Hilfe bei Gehäuse für Atomic Apocalypse 15

Was hörst du für Musik? In was für ein Auto soll er kommen?

hallo, suche mal nach autosub 2.0 Berechnungsprogramm für Gehäuse. Gruß Peter

Aber auch ein Berechnungsprogramm kann nur so gute Gehäuse berechnen wie der Bediener einschätzen kann, ob das Berechnete auch dem gewünschten Ergebnis entspricht.

Eine Hausfrau wird ja auch nicht zum KFZ-ler, nur weil man ihr nen Schraubenschlüssel in die Hand drückt

also musik ist hauptsächlich hip hop und er soll in nen focus
ich kann jetzt leider auch mit den daten auf dem beiliegenden zettel nicht viel anfangen

mfg Richard

Smartmatze schrieb:

Aber auch ein Berechnungsprogramm kann nur so gute Gehäuse berechnen wie der Bediener einschätzen kann, ob das Berechnete auch dem gewünschten Ergebnis entspricht. Eine Hausfrau wird ja auch nicht zum KFZ-ler, nur weil man ihr nen Schraubenschlüssel in die Hand drückt :D

hallo Smartmatze, das ist schon klar, aber so könnte er sich zumindest selbst mal einen überblick von den Gehäuseformen incl. Abmessungen verschaffen. Ihr seid doch immer diejenigen, die uns dazu ermutigen so viel als möglich selber zu machen. Also komm doch dann bitte nicht so als wenn Ihr alles Berechnet, vorgibt sodass man nur noch zuschneiden, verleimen braucht und fertig is. Es sollte ja in erster Linie nur ein Anstoß sein was er beim Gehäuse für Möglichkeiten hat. Gruß Peter

RichardS schrieb:

also musik ist hauptsächlich hip hop und er soll in nen focus ich kann jetzt leider auch mit den daten auf dem beiliegenden zettel nicht viel anfangen mfg Richard

hallo Richard, sende mir doch mal das Datenblatt, oder stell es hier rein. Gruß Peter

ok hier kommt das datenblatt

http://img117.imageshack.us/my.php?image=scannen0001yn1.jpg

ist aber die D4 und nicht die D2 variante

mfg Richard

RichardS schrieb:

ist aber die D4 und nicht die D2 variante mfg Richard

hallo Richard, da ich nicht genau weis ob die Daten beim 2Ohm und 4Ohm gleich sind, habe ich als grundlage die Daten vom 2er genommen. Ich würde Dir empfehlen, da ja vermutlich keine Messgeräte vorhanden sind ein Mustergehäuse erst mal aus 22mm Spanplatten aufzubauen, Gehäuseform kannste ja erst mal ein Quader nehmen. Nimm ein Nettovolumen von ca. 50L schneide eine öffnung d4,5cm rund als BR rein und teste es erst mal aus, Schalldruck, Resonanz usw. sollten fürs Rückenmark schon reichen. Die Spanplatten kosten nur ein paar euronen, so weist du aber in etwa was geht. Die Reso dürfte etwa bei 48Hz liegen. So ein Gehäuse ist schnell aufgebaut und wenn es deinen Anforderungen entspricht, kannst es ja aus MDF oder Tischlerplatte bauen. Gruß Peter

@Plewka: Natürlich soll man selbst probieren, um etwas zu lernen - aber wenn jemand nach einem Gehäuse fragt, dann macht er das ja meistens, weil er es sich selbst nicht zutraut.

Leider wird das von dir vorgeschlagene Gehäuse NIE funktionieren, weil einige ganz grobe Schnitzer drin sind.

- 4,5 cm Durchmesser beim Bassreflexrohr? Für einen 15"? Das wird nur "furzen", sonst gar nichts.

Ebenso würde ich immer schauen, dass das Bassreflexrohr keine zu extreme Länge hat. Also weder 22 mm lang wie deines, noch 60 cm lang wie bei manchen anderen "automatischen Gehäuseberechnungen". Denn in beiden Fällen "schwingt" die Luft im Rohr nicht homogen.

