Eigenvolumen des Woofers miteinbeziehen?

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Toonfisch
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Apr 2007, 09:57
Tag,

hab mir hier grade ein geschlossenes 80l-Gehaeuse fuer meine neuen Dragster DWH209 ausgerechnet und mir faellt auf, dass dieser recht tiefe Woofer einen Grossteil des Gehaeuses fuer sich beanspruchen wird. Muss ich nun das Eigenvolumen des Woofers noch zum Gehaeuse hinzufuegen oder sind die empfolenen 80l bereits inklusive Chassis ausgedrueckt?

Bloede Anfaengerfrage, ich weiss, aber erspart mir einiges an Arbeit

Danke,
David
Calima82
Inventar
#2 erstellt: 07. Apr 2007, 10:12
Ich bin der meinung das musst oder solltest du berücksichtigen. Allerdings hören sich 80L schon heftig an was ist das den für ein Woofer ? (12",15") simulier in doch mal durch, da kannst du mit dem Volumen etwas spielen und das Gehäuse auf deine Ansprüche anpassen !


Mfg Chris
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 07. Apr 2007, 10:23
Die Volumenangaben sind immer Nettoangaben.

Die Verdrängung des Chassis und gegebenenfalls der Bassreflexröhre muss dazu addiert werden.

80L kommen mir auch sehr groß vor.
Wie kommst Du auf das Ergebniss?
Toonfisch
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Apr 2007, 11:25
Sry, mein Fehler: 80l fuer _beide_ 10" Chassis, oben steht ja 'meine' Dragster, dachte das waere klar Und dafuer hab ich ne Tabelle gefunden, in der 48,2l fuer einen Qtc von 0,7 angegeben werden; in die Region komme ich also mit 40l Gehaeuse gefuellt mit Muh-Wolle.

(Kleine, hochwertige Woofer + niedriger Qtc + Wolle + steifes geschlossenes Gehaeuse muesste doch den klarsten Sound ergeben, oder?)

Reicht es fuer die Berechnung, wenn ich das Chassis als Zylinder annaehere oder muss das exakt sein? Ueber den Woofer findet man leider recht wenig - oder mit was wird die Verdraengung ggf. abgekuerzt?

Danke,
David

PS: Uebrigens wird der Kofferraum langsam knapp :\ Wie viel Distanz zur Heckklappe sollte man einem Klangwoofer zugestehen?


[Beitrag von Toonfisch am 07. Apr 2007, 11:27 bearbeitet]
Wholefish
Inventar
#5 erstellt: 07. Apr 2007, 11:29
geh mal von 1-2 Liter pro Chassis aus. Ist also nicht wirklich hörbar Die Verdrängung vom Chassis spielt eine Rolle bei Gehäusen die 10-20 Liter groß sind.

40 Liter Geschlossen für ein 10" finde ich immer noch recht wenig.

By the way:
Willst du die beiden Chassis in das gleiche Volumen stecken?
Ich würde dir dringend empfehlen, die Chassis in getrennte Volumina zu setzen.
Toonfisch
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 07. Apr 2007, 11:51
Die 40 l sind zu wenig? Oo
Habs grade nochmal simuliert (ein Prog gefunden das auch unter Linux laeuft - BassCADe) und auch dieses kommt auf aehnliche Werte, sogar nur 43l brutto mit 2l Chassisvolumen.

David

PS: Und die Chassis kommen selbstverstaendlich in getrennte Volumina.
Wholefish
Inventar
#7 erstellt: 07. Apr 2007, 12:05
argh das passiert wenn man 2 Dinge gleichzeitg macht, sorry.

40 Liter für einen 10er Geschlossen finde ich relativ viel.
Wenn das Gehäuse zu groß ist, kann es dir passieren, dass das Gehäuse nicht mehr so viel Gegendruck liefert. Das geht zu lasten der Pegelfestigkeit.


