Wieso fängt mein DD 2512 am zu stinken?

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warden666
Stammgast
#1 erstellt: 14. Apr 2008, 13:14
hey Jungs,

hab gestern mein DD 2512 mal richtig ausgefahren pegeltechnisch auf einmal stinkts aus meinem BR Port wie verkokeltes Holz...

Hat mein Woofer was abgekriegt?

Spielen tut er noch ganz Normal , kanns sein das ich den noch nie richtig belastet hab?? oder was kann des sonst sein das der so zum Stinken anfängt...


[Beitrag von warden666 am 14. Apr 2008, 13:16 bearbeitet]
Subwoofer_freak
Inventar
#2 erstellt: 14. Apr 2008, 13:46
Hi also entweder hat deine Spule was abbekommen oder einfach nur der Lack auf der Spule geschmolzen war der Sub denn schon eingespielt ???
warden666
Stammgast
#3 erstellt: 14. Apr 2008, 13:48
hmmm ja eingespielt schon ... eingepegelt auch. ( oder auch nicht ) Hab den jetzt ne gute Woche im Auto .. Die Spule hat wohl nix abbekommen denk ich... Das mitm lack könnt glatt sein^^ Stinkt echt ...

btw: Wie lange bei wieviel Gain isses sinvoll einzupegeln? Also laufen tut er mit 0.6V Gain momentan

Falls es jemand intressiert: Subwooferpegel am Radio = 0


[Beitrag von warden666 am 14. Apr 2008, 13:59 bearbeitet]
warden666
Stammgast
#4 erstellt: 14. Apr 2008, 14:28
Sonst weiss keiner was?
Seth76
Inventar
#5 erstellt: 14. Apr 2008, 14:56
Vermutlich war es der Lack. Nun ist der Woofer entfungfert...kann sein, dass es noch ein paar mal so riecht.
Aber eine Ferndiagnose ist schwierig...vielleicht kannst Du von Außen ja sehen, ob die Spule angefangen ist zu schmoren.
Kannst Du denn mit ruhigen Gewissen behaupten, dass Deine Endstufe genug Spannung/Strom bekommt?
warden666
Stammgast
#6 erstellt: 14. Apr 2008, 15:22
Joa, die Stufe bekommt genug Strom und Spannung
U = 12,4V (gemessen)

Kabel von Batterie zur Stufe: 35²
Strom hab ich no net gemessen!

Is das mit dem Lack normal bei dem DD ??

Ich kann höchstens mal den Woofer rausmachen heut abend und schauen!


[Beitrag von warden666 am 14. Apr 2008, 15:25 bearbeitet]
Seth76
Inventar
#7 erstellt: 14. Apr 2008, 15:45

Is das mit dem Lack normal bei dem DD ??


Keine Ahnung...hatte das bisher bei allen Woofern im BR Gehäuse. Nach ner Zeit hatte sich das erledigt.
Bei meinen ersten Woofer in nem Bandpass Gehäuse habe ich mal die Spule gebraten. Das roch anders und intensiver, aber ähnlich...und Qualm kam aus dem Reflex-Rohr...aber dann ist es ja eh zu spät.


Joa, die Stufe bekommt genug Strom und Spannung
U = 12,4V (gemessen)


Unter Last? Konstant?


[Beitrag von Seth76 am 14. Apr 2008, 15:46 bearbeitet]
Rockkid
Inventar
#8 erstellt: 14. Apr 2008, 15:50
Wie lange hast du den gepeglet?
Man sollte halt wissen wann genug ist und dem Woofer wieder die Zeit geben um sich abzukühlen.

MFG
warden666
Stammgast
#9 erstellt: 14. Apr 2008, 15:51
Gute 5 - 10 min ...
warden666
Stammgast
#10 erstellt: 14. Apr 2008, 15:52

Seth76 schrieb:

Is das mit dem Lack normal bei dem DD ??


Keine Ahnung...hatte das bisher bei allen Woofern im BR Gehäuse. Nach ner Zeit hatte sich das erledigt.
Bei meinen ersten Woofer in nem Bandpass Gehäuse habe ich mal die Spule gebraten. Das roch anders und intensiver, aber ähnlich...und Qualm kam aus dem Reflex-Rohr...aber dann ist es ja eh zu spät.


Joa, die Stufe bekommt genug Strom und Spannung
U = 12,4V (gemessen)


Unter Last? Konstant?


Jap! Konstant
Wiederstand der an der Stufe anliegt: 2 Ohm kurzeitig 3 Ohm ! Aber äuserst selten. Ist auch gemessen
Flo_S
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Apr 2008, 20:11

warden666 schrieb:
hmmm ja eingespielt schon ...Hab den jetzt ne gute Woche im Auto ..

