strom (kosten hierfür mal mindestens 200€) + Verkabelung (ca. 60€) + Dämmung (200€) Das solltest du in deine Rechnung mit einbeziehen.

Und du solltest auch verstehen, das das was die User dir hier raten nur gut gemeint ist. Zum Thema Gebrauchtteile: Was ist dir Lieber ein neuer Woofer um 300€ oder ein ehemals 600€ Woofer der ein Jahr alt ist ?


Mfg Chris
Black-Devil
Gesperrt
#48 erstellt: 09. Nov 2008, 14:12

Tommmek schrieb:
ich verstehe nicht wo das problem liegen kann ich frag was und die antworten sind immer kauf dir was gebrauchtes oder was biligeres.



Ein Problem ist z.B., dass du erst jetzt damit rausrückst, dass ne fertige Kiste haben willst!!
Es wird dir hier ständig was empfohlen, das deshalb aber nicht in Frage kommt! Sowas kann man nicht riechen!
derboxenmann
Inventar
#49 erstellt: 09. Nov 2008, 14:56

derboxenmann schrieb:
450€ sind nicht zu wenig.. aber die Leistung der endstufe ist zu gering!
Wenn du den Kofferraum aufmachst sollte auch genug Druck nach draußen kommen - aber um RICHTIG zu drücken muss RICHTIG Leistung vorhanden sein.
Meine kleine PA hat allein an den 2 subwoofern 2,1kW RMS.. in solche Gefilde muss man schon kommen.

außerdem klingts je nach abstimmung entweder draußen un dünn, oder drinnen zu Tiefbasslastig - Druckkammereffekt sei dank!

Aber Hochwirkungsgradlautsprecher, wie zum Beispielt 2 BEYMA 15LX60 in je 80L BR gehen an deiner Stufe schon ganz ordentlich zur Sache und sind auch außerhalb definitiv zu gebrauchen!


meines Erachtens hatte ich schon im Ersten Post was sinnvolles geschrieben - dass du kein Gehäuse zimmern kannst weiß ich auch erst seit eben.
Gelscht
Gelöscht
#50 erstellt: 09. Nov 2008, 16:06
Also die meissten Bandpässe sind nicht so ganz Techno geeignet.Sind zu langsam und drönen mehr.
Wo kommst du denn her?Vielleicht solltest du mal was Probehören!
Simon
Inventar
#51 erstellt: 10. Nov 2008, 08:47
Hi!

Du kannst dir zB einen Digital Designs 1515 BR um 550 Euro kaufen.
Der geht auch an der EC 500.4 schon ordentlich ab.

Ums selbe Geld bekommst du allerdings einen gebrauchten 3515, der keine zwei Jahre alt ist, eingespielt ist und noch Garantie hat.
Wenn du Lust hast, kannst du da später auch eine Colli oder dergleichen dranhängen.
Den 1515 bekommt man schon mal an die Grenzen und dann ists plötzlich vorbei.

Und freundlich grüßt
der Simon
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