[Beitrag von Wholefish am 07. Apr 2007, 12:06 bearbeitet]
Toonfisch
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Apr 2007, 12:13
Beeinflusst die Wolle das Gegendruckverhalten? Das Volumen und somit der Druck bleibt ja gleich, man liest jedoch allenthalben von einer 'virtuellen Gehaeusevergroesserung'. Vllt. geh ich noch auf 70l runter, dann haette jeder Woofer immer noch 42l (mit Wolle), was mir ja das CAD vorschlaegt.

(Falls jemand was damit anfangen kann: Von diesem PDF ging ich urspruenglich aus.)

David

PS: Grad noch das Chassis bemessen und das Volumen berechnet - mit den 2,88l komme ich in der Simulation auf eine Empfehlung von exakt 48,2l, dem Wert aus der PDF War also brutto dort.


[Beitrag von Toonfisch am 07. Apr 2007, 12:45 bearbeitet]
Ale><
Inventar
#9 erstellt: 07. Apr 2007, 16:21
Hi,

bei ´nem geschlossenen Gehäuse sind +/- 2-3 Liter kein Problem.

Und - je größer das Gehäuse, desto kleiner die Einbaugüte und desto größer die Präzision - um die Pegelfestigkeit würde ich mir bei einem geschlossenen Gehäuse auch keine Gedanken machen (außer Du willst bei irgendwelchen Schalldruckwettbewerben mitmachen )

Ich würde also eher Richtung größer tendieren, als die Box zu klein zu machen (hängt aber auch vom Geschmack und gehörter Musik ab).

Grüße
Alex
Tylon
Inventar
#10 erstellt: 07. Apr 2007, 16:31
48 Liter geschlossen für nen 10er? Na ich weiß nicht.....


Das geht eher in die Binsen. Nimm mal 20-25 Liter Closed pro Stück. mit bissl Fantasie 30.

Mehr wäre extrem untypisch für Carhifi-Woofer und so untypisch sehen die eigentlich nicht aus........
Wobei ich den allein deswegen ohne irgendeinen Parameter anzukucken generell auf Bassreflex einschätzen würde

(hab aber nicht gerechnet oder simuliert, kann mich irren)
Ale><
Inventar
#11 erstellt: 07. Apr 2007, 17:32
Hmm - stimmt, ich hab´ mal die Werte in den Rechner bei Strassacker eingesetzt.
Da kommen bei Qtc 0,7 32,2 Liter im bedämmten Gehäuse raus - demnach wären 48 Liter wirklich ein bisschen viel
Weiß halt nicht wie gut man sich auf den Rechner bei Strassacker verlassen kann. (geschlossene Box)
Tylon
Inventar
#12 erstellt: 07. Apr 2007, 17:34
Wenn Du sowieso mit 80 Litern kalkuliert hattest, mach doch BR........?
Toonfisch
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Apr 2007, 11:31
Laut Simulation ist ein geschlossenes Gehaeuse besser geeignet als ein BR, auch zum Musikstil (Metal / Ska / Oldies) passt es wohl eher, so viel Tiefgang brauch ich nicht.

Das Tool bei Strassacker ist seltsam, gibt mir ganz andere Werte als meine Sim - f3 zB wird mit 52 Hz angegeben, ich komm wie die PDF auf 44, schon ein kleiner Unterschied

Werd mich mal noch nach nem anderen Prog umschauen - haett natuerlich auch gern ein kleines Gehaeuse, will mir aber auch nicht gegen alle Berechnungen den Klang versauen.

David

PS: WinISD kommt auf praktisch genau die gleichen Werte.


[Beitrag von Toonfisch am 08. Apr 2007, 12:01 bearbeitet]
Tylon
Inventar
#14 erstellt: 08. Apr 2007, 13:27
Ok, ist ein Grund für Geschlossen.

Einfach mal austesten. 2 Spangehäuse geschlossen sind ja schnell gebaut und kosten nicht die Welt.

Dann nimmste das, was Dir klanglich und von der Belastung her besser erscheint. Fertig
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