Sub zerstört Tieftöner im Heck?

+A -A
Autor
Beitrag
SinSir
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Aug 2006, 23:57
Hallöchen habe in meinem Accord hinten 2x25er Tieftöner in der ablage (vorbesitzer eingebaut)fest verbaut kann nix passieren!

Meine frage ich wollte meine alte subkiste 30´sub mit endstufe noch in den kofferaum reinpacken!

Würde mir der sub die tieftöner durch den druck kaputt machen ??? oder kann ich den bedenkenlos reinpacken ??
tom999
Inventar
#2 erstellt: 01. Sep 2006, 09:12
Wie? Du willst 2 25 und noch einen 30er zusammen laufen lassen?

Das wird nix...

Ansonsten, bau den 25ern ein kleines Gehäuse, oder zumindest irgendeinen Schutz weil sie ansonsten durch den Luftdruck des 30ers tatsächlich kaputt gehen können!

Aber wie gesagt, imho ist das ganze vorhaben unsinnig!
Fox
Inventar
#3 erstellt: 01. Sep 2006, 09:27
Klemm die zwei 25er einfach ab. Dann brauchst du sie auch nicht schüzen und nix...
hg_thiel
Inventar
#4 erstellt: 01. Sep 2006, 18:10
Ausbauen wäre am sinnvollsten
Stroker_Pro
Stammgast
#5 erstellt: 03. Sep 2006, 14:58
ach quatsch mit soße die 2*25er würden nicht kaputt gehen das volumen von dem 30er woofer verteilt in 2*25er, da geht nichts kaputt !

aber wie erwähnt ob das gut klingt da bin ich mir nicht sicher.


mfg arnold
surround????
Gesperrt
#6 erstellt: 03. Sep 2006, 15:02
natürlich können die 25er mechanisch überlastet werden!!
tom999
Inventar
#7 erstellt: 03. Sep 2006, 15:22

Stroker_Pro schrieb:
ach quatsch mit soße die 2*25er würden nicht kaputt gehen das volumen von dem 30er woofer verteilt in 2*25er, da geht nichts kaputt !



Alles klar, und morgen ist Ostern...


Tolle Tips werden hier gegeben...
surround????
Gesperrt
#8 erstellt: 03. Sep 2006, 15:23

tom999 schrieb:

Stroker_Pro schrieb:
ach quatsch mit soße die 2*25er würden nicht kaputt gehen das volumen von dem 30er woofer verteilt in 2*25er, da geht nichts kaputt !



Alles klar, und morgen ist Ostern...


Tolle Tips werden hier gegeben... :|


hast du was anders erwartet?
sisqo80
Inventar
#9 erstellt: 03. Sep 2006, 15:32
2x25er und ein 30er des wird klanglich ja voll der aukustikschrott


[Beitrag von sisqo80 am 03. Sep 2006, 15:34 bearbeitet]
tom999
Inventar
#10 erstellt: 03. Sep 2006, 15:43
Jup, wo wir mal wieder so weit sind!

"Wenn man keine Ahnung hat, einfach Fr.... halten...
sisqo80
Inventar
#11 erstellt: 03. Sep 2006, 15:47
?????????????? was meinst du!
tom999
Inventar
#12 erstellt: 03. Sep 2006, 16:05

Stroker_Pro schrieb:
ach quatsch mit soße die 2*25er würden nicht kaputt gehen das volumen von dem 30er woofer verteilt in 2*25er, da geht nichts kaputt !

aber wie erwähnt ob das gut klingt da bin ich mir nicht sicher.


mfg arnold



Na diese Aussage
sisqo80
Inventar
#13 erstellt: 03. Sep 2006, 16:11
Naja od die kaputt gehen würden?

Ein System auf der Heckablage geht ja auch nicht kaputt, wenn ein sub im kofferraum ist!

und Kompountbandbässe ja auch nicht, da spielen ja auch zwei chassis auf ein Volumen! ist ja so ähnlich hier!

