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Free Air für wenig geld

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Autor
Beitrag
prickelnd
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Mrz 2008, 20:54
Hi,
es fällt mir irgendwie ziemlich schwer free air subs zu finden, da die meist irgendwie nicht so gekennzeichnet sind. also mit dem Suchwort Free Air sub wird man bei google und co nicht fündig.
Könnt ihr mir ein paar subs empfehlen? sollten preislich eher im unteren bereich liegen

danke
-Flow-
Inventar
#2 erstellt: 24. Mrz 2008, 21:20
Hi

Also, kann dir nur empfehlen, lass es! Freeair ist seeeehr schwer zu verbauen, da Freeair im Endeffekt nur heißt: GRO?ES VOlumen, da du ein geschlossenes Volumen im Kofferraum fast unmöglich hinbekommst, wird das mit nem Freeair nichts!

Wie ist denn dein Budget, welche Musik hörst du, was für ein Auto fährst du und was ist schon vorhanden?

Gruß

Flo
prickelnd
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Mrz 2008, 13:14
tja, die einzig andere option für meine umstände wär n bandpass selbstbau......wenn du willst kann ichs näher erklären aber bis jetzt war das immer umsonst, da ich dann eh keine antworten bekam
cwolfk
Moderator
#4 erstellt: 25. Mrz 2008, 13:30
Wie viel ist eigentlich wenig Geld?

Ich wär schon mal an den Einbauumständen interessiert.

Gruß, Carsten
k2000n
Stammgast
#5 erstellt: 25. Mrz 2008, 13:38
Kommt aufs Auto an. Auch FreeAir kann gut funktionieren (bei meinem E34 hats z.B. super funktioniert).
Allerdings hat man damit halt deutlich weniger Pegel als mit nem Bandpass, kommt halt drauf an was man will.

Ich hab mich dann für Pegel/Druck entschieden und nen Bandpass gebaut

MfG,
Diddy
dj-buddha
Stammgast
#6 erstellt: 25. Mrz 2008, 13:50
hi,der hier wäre günstig und soll gut geeignet sein für freeair anwendungen,hat hier schon jemand mal simuliert!

http://www.hifi-foru...m_id=107&thread=9855


http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-14010.html

ansonsten sind für solche anwendungen canton chassis aus rs6/rs5/cs3.28/qs usw. gut zu gebrauchen,die sind quasi für freeair gemacht,gehe mal davon aus das du die auf/in deine blech-hutablage schrauben willst,oder!?

gruß djb
sisqo80
Inventar
#7 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:08
HI!

Also Free Air ist auch nicht schwerer als ein Bandpass, im Gegenteil da braucht man nix berechnen

Für welches Auto soll der Free Air denn sein?

Wie sieht der rest der Anlage aus?

LG
deeepz
Inventar
#8 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:11

prickelnd schrieb:
tja, die einzig andere option für meine umstände wär n bandpass selbstbau......wenn du willst kann ichs näher erklären aber bis jetzt war das immer umsonst, da ich dann eh keine antworten bekam


Also ein BP würde nen Freeair um MEILEN abhängen! Auto? Musikrichtung? Amp? Radio? FS?

Wir antworten wie verrückt, also sei nicht beleidigt...

LG
deeepz
dj-buddha
Stammgast
#9 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:26
auto ist audi 100 bj.82,also nix skisack oder so

wenn ich richtig gelesen habe
sisqo80
Inventar
#10 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:32
less nix von Audi 100

Ohne Skisack bleibt noch die Hutablage falls Öffnungen vorhanden sind oder gemacht werden dürfen

Falls das Auto viel Beinfreiheit bietet, wär ein Sub im Beifahrerfußraum auch noch eine sehr feine Lösung!

LG
dj-buddha
Stammgast
#11 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:35

sisqo80 schrieb:
less nix von Audi 100

Ohne Skisack bleibt noch die Hutablage falls Öffnungen vorhanden sind oder gemacht werden dürfen

Falls das Auto viel Beinfreiheit bietet, wär ein Sub im Beifahrerfußraum auch noch eine sehr feine Lösung!

LG



nee steht auch hier nit,habs aus nem' anderen beitrag
sisqo80
Inventar
#12 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:39
Habs Grad auch gefunden

Er hätte ja auch einfach einen Thread machen können"Suche komplette Anlage", wär einfacher gewesen!