Nach einer Woche is doch noch nicht richtig eingespielt. Lass den mal gute 30h laufen.

Und mach Dir nichts gleich ins Hemd, der Lack kann schonmal riechen Wenns allerdings qualmt is es meistens schon zu spät




Gruß, Flo_S
warden666
Stammgast
#12 erstellt: 14. Apr 2008, 21:39
Ich mach mir nit ins Hemd rauchen tut ja nix.. mich hats nur gwundert wieso der Woofer so rumstinkt
Golf3Cruiser
Stammgast
#13 erstellt: 14. Apr 2008, 22:32
Naja kann am Anfang passieren, das es leicht verkokelt riecht...

Ich denk mal, du hast die Stufe viel zu hoch eingepegelt und der clippt....0,6V is ja fast ganz aufgedreht oder?

Und 12,4 V bei laufendem Motor?

Gruß^^
warden666
Stammgast
#14 erstellt: 14. Apr 2008, 22:59
noi, ohne Motor^^

earm.. hab nen Regler wo man einstellen kann:
1. 0.1V - 1V
2. 1V - 8V

Klippen tut da gar nix, 0.6V sin net viel
alles drunter und drüber is entweder zu laut oder zu leise
Problem is denk ich mal gelöst


[Beitrag von warden666 am 14. Apr 2008, 22:59 bearbeitet]
Golf3Cruiser
Stammgast
#15 erstellt: 15. Apr 2008, 16:57
Hm aber umso niedriger die Spannung, desto empfinlicher die Endstufe....

8V müsst doch ganz links sein und 1V ganz rechts oder?
warden666
Stammgast
#16 erstellt: 15. Apr 2008, 21:09
anders rum^^
RulerSqueezer
Inventar
#17 erstellt: 15. Apr 2008, 21:12
Was fuer ne Stufe isses denn genau?
Ich tippe naemlich, dass das Ding Clippt.
Normalerweise halten DDs relativ viel Leistung aus, bis sie stinken - wenn sie nicht grad 30 minuten am Stueck vergewaltigt werden.

Grueße
warden666
Stammgast
#18 erstellt: 15. Apr 2008, 21:15
Amp: PDX-1600
RulerSqueezer
Inventar
#19 erstellt: 15. Apr 2008, 21:21
Hmm, das liest sich Leistungstechnisch schonmal nicht verkehrt.
Ich glaub aber weiterhin, dass sie am Clippen ist.

Wenns stinkt, einfach leiser machen

Grueße
warden666
Stammgast
#20 erstellt: 15. Apr 2008, 21:26
Er stinkt net mehr :), dafür geht er jetzt wie Hölllle bin ziemlich begeistert von dem Woofer jetzt wo er nimma stinkt

Das war nur weil ichn 1 mal für 10 voll ausgefahren hab
sthpanzer
Inventar
#21 erstellt: 16. Apr 2008, 16:58
Mein Auto verliert Öl.

--- wie alt ist es denn?

Ne Woche.

--- Ach, das muss erst eingefahren werden.




Einspielen hat nichts mit stinken und kaputtgehen zu tun. Und auch NICHTS mit der Schwingspule.
Wenn überhaupt, verändert sich der Klang und der max. Pegel.

Durch chem. Rückstände, kann es ganz zu anfang mal kurz leicht riechen.

Wenn der Sub stinkt, war's zu lange zu viel Leistung.
Macht man das öfter, sagt er aufwiedersehn.


[Beitrag von sthpanzer am 16. Apr 2008, 17:00 bearbeitet]
flashas
Stammgast
#22 erstellt: 16. Apr 2008, 22:10

sthpanzer schrieb:
Wenn der Sub stinkt, war's zu lange zu viel Leistung.

Oder zu wenig
warden666
Stammgast
#23 erstellt: 16. Apr 2008, 22:54
@sthpanzer

toller vergleich^^
Seth76
Inventar
#24 erstellt: 17. Apr 2008, 09:31

flashas schrieb:

sthpanzer schrieb:
Wenn der Sub stinkt, war's zu lange zu viel Leistung.

Oder zu wenig ;)


An zu wenig Leistung kann kein Lautsprecher verrecken, nur an ein unsauberes Signal (Clipping). Das ist aber keine Domäne von kleinen, sondern von schlechten Endstufen an schlechter Stromversorgung.
sthpanzer
Inventar
#25 erstellt: 17. Apr 2008, 13:47
Vielleicht sollte ich meine Aussage etwas präzisieren:

zu viel thermisch umgesetzte Leistung.


Bitte alle mal den Begriff "Einspielen" aus dem Gehirn löschen. Danke.
Seth76
Inventar
#26 erstellt: 17. Apr 2008, 14:26

sthpanzer schrieb:
Vielleicht sollte ich meine Aussage etwas präzisieren:

zu viel thermisch umgesetzte Leistung.