Ich glaub darüber lässt sich streiten und 2x25er und ein 30er naja gibt bestimmt Klangfetischisten dennen das gefällt
Stroker_Pro
Stammgast
#14 erstellt: 04. Sep 2006, 21:43
@tom999

ich teste die dinger in der praxis und du denkst theoretisch, ( falls du denken kannst). mein vater selbst ein carhifi-freak und ich mache bei ihn praktikum im geschäft. und solche sachen teste ich mit verschiedenen zielen.

also die fresse nicht weit aufreisen .
denken kommt vor schreiben.


p.s ein 30 vs. 25 da würde ich mir sorgen machen, aber bei zwei 25er da macht es nicht so viel aus. falls gewusst die zwei 25er sind auch angeschlossen und die haben auch schwingspulen.


[Beitrag von Stroker_Pro am 05. Sep 2006, 13:54 bearbeitet]
Zigainer
Inventar
#15 erstellt: 04. Sep 2006, 21:48
@stroker_pro

das genau DU das schreiben musst amüsiert mich echt köstlich

gruß rainer
Clarion_Power
Inventar
#16 erstellt: 04. Sep 2006, 21:55
Wobei wir wieder beim Thema wären.......
Fox
Inventar
#17 erstellt: 04. Sep 2006, 21:59
Das macht ja bald keinen Spass mehr, wenn sich die Leute hier in jedem Fred die Köpfe einschlagen... das kann man auch sachlich diskutieren.
sisqo80
Inventar
#18 erstellt: 04. Sep 2006, 22:08
AGGRO ALARM
Nyromant
Inventar
#19 erstellt: 04. Sep 2006, 22:43

Stroker_Pro schrieb:
@tom999
ey mädel pass mal auf du dummkopf.
[...]
( falls du denken kannst)[...]
also die fresse nicht weit aufreisen .
denken kommt vor schreiben.


Muss das sein?

Ok, dass

tom999 schrieb:

"Wenn man keine Ahnung hat, einfach Fr.... halten...

war auch nicht ohne, aber Feuer mit Feuer...
tom999
Inventar
#20 erstellt: 05. Sep 2006, 08:26

Stroker_Pro schrieb:
@tom999
ey mädel pass mal auf du dummkopf.
ich teste die dinger in der praxis und du denkst theoretisch, ( falls du denken kannst). mein vater selbst ein carhifi-freak und ich mache bei ihn praktikum im geschäft. und solche sachen teste ich mit verschiedenen zielen.

also die fresse nicht weit aufreisen .
denken kommt vor schreiben.


p.s ein 30 vs. 25 da würde ich mir sorgen machen, aber bei zwei 25er da macht es nicht so viel aus. falls gewusst die zwei 25er sind auch angeschlossen und die haben auch schwingspulen. :{


Gähn.... Schon mal überlegt was du andauernd für einen Käse von dir gibst?

"Mein Rockford macht 8 cm Hub"

Ja klar, kann ja mal passieren, dass man das Lineal falsch abliest!

"Ein Gehäuse für mein 13er-System kann ich nicht bauen weil ich mich dabei versägen würde"

Häh, dachte dein Dad ist CarHifi-Freak, naja, Kisten bauen gehört wohl nicht dazu und

"der 12W7 ist ein Scheiß-Woofer"

Ja klar...

Usw usw usw...Solche Sachen haust du hier im Forum raus und willst es in Frage stellen ob ich denken kann...Haha... Naja, man merkt halt, dass du erst 16 bist... Musste in dem Alter auch immer wieder versuchen mich zu profilieren... Das vergeht, keine Angst...


@Nyromant: Es nervt mich einfach, wenn ich von einer Person öfters Threads lese, die ABSOLUT unsinnig sind und anderen hier noch Sachen empfohlen werden, bei denen tatsächlich etwas kaputt gehen kann!

@All: Gibts hier eigentlich eine Ignorierliste?
DerSensemann
Inventar
#21 erstellt: 05. Sep 2006, 09:49
Mahlzeit,

ob die Tieftöner kaputtgehen oder nicht ist doch völlig nebensächlich. Das klingt doch sowieso Sch*piep*ße.
Welcher normal denkende Mensch würde sich eine Bassbox in eine Lautsprecherbox bauen? Also ein Gehäuse in ein Gehäuse, denn darauf würde es nämlich hinauslaufen..

Gabor
tom999
Inventar
#22 erstellt: 05. Sep 2006, 09:51

DerSensemann schrieb:
Mahlzeit,

ob die Tieftöner kaputtgehen oder nicht ist doch völlig nebensächlich. Das klingt doch sowieso Sch*piep*ße.
Welcher normal denkende Mensch würde sich eine Bassbox in eine Lautsprecherbox bauen? Also ein Gehäuse in ein Gehäuse, denn darauf würde es nämlich hinauslaufen..