LG
prickelnd
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Mrz 2008, 16:21
HALLO hehe
ja, hatte schon n andren thread aber hab mir gedacht für freeair mach ich nen neuen auf.
oke, dann nochmal:
audi 100 bj82 MIT skisack
kleines budget
hu hab ich schon: JVC KD-G632
Fs wird wahrscheinlich Audio System Mx 1oo
und ja zum bass......
hab heute was nettes gefunden, ihr werdet wahrscheinlich die Nase rümpfen aber ich denke mal das wär für meine Anforderungen ganz oke:
Klick
würd gerade noch Platz finden (sehr begrenzte Höhe, ned viel mehr als 30cm)
dazu noch ne gebrauchte amp
und fertisch
Was sagt ihr dazu? Ich weiß, is jez ned so das Mörderteil, aber ich will ja nur etwas rums in meiner Karre und sonderlich große Anforderungen hab ich auch nich
wär doch auch einfacher als dieses Freeair zeugs

EDIT: achja, ich vergass: Musikgeschmack is mehr Allround, hauptsächlich aber Rock/Techno


[Beitrag von prickelnd am 25. Mrz 2008, 16:27 bearbeitet]
dj-buddha
Stammgast
#14 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:06
hi,also das audio system ist sicher brauchbar,aber der sub kann ja echt nur ne extreme ich hab kein bock aufwand zu betreiben notlösung sein,hat jetzt noch nichtmal mit budget zu tun und mit sicherheit keine gute!!

du brauchst was was sehr dikekt an den innenraum angekoppelt ist oder gleich in diesem spielt,so wird das nix,wie willste das machen,den crunch mit einer von den kleinen öffnungen vor den skisack stellen!?

Gruß djb
mtothex
Inventar
#15 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:14
für das geld gibts echt besseres...
aber der kofferaumdeckel wird scheppern wie ne rassel
wenn die rückwan schräg ist wie bei den meisten autos... bringen dir die 2 kleinen kanäle auch nix..

ein selbstgebautes gehäuse, das an die rückwand angepasst ist wäre das beste..

mfg markus
sisqo80
Inventar
#16 erstellt: 25. Mrz 2008, 18:08
Also in dem Fall würd ich doch zu nen Free Air greifen, du bräuchtest nen Sub der hoch spielen kann da du das 10er System ja nicht gerade tief trennen kannst!

Also wenns das AS MX 100 sen soll würd ich mir mal einen DLS OA10D oder OA12D anschauen, den als Free Air durch die Skisacköffnung, alles an eine 4 Kanal Amp und fertig.

Vom Einbauaufwand nicht mehr als beim Gehäuse!
Kofferraum musst so oder so dämmen und ob du jetzt ne Kiste oder ein Subwooferboard einpasst, bleibt sich gleich!

LG


[Beitrag von sisqo80 am 25. Mrz 2008, 18:08 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#17 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:05
Hmmm... gerade WENN das FS kaum Bass liefert, würde ich keinen Freeair empfehlen. Alles was der kann ist Oberbass, unter 60Hz kommt da meist nichts mehr. BP wäre sicher zu bevorzugen.

LG
deeepz
prickelnd
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:31
tja, was nun? ihr widersprecht euch etwas.
ich konnt mir jetzt raushören das die Crunchkiste nix ist, hab ich mir eh schon gedacht aber n versuch wars ja wert.
Also bleiben jetzt noch 2 Möglichkeiten über:
-Freeair Skisack
-BP Kiste selfmade
ich weiß jetzt auch nicht so recht....
sisqo80
Inventar
#19 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:31
Unter 60Hz geht nix, da musst du aber den subsonic ganz schön hoch einstellen

Also eigentlich gehen die ziehmlich weit runter in den Tiefbasskeller, zwar nicht so laut wie andere Gehäusearten, aber klanglich ist Free Air schon ne feine Sache, wenn man auf Pegel verzichten kann!

Und dem Threadsteller trau ich das berechnen und bauen eines solchen Bandpass nicht gerade zu- für sowas braucht man Erfahrung!
Und bauen lassen ist weitaus kostspieliger als Free Air oder einfach ne geschlossene Kiste vor die Skisacköffnung stellen und ringsrum abdichten. Wobei sich beim zweiten Undichtigkeiten stärker bemerkbar machen als bei Free Air!