Bitte alle mal den Begriff "Einspielen" aus dem Gehirn löschen. Danke.


?was ist einspielen?
warden666
Stammgast
#27 erstellt: 17. Apr 2008, 16:14

Seth76 schrieb:

flashas schrieb:

sthpanzer schrieb:
Wenn der Sub stinkt, war's zu lange zu viel Leistung.

Oder zu wenig ;)


An zu wenig Leistung kann kein Lautsprecher verrecken, nur an ein unsauberes Signal (Clipping). Das ist aber keine Domäne von kleinen, sondern von schlechten Endstufen an schlechter Stromversorgung.


Und ich finde bei ner PDX 1.600 kann mich net direkt von schlecht reden Die leistet nämlich gute Arbeit
sthpanzer
Inventar
#28 erstellt: 17. Apr 2008, 16:34
Bei falscher Einstellung bekommt man jede Endstufe zum Klippen.

Desweiteren bedeutet RMS Leistung nicht, dass ein Lautsprecher diese Leistung über einen unbegrenzt langen Zeitraum verträgt. Ebenso kann eigentlich kein Verstärker seine max. RMS Leistung im Dauerbetrieb über einen unbegrenzt langen Zeitraum abgeben.
warden666
Stammgast
#29 erstellt: 17. Apr 2008, 21:42
jup.. klippen tut sie aber net mit der jetzigen Einstellung ( 0.7V ) alles unter 0.6 und alles über 0.8 is uendlich viel hub bei wenig ausbeute..
RulerSqueezer
Inventar
#30 erstellt: 18. Apr 2008, 00:18

sthpanzer schrieb:
Bei falscher Einstellung bekommt man jede Endstufe zum Klippen.

Desweiteren bedeutet RMS Leistung nicht, dass ein Lautsprecher diese Leistung über einen unbegrenzt langen Zeitraum verträgt. Ebenso kann eigentlich kein Verstärker seine max. RMS Leistung im Dauerbetrieb über einen unbegrenzt langen Zeitraum abgeben.


Du wirst das vllt. nicht glauben, jedoch finde ICH, dass die RMS Angaben bei DD stimmen.
So ein 95er ist z.B. mit 1,5KW angegeben. Und die macht er meiner Meinung nach unbegrenzt lange mit - ohne Stinken und mueffeln.

Nimmt man jetzt z.B. einen GZPW15spl, welcher mit 10KW RMS angegeben ist, kann man die Angaben natuerlich getrost in die Tonne klopfen.

Grueße
Juniorfuzzi
Inventar
#31 erstellt: 18. Apr 2008, 22:46
Ich denke das die RMS angabe fast immer mit dem Hub zutuhen hat, mMn sterben eher woofer weil sie zuviel hub machen anstatt das sie an ihre thermischen grenzen kommen.

Tante EDIT:
und das gehäuse macht viel aus,
ein geschlossenes gehäuse ist zB nicht so "ventiliert" wie ein geschlossenes, sprich nicht so gekühlt.
Dafür kommt ein woofer grds. im BR gehäüuse schneller an seine mechanische grenze als im geschlossenen, wobei das auch nur mit der abstimmfrequenz zutuhen hat.


[Beitrag von Juniorfuzzi am 18. Apr 2008, 22:49 bearbeitet]
mr.booom
Inventar
#32 erstellt: 18. Apr 2008, 23:38

Dj-TimMeK schrieb:
ein geschlossenes gehäuse ist zB nicht so "ventiliert" wie ein geschlossenes


Hmmm

Aber es ist spät, kann das gut verstehen
Juniorfuzzi
Inventar
#33 erstellt: 19. Apr 2008, 00:16
Ja, ein geschlossenes gehäuse ist sogut wie GARNICHTmn ventiliert, ein bassreflex ist halt termisch gesehen deutlich besser, weil der woofer besser gekühlt wird.

Grüße
warden666
Stammgast
#34 erstellt: 19. Apr 2008, 01:34
wieso zur Hölle spielt mein Woofer auf einmal wieder völlig anders? War schön eingespielt und eingepegelt.. und is auch etwas weicher geworden!! Traumhafter Tiefer bass..

auf einmal schau ich heut nach weils alles so leise und dröhnung klingt.

is das Ding wieder arsch hart und es geht wieda nix. Kaputt isser net habn mir genau angeguckt!

Stufe nen Schlag weg oder so?

WAS ZUR HÖLLE IS DA LOS??