@Richard:
Mein Vorschlag: Bau ein Gehäuse mit etwa 100 Liter Innenvolumen. Die Form des Gehäuses ist dabei (fast) egal, nur ZU extrem sollte es nicht werden (also nicht 100x100x10 cm oder so).
Der Port sollte bei so viel Membranfläche und SO viel Leistung unbedingt ein 15 cm Aeroport sein, also ein Rohr mit gut abgerundeten Endstücken.
Die Lange des Rohres kann man dann seinem persönlichen Geschmack anpassen - ich denke, irgendwo zwischen 15 und 25 cm solltest du glücklich werden....

Der AP geht mit dieser Abstimmung definitiv richtig gut "auf den Körper"....

Viele Grüsse
Matze

Smartmatze schrieb:

@Plewka: Natürlich soll man selbst probieren, um etwas zu lernen - aber wenn jemand nach einem Gehäuse fragt, dann macht er das ja meistens, weil er es sich selbst nicht zutraut. Leider wird das von dir vorgeschlagene Gehäuse NIE funktionieren, weil einige ganz grobe Schnitzer drin sind. - 4,5 cm Durchmesser beim Bassreflexrohr? Für einen 15"? Das wird nur "furzen", sonst gar nichts. Viele Grüsse Matze

hallo Smartmatze, hast du überhaupt schon mal Gehäuse selber gebaut, oder beziehen sich deine antworten nur auf Therorie? ich betreibe bei mir zwei 18" Subwoofer die genau nach diesen Spezifikationen aufgebaut sind, das ganze wurde mit einem adm Meßequipment optimiert. Große Kleiderschrankgehäuse kann jeder vorschlagen, da spielen dann auch Abweichungen kaum eine rolle. Nach welchen Berechnungsgrundlagen hast du dich denn bei deinem 100L Vorschlag gerichtet ? übrigens hat bei meinen bisher gebauten Lautsprechern noch keiner nur gefurzt! bislang waren die Ergebnisse sehr zufriedenstellend, und das kann sich jeder gerne bei mir anhören. Gruß Peter

Das ist lustig. Ich schlage ein Gehäuse vor, welches ich aus Erfahrung kenne...

Da DEIN Vorschlag ja aber nur auf einer theoretischen Berechnung basiert, wundert mich deine Unterstellung doch sehr, ich hätte keine praktische Erfahrung.

Zumal es halt nunmal so ist, dass ich definitiv recht viel praktische Erfahrung, GERADE eben mit DIESEM Woofer hier.

Man könnte sogar so sagen: Ich WEISS, WARUM ich mein Gehäuse so empfehle, wie ich es mache - weil es dann nämlich in der PRAXIS funktioniert - und WARUM ich keinen so "gewagten" Gehäusevorschlag mache, von dem man eben NICHT weiss, ob er denn funktioniert, weil man den Woofer offensichtlich gar nicht kennst. Mir scheint es fast, würdest du dein Gehäuse auch nicht für den Car-Hifi-Bereich berechnen (daher auch das viel zu kleine Volumen, die viel zu hoch angesetzte Reso und das viel zu kleine Rohr bei DER Leistung (das sind 2400 W - was glaubst du was da LUFT bewegt wird!!!)).

Für HipHop muss das Gehäuse im Auto deutlich tiefer abgestimmt werden - denn sonst überlagert sich die Abstimmung mit der Reso des Autos - und erzeugt damit einen ziemlich schmalbandigen "One-Tone" Bass - und DRUCK erzeugt er BEI HIPHOP damit leider auch nicht, denn im Tiefbassbreich unter 50 Hz ist der Abfall des Frequenzgangs sehr stark.

