Wie berechne ich ein Gehäuse mit Passivmembran?

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Passarati1
Stammgast

#1 erstellt: 19. Dez 2006, 16:54

Hallo,

ich habe beim Garageaufräumen das Chassis Intertechnik Nova XTR 08 und die passende Passivmembran XTP 08 gefunden.

Da kann ich ja mal ein Testgehäuse zimmern.

Jetzt habe nach Gehäuseempfehlungen gesucht, aber nur die Angabe mit "ab 15 Liter einsetzbar" gefunden.

Eine Gehäuseberechnungssoftware habe ich (Lasip-CarBass), aber da kann man nichts mit Passivmembran eingeben.

Ich würde aber sehr gerne eine relativ tiefe Abstimmung haben. So 35-40Hz.

Jetzt habe ich was gelesen, daß man das Gewicht der Passivmembran solange erhöhen soll, bis der "Aktive" Treiber bei der gewünschten Frequenz (35-40Hz) die geringste Auslenkung macht. D.h. Cd-mit Sinustönen rein, und Karosseriescheiben unterlegen bis es passt.

Aber dann habe ich noch immer nicht das Nettovolumen!

Könnt Ihr mir weiterhelfen?

Danke
Andy

Hier ist mal der Link zu den genaueren Daten des Woofers:

Intertechnik-Nova-XTR-Page

Genauere Daten gibts oben.
20 cm Tieftöner mit 50 mm Doppel-Schwingspule geeignet für Gehäuse ab 15 Liter mit der Passivmembran XTP 08
Belastbarkeit (Dauer/Kurzzeit): 250/400Watt
Kennschalldruck 85 dB (1W/1m)
Frequenzbereich bis 120 Hz
Resonanzfrequenz 44 Hz
Gesamtgüte Qts 0,36 (Qms=6,9 Qes=0,38)
Äquivalenzvolumen 11,6 Liter
Gleichstromwiderstand 3,6 + 3,6 Ohm
Korbmaß 212 mm
Einbautiefe 135 mm
Einbauöffnung 186 mm
max. Auslenkung: 36 mm

XTP-Passivmembran mit Aluminium-Druckgusskorb und durch einen nach innen angebrachten M6-Gewindedruckgußbolzen durch Zusatzgewichte abstimmbar.

Korbmaß 212 mm
Einbautiefe 55 mm
Einbauöffnung 186 mm
Membrangewicht: 120 g

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 19. Dez 2006, 22:00

Wichtig für die Berechnung ist VAS, die Resonanzfrequenz
der Passivmembran und deren Güte Qms.

Ich kann mal was durchrechnen, auf der Grundlage
des Orginaltreibers. Aber der hat als Passivmembran nicht die
idealen vorraussetzungen.

EDIT:

Also... bei 15 Litern haste mit dem Ding deinen F3 bei 48 Hz.

Da drunter fällt er dann ab wie irre.
Wenn du auf 40 Hz runter willst musste noch mal 50g hinten dranpacken. Die harte Zentrierung falls er wirklich
baugleich mit dem Sub ist macht ihn aber ganz schön Träge
und eigenwillig auf der Resonanzfrequenz.

Hoffe konnte dir helfen.

[Beitrag von Blut-aus-Ohren am 19. Dez 2006, 22:14 bearbeitet]

Passarati1
Stammgast

#3 erstellt: 20. Dez 2006, 07:22

Hi,

erstmal DANKE!

Was passiert, wenn ich das Volumen vergrößere, so auf 20-25Liter?

Kann ich dadurch weniger Zusatzgewicht nehmen, bei gleichbleibendem Tiefgang bzw. F3?

edit: Benutzt Du ein Programm zur Berechnung, wenn ja, welches?

Grüße
Andy

[Beitrag von Passarati1 am 20. Dez 2006, 07:23 bearbeitet]

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 20. Dez 2006, 13:30

Ich benutze mal zum angucken WINISD Pro.
Keine Ahnung ob das richtig rechnet. Aber die Basics hats
auf jedenfall drauf und zeigt dir bei PR wo Schwierigkeiten zu sehen sind.

So schlimm ist das nicht falls das Prog schief liegt.
Schlimmstenfalls geht man mit dem Gewicht hoch.

So hab mal Bilder gemacht.

Rote Linie mein PR Sub als Referenz.

Lila deiner 15 Liter ohne Zusatzgewicht.

Lila deiner 25 Liter ohne Zusatzgewicht.

Alle Annahmen sind aber das es sich um gleiche Membran wie beim Treiber handelt.

http://bilder-speicher.de/20061220132519631220.vollbild.html

http://bilder-speicher.de/20061220132922142849.vollbild.html

[Beitrag von Blut-aus-Ohren am 20. Dez 2006, 13:32 bearbeitet]

Passarati1
Stammgast

#5 erstellt: 20. Dez 2006, 20:30

Hi,

ich habe heute mal schnell das Testgehäuse mit 20Liter netto gebaut:

Beim Klangcheck ist mir aufgefallen, daß ich fast keinen Pegel im Oberbass habe, aber guten Teifbass.

Da habe ich mein ATB-PC hochgefahren und mal gemessen:
Auch die Messung zeigt das Gehörte. Steiler Abfall ab 40-45Hz. Warum hat der denn diese Charakteristik? Klingt total seltsam.
ich könnte Ihn mit meinem Alpine PXA-H701 zwar zu mehr Oberbass zwingen (EQ),
aber ich denke man kann an der generellen Abstimmung des Gehäuses was ändern.

Normalerweise fahre ich einen Ali 15si in BR spazieren.
Der klingt viel besser im Oberbass.

Achso, Auto ist ein Passat Variant, als Sub-Amp habe ich eine alte Rockford Power 1000a2 mit reichlich analoger Leistung und reichlich Dämpfungsfaktor

Die blaue Kurve ist mit 200Hz LPF/6dB Flanke, ohne Subsonic
Die rote Kurve ist mit 71Hz/6dB Flanke, ohne Subsonic
Die grüne Kurve ist mit 71Hz/30dB Flanke, ohne Subsonic
Die braune Kurve ist mit 71Hz/30dB Flanke, mit 20Hz/30dB Flanke Subsonic

Selbst bei 200Hz/6dB fällt er schlagartig ab

wieso???

Morgen werde ich mal das Membrangewicht erhöhen und nochmal messen. Mal sehen was da rauskommt.

Grüße
Andy

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 20. Dez 2006, 23:12

Denk mal da is dein Variant dran schuld.
Zu tiefe Eigenreso. Falls dein Datenschrieb
keine Freifeldmessung ist bestättigt das Problem.
Der Ali wird bestimmt auch nen leichten einbruch haben
aber ne 15Zoll Membran Kompensiert das besser.

Mit anderen Worten 8" für heftigen Oberbass in grossen Autos nicht
so leicht umzusetzen.

Passarati1
Stammgast

#7 erstellt: 21. Dez 2006, 07:37

Blut-aus-Ohren schrieb:

Zu tiefe Eigenreso.

Hi,

liegt so bei 35-38Hz

Habs im Auto gemessen.

Dann kommt das Ding wieder in die Garage.
Meine Kistensammlung wird größer

Dann greife ich wieder zu meinem Kicker SoloX 18!