[Beitrag von warden666 am 19. Apr 2008, 01:34 bearbeitet]
eiskalt
Stammgast
#35 erstellt: 19. Apr 2008, 11:14
lol bli bla blup...

das ding fängt an zu stinken, wenn die spule zu heiss wird.
das kann man jetzt auf mehrere wege erreichen

man kann z.b. einfach zu lange zuviel leistung draufbruzzeln oder man kann etwas kürzer unsaubere (clipping) leistung draufbruzzeln.

12,4V sprechen bei mir jedenfalls nicht für eine saubere stromversorgung
10 min dauberpegel is au net ohne, vllt einfach ma öfters zwischendurch an den woofi fassen und schauen wie warm er is - damit findest dann die grenze vllt besser...

vllt warste gestern in euphorie un heude morgen im regen wurdest wieder mit der kalten realität konfrontiert :)+



mfg eis


[Beitrag von eiskalt am 19. Apr 2008, 11:16 bearbeitet]
sthpanzer
Inventar
#36 erstellt: 20. Apr 2008, 00:05

RulerSqueezer schrieb:

sthpanzer schrieb:
Bei falscher Einstellung bekommt man jede Endstufe zum Klippen.

Desweiteren bedeutet RMS Leistung nicht, dass ein Lautsprecher diese Leistung über einen unbegrenzt langen Zeitraum verträgt. Ebenso kann eigentlich kein Verstärker seine max. RMS Leistung im Dauerbetrieb über einen unbegrenzt langen Zeitraum abgeben.


Du wirst das vllt. nicht glauben, jedoch finde ICH, dass die RMS Angaben bei DD stimmen.
So ein 95er ist z.B. mit 1,5KW angegeben. Und die macht er meiner Meinung nach unbegrenzt lange mit - ohne Stinken und mueffeln.



Mh.. der Wirkungsgrad liegt bei ca. 1%
D.h. 1485W Heizleistung.

Ich bezweifele starke, dass das auf DAUER funktioniert.
Ausprobiert hab ich es natürlich auch noch nie.

Lass man zuhause Deinen Wasserkocher 1h ohne Wasser und Themoschutz laufen...


[Beitrag von sthpanzer am 20. Apr 2008, 00:05 bearbeitet]
RulerSqueezer
Inventar
#37 erstellt: 20. Apr 2008, 12:23
Nee, das mit dem Wasserkocher werd ich sicherlich nicht ausprobieren.

Am Ende ist mein Kuechentisch mit nem Plastikbollen versehen

Grueße
Mr.Kabelsalat
Stammgast
#38 erstellt: 20. Apr 2008, 14:37
Hatte eine Zeit lang ein Atomic Energy an 320Wrms laufen als er neu war , dachte eigentlich das er eingespielt war aber als ich ihn an einem anderen Amp 600Wrms geboten und richtig aufgedreht hatte hat es (ihr glaubt es nicht) nach kacke gestunken ^^ es kam eindeutig aus dem BR Port also vom Woofer... denke mal es waren auch chemische Rückstände die da verpufft sind. Hab gedacht 320w reichen aus um den zu entjungfern aber nix da ^^
Rockkid
Inventar
#39 erstellt: 20. Apr 2008, 17:17
Sehr farbenfrohe Wortwahl Herr Salat!
warden666
Stammgast
#40 erstellt: 21. Apr 2008, 10:43
hmm da haste recht
Mr.Kabelsalat
Stammgast
#41 erstellt: 21. Apr 2008, 16:35
ja es tut mir leid aber es war wirklich 1:1 der gleiche Geruch Weiß ja nicht mit was die von Atomic ihre Schwingspulen bekleben
warden666
Stammgast
#42 erstellt: 22. Apr 2008, 11:05
Mittlerweile hat sich der Rotz gegessen bei mir^^
Hab mir das mal einmessen lassen von Nixda84 ^^ Gain: 4.irgendwas V.
Am Radio +14 fürn Woofer, klingt richtig fein und viel Dynamischer und macht auch Ordentlich Wind jetzt..

hoffentlich stinkt mich der Woofer jetzt nimmer zu
sthpanzer
Inventar
#43 erstellt: 22. Apr 2008, 12:02
Wenn Dein Verstärker vorher auf 0.6V eingestellt war und jetzt auf 4.xV dann war er aber vorher wohl mächtig im Clipping, ode...??
warden666
Stammgast
#44 erstellt: 22. Apr 2008, 15:18
sieht fast so aus.. Laut Anleitung hat die Stufe ja nen Überlastschutz usw..

aber der Überlastschutz der Stufe hat nie gegriffen was mich wundert
sthpanzer
Inventar
#45 erstellt: 22. Apr 2008, 15:35
Sorry, aber Überlastungsschutz hat nichts mit Clipping zutun.
warden666
Stammgast
#46 erstellt: 22. Apr 2008, 16:31
oki...
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