Gabor


Ja, das kommt ja auch noch dazu! Aber ich glaub, da sind wir uns wenigstens alle einig...
Zak1976
Stammgast
#23 erstellt: 05. Sep 2006, 10:11
wirklich viel gut erklärtes habt Ihr hier ja nicht beigetragen, warum sollen z.B. die 2x25er kaputt gehen wenn im Kofferraum ein 30ziger spielt ???
Diese Lösung verlangt bestimmt etwas Abstimmarbeit und ist nicht die sinnvollste Kombination aber das das nix wird kann pauschal nicht gesagt werden. Die 25er könne z.B bis 63 oder 50 HZ spielen und der Sub übernimmt die Frequenzen darunter. Versuchen kann der Themensteller doch beide Varianten und die, die besser geht wird gewählt. Eine gut klingende Anlage (im Ohr des Benutzers) besteht nicht immer aus dem Standard:
Frontsystem, Amp und Sub sonder es gibt auch andere Lösungen.
Damit sich die Woofer gegenseitig so wenig wie möglich beeinflussen würde ich versuchen den Sub möglichst optimal an den Innenraum anzukoppeln (Treiber und Rohr strahlen den Schall direkt in die Fahrgastzelle).
Der Spruch mit dem Gehäuse im Gehäuse war auch nicht wirklich helfend, dass ist nämlich bei 90% der Benutzer der Fall die sich einen Sub in Kofferraum stellen, könnte mann als undefinierten Bandpass beschreiben...
Also schreibt doch mal sachlich und begründet wie Ihr zu eurer Meinung kommt.


[Beitrag von Zak1976 am 05. Sep 2006, 10:15 bearbeitet]
DerSensemann
Inventar
#24 erstellt: 05. Sep 2006, 10:25
Du hast nicht wirklich verstanden was ich schrieb...


Zak1976 schrieb:
...
Also schreibt doch mal sachlich und begründet wie Ihr zu eurer Meinung kommt.


Wie wäre es, wenn du damit anfängst?


[Beitrag von DerSensemann am 05. Sep 2006, 10:27 bearbeitet]
tom999
Inventar
#25 erstellt: 05. Sep 2006, 10:47
Snd wir uns denn einig, dass der durch den Druck den der Sub entwickeln kann die Membran der LS auf der Ablage zum mitschwingen gebracht werden?

Wenn ja, brauchen wir doch nicht wirklich drüber diskutieren, ob die LS dadurch schaden nehmen, oder?

Das kann man ungefähr damit vergleichen, wie wenn man mit halb angezogener Handbremse Gas gibt...


@Zak:
den Sub möglichst optimal an den Innenraum anzukoppeln (Treiber und Rohr strahlen den Schall direkt in die Fahrgastzelle).


Wenn man es richtig macht, funzt das schon, aber so wie der Threadersteller geschrieben hat, kann ich mir das so nicht vorstellen...
Tylon
Inventar
#26 erstellt: 05. Sep 2006, 11:46
Mein Papa ist Industrieschlossermeister. Ich hab auch schon da in der Firma im Büro gearbeitet und bin trotzdem kein Profiblechpatscher geworden.


Das die 25er deswegen schnell kaputt gehen ist nicht der Fall. Auf Dauer vielleicht, allerdings ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass die an Clipping stirbt. (seh sowas nur am Mc-Parkplatz mit Shark-Stufen....)

Allerdings klingt das trotzdem nicht gerade brilliant, da auch wenn die Frequenzen klar getrennt sind, ein Sub die oberen Membranen anregt und dadurch die Präzision in die Hose geht. Umgedreht übrigens auch, da 2 25er bei gleichem Hub ja nochmehr Luft verschieben, als der 30er.

Und: klaro ist ein Sub im Kofferraum ein undefinierter Bandpass. Und dann? war schon immer so. In meinem Auto ist halt nicht genügend Raum, das als Freifeld zu bezeichnen
tom999
Inventar
#27 erstellt: 05. Sep 2006, 12:03

Tylon schrieb:

Das die 25er deswegen schnell kaputt gehen ist nicht der Fall.