LG
prickelnd
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:43
na, hätt schon gern etwas rums und Spassfaktor dabei. manman, ist das kompliziert, meine Freunde haben alle Kleinwagen, kauften sich ne Basskiste und n Amp dazu und haben alle den größten Spass, aber ich aber nagut, wird schon werden.
zum gehäusebau: hätt da schon Anleitungen und Berechnungsprogramme gefunden, ich denk mir mal das ist sicher machbar
Also mal angenommen kofferraumkiste und ned freeair....da käme dann eh nur BP in Frage, oder wie?
sisqo80
Inventar
#21 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:53
Berechnungsprogramm hin oder her - selbst wenn du die optimale Kurve am Pc-Programm hinzauberst kann sich das im Auto scheiße anhören!

Deshalb schrieb ich ja das man dazu Erfahrung braucht!

Aber du kannst es gerne probieren, aus fehlern lernt man und jeder hat ja so mal angefangen!

Der Reflexkanal sollte aber in den Innenraum schauen, ob das durch die Skisacköffnung oder LS-Öffnungen auf der Hutablage ist ist egal!

http://www.bmw-syndi....asp?TOPIC_ID=146009

http://www.2phast.com/BMW/bmw.htm
prickelnd
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:56
oke, muss jetzt mal weg. schau mir die links später an, danke
achja, und ls öffnungen n der hutablage gibts bei meinen 100er noch nicht!
lg
prickelnd
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:26
oke, backkk
also, zum ersten link....das Prob. is ja das der Kofferraum nach vorne hin sich erhöht und vorm Skisack nicht mehr viel höher als 30cm ist, das würd sich mit der Kiste ja nicht ausgehen.
und der zweite Link...interessante Konstruktion aber ich hab wie gesagt leider keine Ls Öffnungen auf der heckablage.

hmm, nochmal zu dem Freeair....Kann mir da eig. gar ned so viel drunter vorstellen. Hab nirgendswo Einbauberichte, Anleitungen oder ähnlcihes gefunden.

sagt mir bitte was ich tun soll. Langsam hab ich das thema etwas satt. Will ja nur etwas Rums und spass in meiner karre! und das mit möglichst geringen Aufwand (finanzieller Aufwand inbegriffen!)
sisqo80
Inventar
#24 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:41
Als erstes dämmst du mal sämtliche Kofferraumbleche, das kannst ruhig mit 4mm Bitumenmatten machen!

zB Bitumex FG4

Und wie es dann weiter geht!

Kann ich dir besser an deine email addy schicken!

Ist ne PDF datei!

LG


[Beitrag von sisqo80 am 25. Mrz 2008, 21:44 bearbeitet]
prickelnd
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:48
oke, danke, hab dir ne pm zukommen lassen.
gut, das mit dem dämmen lässt sich machen!
prickelnd
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 25. Mrz 2008, 22:20
huii, is ja ganz einfach. Für alle: Der nette herr Sisqo hat mir ne Bauanleitung für free airs geschickt. also, das schaut mich gut an!!
Jetzt stellt sich nur die Frage welcher Sub passt da?
Was ich mir da halt vorstelle is ein guter Sub für wenig geld. Sollte keine Wattmonster sein aber halt schon etwas rumsen

Dankan alle die hier so nett sind und mir helfen!!! besonders sisqo..echt ne gte anleitung!
sisqo80
Inventar
#27 erstellt: 25. Mrz 2008, 22:34
prickelnd
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 25. Mrz 2008, 22:53
hmm, oke danke.
wenn schon, dann der kleinere.
und billiger ist nicht drinnen??
sisqo80
Inventar
#29 erstellt: 25. Mrz 2008, 23:04
Weis ehrlich garnet was die genau kosten so knapp 200€ schätz ich!

Sind aber die einzigen Subs die ich jetzt kenn die noch offiziel als Free Air vom Hersteller ausgeschrieben werden!

Dafür sparst mit der Amp, da die nicht viel Leistung benötigen!
prickelnd
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 25. Mrz 2008, 23:08
ja, bewegen sich im bereich 150-200€
da gibts auch noch n kleiner Bruder aus dieser Serie, mit 20cm und 150W Rmsaber das wird schon wieder etwas zu wenig sein, oder?
hab da ja leider überhaupst keine Erfahrung. So Wattangabensagen mir überhaupt nichts

nun, bin schon auch über andere free air gestossen, aber ob die gut sind....
vl. schaltet hier sich noch wer anders ein, der mir helfen kann
sisqo80
Inventar
#31 erstellt: 25. Mrz 2008, 23:49
Also Leistung ist nicht das wichtigste!