Wie gesagt, ich KENNE den Apocalypse Woofer "recht gut" und von daher denke ich, wird der Richard mit meinem Vorschlag ganz gut fahren

Grüsse
Matze

aaaaah also keine Berechnungs oder Messtechnische Grundlagen wohl Fertiggehäuse Na ja ist aber nicht tragisch, halt jeder so wie er kann.

Gruß Peter

Richtig... jeder so wie er kann.
Von mir: Ein funktionierender Gehäusevorschlag.
Von dir: Ein nichtfunktionierender, rein simulierter Gehäuseverschlag, einhergehend mit der Unterstellung, ICH würde den Woofer real ja gar nicht kennen und somit keine Ahnung haben.

Ist echt lustig, dass du MIR die Unwissenheit vorwirfst, die DU selbst hast - und gar nicht weisst, dass du mir mit an jemand geraten bist, dem man Unwissenheit in Punkto Atomic-Woofer wohl kaum vorwerfen kann

Wenn man dem natürlich unterstellt, er hätte keine Ahnung - dann ist das natürlich schon ein "klassisches Eigentor".

Aber nix für ungut

Hallo Peter,

leider bist du mit deinem vorschlag wirklich auf dem holzweg.

ich habe einen ähnlichen woofer(nur ein modell stärker ) und schon einige testgehäuse gebaut.

dabei haben sich doch die etwas größeren exemplare als die besseren herausgestellt.
so etwa 90 liter sollten es schon sein,auch für den 15er ap.

desweiteren hat der matze mit der portempfehlung nicht ganz unrecht.
bei meinem 15" woofer hat selbst ein 15cm-rohr luftgeräusche verursacht, und das bei "nur" 1,5 kw

wie bei dir ein vernünftiger 18", der auch nur halbwegs tiefbass produziert, mit einer 4,5cm großen reflexöffnung klarkommen soll, ist mir absolut schleierhaft

nix für ungut...


gruß

@palewka: du solltest vieleicht wissen das matze der besitzer/leiter (was ist der richtige ausdruck?) des deutschen atomic vertriebs ist, er kennt sich glaube besser mit den woofern aus als jeder von uns

@bassgott: meinste den APXX, das ding ist ja schwer wie die hölle da hebt man sich fast nen bruch

Es gibt da Leute die sich besser mit den Lautsprechern auskennen.

Wenn ich schon lese Portlänge von-bis!

@bassgott:
Danke für die argumentative Unterstützung
Man KANN den AP ab etwa 75 Litern spielen lassen, dann braucht er aber ein sehr langes Rohr, um tief abgestimmt zu sein und auch das kann man eher als "man zwingt ihn dazu tief zu spielen" sehen. Körperlastig und druckvoll spielt er dabei nicht so sehr wie in einem größeren Gehäuse.

Ideal halte ich je nach Musikgeschmack zwischen 85 und 100 Litern.

Da der Fragesteller ganz bewusst auf ein körperlastiges und sehr tiefspielendes Gehäuse hinzielt, ist meiner bescheidenen Meinung nach ein größeres und tiefer abgestimmtes Gehäuse GENAU DAS RICHTIGE für ihn...

Wenn man einen 18" mit einem 4,5 cm Loch ohne "furzen" hinbekommt, dann geht das nur, wenn man - wie beispielsweise im Heimbereich - nur relativ wenig Leistung draufgeht, vielleicht 50 Watt. Ebenso deutet die für Hiphop im Auto viel zu hohe Abstimmfrequenz von 48 Hz definitiv eher auf jemand hin, der sich vielleicht im Heimbereich auskennen mag - aber nicht realisiert hat, dass CARHIFI mit ganz anderen akustischen Umständen zu kämpfen hat und damit eben auch andere Voraussetzungen braucht...