Membranfläche und Hub, machen den Druck

über welche Subs bist denn gestoßen?
prickelnd
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:01
hmm, von pioneer und carpower hab ich auch welche gesehen. genaue modellbezeichnungen hab ich grad nicht zur hand, müsst ich kucken
prickelnd
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:06
hier
klick Typ F an (is 2x in de liste drinnen)
wären etwas billiger

edit: noch welche:
Hifonics ZS 12 (da gäbs auch ne quadratische bzw. rechteckige Form, die für den skisackeinbauplatz auch interessant wär)
und hier
zahlreiche der Marke Carpower, aber die sehen mich igrendwie nicht so gut an, schon alleine vom Preis her, so billig kann auch nicht gut sein....

bitte um Kommentare oder andree Vorschläge

thx, lg


[Beitrag von prickelnd am 26. Mrz 2008, 00:17 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#34 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:13
http://www.caraudio2...4.html?refID=froogle

Da wär er noch billiger

Aber ehrlich gesagt halt ich nicht viel von Pioneer Subs!

Bei den Carpower kannst ja fast nix falsch machen für das Geld!

Der Hifonics ist dagegen aber schon wertiger!

Die Quahl der wahl!

Wennst wirklich nicht viel ausgeben willst, probier mal die Carpower aus!

LG


[Beitrag von sisqo80 am 26. Mrz 2008, 00:19 bearbeitet]
prickelnd
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:18
hmmm, na gut....hab grad noch welche hinzugefügt, wie sehen die aus?
sisqo80
Inventar
#36 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:20
Einen Händler bei dem du probehören könntst hast wohl nicht!
prickelnd
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:25
ne....wohne am Arsch...das nächste is n ACR der gut 2 std fahrt von mir entfernt ist...ein Freund von mir fährt da nexte Woche hin, vl fahre ich ja mit
sisqo80
Inventar
#38 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:41
glaub nicht das die das richtige für dich haben, man wird sehen!
prickelnd
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 26. Mrz 2008, 01:06
oke, dann hau ich mal ab. cu und thx
deeepz
Inventar
#40 erstellt: 26. Mrz 2008, 01:56
Also ich hab noch mal ein bisschen gegoogelt und in anderen Foren rumgelesen und das mit dem wirklich GUT GEDÄMMTEN Kofferraum KÖNNTE beim Audi 100 was werden. Ist ähnlich wie beim BMW E36, da haben das auch viele gemacht und waren zufrieden. Hab allerdings lange keine Freeairs mehr gehört und will zu den aktuellen Woofern daher lieber nichts sagen. Im Zeitalter von TSPs und kompliziertesten Gehäusen ist der Freeair-Hype imho ziemlich abgeflaut. Aber früher ging´s ja auch und die Leute waren glücklich...

Also: Glück auf! Und vergiss nicht zu posten, wie das Ergebnis ist!

LG
deeepz
prickelnd
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 26. Mrz 2008, 09:41
ja, das wird schon, da bin ich zuversichtlich! nur dauert es noch etwas, die Karre muss erstmal wieder fahrtüchtig gemacht werden! das ist mal das erste Problem. ich plane halt schon gern voraus!!
Anscheinend solls von JL Audio auch Free Airs geben,hab nur noch keine gefunden!
und nochwas, angenommen ich nähme jetzt den kleinsten der von sisqo vorgeschlagenen (hier)
....hat der dann genug power? was kann ich mir da drunter vorstellen? 150W Rms hören sich ja nicht so arg viel an! soll ich da lieber zu nem größeren greifen?
prickelnd
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 26. Mrz 2008, 10:03
so, mal wieder ein kleines update:
Audio System Radion 15
linke Spalte Radion anklicken und dan runter scrollen. Der würd mich auch ut ankucken, A S is ja anscheinend ne gute Marke!
sisqo80
Inventar
#43 erstellt: 26. Mrz 2008, 19:23
Stimmt den Radion hatte ich ganz vergessen

Aber hast du nicht nur 30cm Platz an Höhe, da passt der 38er ja gar net rein!?

Laut Hörensagen soll der sich sehr gut als Free Air machen!

JL Audio hatte auch welche aber obs die noch gibt?
War glaub ich die IB-Serie!

Früher hatte jeder Hersteller ne Free Air Serie, die Kicker !


LG
prickelnd
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:03
achja, kagge
hab ich vergessen. die breite is bei mir auch nich viel mehr als 20cm, da würde dann ja eh nur ein 8er passen. breiter soll er ja nicht sein, oder?
in der größe hab ich ausser dem dls nur einen von carpower entdeckt, der sieht für mich eher wie billigschrott aus (kostet ja nicht mal 50 Mücken)
gibts da sonst eh keine Marken die 8er Free Airs vertreiben, oder?
und da wär noch die Powerfrage.....der kleine hat 150W Rms. Diese Wattangaben sagen mir nicht viel. Was kann ich mir da drunter vorstellen??

edit: achja, den von pioneer gibts ja auch noch, aber der is ja auch nicht so toll...


[Beitrag von prickelnd am 26. Mrz 2008, 20:05 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#45 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:18
prickelnd
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:39
der hat ja noch weniger watt als der dls

Mein Gedankengang is der: Wie bereits gesagt hab ich keinen Plan was ich mir unter den Wattangaben powermäßig vorstellen kann und während meiner Recherche bin ich immer wieder auf Aussagen gestossen das diese Dinger nicht srh wirkungsvoll und effizient sind.
Schön, hab kein kritisches Gehör oder so. Dr Klang würd schon passen aber ich denk mir eben das sie dann zumindest powermäßig gut sein sollten, dass sie sich bemerkbar machen können und so das Resonanz/Gehäuseproblem wieder weg machen können.
Weil was hab ich von nem Woofer der zwar schön spielt, ich ihn aber kaum hör.

oder wie ist das? reichen da 150 rms? will ja auch nicht, dass mir die Ohren wegfliegen....
sisqo80
Inventar
#47 erstellt: 26. Mrz 2008, 21:13
also Free Air sind eigentlich eher für Klang und nicht für Pegel hörer!

Bei korrektem Einbau klingen sie allgemein sehr sauber und präzise, dabei zaubern sie einen schönen Bassteppich ins Auto bis in den Tiefbasskeller, nur halt nicht sehr druckvoll!

Was bei deinem 10cm FS meiner Meinung nicht gut wäre, wenn der Sub zu sehr schiebt, weil es sonst von im Übertönt wird!

FS und Sub müssen ja miteinander harmonieren!

Wenn du nur einen 20er Free Air unterkriegst, bekommst doch auch keine Kiste unter?

Von einem 20er Free Air darfst du keine Pegelorgien erwarten, also nix fürs Posen am Parkplatz.

Die Leistung ist zweitrangig, Membranfläche und Hub ist wichtig, je mehr Membranfläche und Hub, desto mehr Druck.

LG
prickelnd
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 26. Mrz 2008, 21:33
achso, naja. Wird schon passen, hab ja eh nicht sonderlich ne Wahl. Schade, beim Test waren keien 8er drinne, aber nützlich tipps und so, danke!
i'm out!
prickelnd
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 27. Mrz 2008, 13:15
so, eine Frage hab ich noch:
gibts es irgendwas was ich da bei der Dämmung beachten muss? einfach alle blechteile innen mit dem Zeugs auskleiden, oder? kofferraumklappe auch? dann müsste ja (falls der sub stark genug ist) die Gefahr gebannt sein, dass man es ausserhalb des autos scheppern hört (z.b. das Nummernschild), oder?
und wegen dem Dämmmaterial...gibts da auch noch ne andre Möglichkeit als diese Bitumenmatten? irgendwas was ich nicht im internet bestellen muss? is ja nich gerade kostengünstig, und dann auch noch versandkosten.....
ausserdem wen ich jez den kofferraumdeckel mit bitumen auskleide.....hab ja gehört das zeug soll schwer sein und autotüren haben dann probleme beim schliessen weil sie nicht mehr ins schloss passen und so....wie isn das dann erst beim kofferraumdeckel? der verweilt dann vieleichtnicht mehr oben wenn ich ihn öffne
das will ich nicht!


[Beitrag von prickelnd am 28. Mrz 2008, 13:39 bearbeitet]
prickelnd
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 28. Mrz 2008, 14:59
achja und noch eine Frage....dann is Ruhe
Der hifonics wär schon geil aber er is halt n 30er und mein Skisack is etwa 25cm. Geht das gar nicht? wenn halt links u rechts ein paar cm ausserhallb der öffnung sind?? oder wär das eh nicht so tragisch und könnt ich ihn auch hernehmen??
deeepz
Inventar
#51 erstellt: 28. Mrz 2008, 15:34
Dann musst Du halt einen Distanzring aus MDF oder so bauen, damit von der Membran nix gegenhaut. Sonst aber kein Problem.

LG
deeepz

P.S.: von wegen Ruhe - ich hoffe doch, dass Du dann das Ergebnis postest, oder?!
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