Grüsse
Matze

Smartmatze schrieb:

@bassgott: Danke für die argumentative Unterstützung Wenn man einen 18" mit einem 4,5 cm Loch ohne "furzen" hinbekommt, dann geht das nur, wenn man - wie beispielsweise im Heimbereich - nur relativ wenig Leistung draufgeht, vielleicht 50 Watt. Ebenso deutet die für Hiphop im Auto viel zu hohe Abstimmfrequenz von 48 Hz definitiv eher auf jemand hin, der sich vielleicht im Heimbereich auskennen mag - aber nicht realisiert hat, dass CARHIFI mit ganz anderen akustischen Umständen zu kämpfen hat und damit eben auch andere Voraussetzungen braucht... Grüsse Matze

kein thema

selbst im Heimbereich funzt das net.
ich hatte lange zeit einen jbl 15" als Heimwoofer laufen.

mit einem 10cm-rohr sah in der simu noch alles passabel aus, aber wenn mal richtig tiefbass kam, deutete der orkan vor dem rohr doch auf erhebliche strömungsverluste hin.

ok,es war eine 32hz abstimmung( je tiefer desto höher die luftgeschwindigkeit).
ein 48hz tuning hat ja auch mit einem vernünftigen subwoofer nix zu tun...

@ Smartmatze

ich kann dir nur rechtgeben...ein paar werte in den"taschenrechner" prügeln und sagen so muss das kann jeder und ist in der Regel nicht immer DIE Lösung...erfahrungen zählen generell immer mehr als Berechnungen... außerdem sollte einem selbst wenn man nich direkt erfahrung hat mit diesem Woofer bei der enormen Leistung ein BR mit nur 50 litern sofort fragwürdig vorkommen

@ palewka

sieh dir doch nur mal die "erfolge" von Smart an...die alleine sprechen für reichlich Ehrfahrung im umgang mit Woofern dieser dimension

naja ich hoffe der beitrag kommt nicht alzu rüber sonst sagt es bitte

Was sagen diese Erfolge den aus?

Vielleicht Kompetenz im optimieren von Gehäusen für ein bestimmtes Subwooferchassis. Meines Wissens hat er seine SPL-Autos auch immer selber gebaut.

Nun ja ich gehe davon aus das jmd. der an solchen events teilnimmt und dann auch noch erfolge einfährt sich ausreichend mit dem thema carhifi auseinander gesetzt hat um hier aufgrund seiner bis dato gemachten erfahrungen eine fundierte und sicherlich auch glaubwürdige meinung an den tag bringt...

natürlich kann man nun auch argumentieren das es sich beim db drag um eine materialschlacht handelt...jedoch ist gerade auf hohem level die kunst durch die abstimmung der gehäuse etc. die letzten db´s aus seinen komponenten zu "kitzel" und das dieses beherscht wird zeigen die erfolge da gibt es meiner meinung nach keine zwei meinungen

meiner meinung nach

D7 schrieb:

Es gibt da Leute die sich besser mit den Lautsprechern auskennen. Wenn ich schon lese Portlänge von-bis!

Kannst DU über ein Forum GENAU auf den ZENTIMETER sagen, welche Abstimmung bei dem User am besten wäre?

Ob er seine Gehäuse selber gebaut hat kann ich nicht beurteilen. Wir bauen auch seit langer Zeit dB-Drag Autos und habe sehr viele erfolge nach hause gebraucht. Daher kann ich an dieser Stelle nur sagen das das nichts mit Music hören zu tun hat. Ich kann nur leute empfehlen die es schaffen ein fertiges gehäuse zu empfehlen.

Es soll ja auch kein Angriff auf den SmartMatze sein, den es gibt immer Leute die etwas besser können. So sollte man aber auch dem der etwas falsches empfiehlt vermitteln warum es falsch ist oder sein soll.

mir ist inzwischen empfohlen worden, doch ein geschlossenes gehäuse zu bauen.
was sagt ihr dazu, kann ich mit nem geschlossenen gehäuse auch noch einigermaßen tiefbass bekommen oder ists damit dann vorbei ?

mfg Richard