Das hab ich auch nicht behauptet...
Tylon
Inventar
#28 erstellt: 05. Sep 2006, 12:11

tom999 schrieb:

Das hab ich auch nicht behauptet... :D


Hab ich auch nicht geschrieben
Stroker_Pro
Stammgast
#29 erstellt: 05. Sep 2006, 12:57
ok
dann kaufe ich mal 2*25er und als ein 30er bau ich erstmal einen axton woofer dannach einen stroker_pro ein ok?


kei angst ihr regt mi auf deshalb mache ich mir die mühe auch und bau mir den scheiß. und das beste kommt noch ich werde es aufnehmen.

mfg arold
sisqo80
Inventar
#30 erstellt: 05. Sep 2006, 12:59
AGGRO ALARM

tom999
Inventar
#31 erstellt: 05. Sep 2006, 13:07
Unglaublisch....
Stroker_Pro
Stammgast
#32 erstellt: 05. Sep 2006, 13:13
ok sage mal was soltte da kaputt gehen, falls die woofer gummisicken haben ist es sehr unwarscheinlich das sie reissen zweitens die zentrierungen halten vieles aus. und ausserdem ist es sehr schwer nen schw.träger zu reissen oder brechen.
und er hat ja sicher keine monster langhub re audio xxx gekauft oder ?

und ausserdem sind die 2*25er im heck oder nicht?
Stroker_Pro
Stammgast
#33 erstellt: 05. Sep 2006, 13:16
noch was keiner hat den tipp gegeben das er vielleicht mal bei der ablage zwei 10er bassreflexs röhre bauen kann.dammit der druck so ausweichen kann


[Beitrag von Stroker_Pro am 05. Sep 2006, 13:18 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#34 erstellt: 05. Sep 2006, 13:45
klar reißt da keine gummisicke oder ne zentrierung!!
wenn es aber typische ablage TT sind können die bauartbedingt nicht sehr viel hub!
und wenn die die schwingspule aus dem luftspalt hüpft sitzt sie auf und die spule verbrutzelt weil keine kühlung mehr da ist oder der spulenträger verformt sich und sitzt auf!!!


[Beitrag von surround???? am 05. Sep 2006, 13:47 bearbeitet]
tom999
Inventar
#35 erstellt: 05. Sep 2006, 13:57

surround???? schrieb:
klar reißt da keine gummisicke oder ne zentrierung!!
wenn es aber typische ablage TT sind können die bauartbedingt nicht sehr viel hub!
und wenn die die schwingspule aus dem luftspalt hüpft sitzt sie auf und die spule verbrutzelt weil keine kühlung mehr da ist oder der spulenträger verformt sich und sitzt auf!!!



Ach lass es... Es gibt einfach Menschen die alles (besser) wissen!!!

Ich denk dem Threadstarter bleibt es selber überlassen zu entscheiden ob was kaputt geht oder nicht! Die verschiedenen Meinungen kennt er jetzt...
Zak1976
Stammgast
#36 erstellt: 05. Sep 2006, 15:36
Ich habe mit keinem Wort geschrieben, das das ein optimale Lösung darstellt, aber die "Kleinigkeiten", die hier angesprochen werden sind für mich kaum nachvollziehbar. Was soll bei den beiden 25zigern kaputt gehen? Wenn der Kofferraum komplett dicht ist, reicht die Luftverschiebung evtl. aus um die Hechlautsprecher ans mechanische Limit zu bringen. Ist das der Fall dürfte der Pegel bereits so hoch sein, das Du davon eh nichts mehr mitbekommst. Wenn Du den Pegel erhöhst wirde es (genügend Leistung und entspr. Komponenten vorausgesetzt) so laut, das selbst Umgebungsgeräusche nicht mehr wahrgenommen werden (Klappern/Krankenwaren...). Reissen wird die Membran sicherlich nicht.
@ Themenstarter
Ich würde das ausprobieren und nicht jedes Detail, was hier genannt wurde zu sehr überdenken, Verzerrungen sind auf jeden Fall größer als ohne Sub, da (wie auch richtig gesagt) die Membran duch Frequenzen des Subs und druch die druckverhältnisse angeregt werden ABER ob das bei etwas gehobener Lautstärke hörbar ist ???
In den Türen herrscht auch "Durchzug" (mit den gleichen Folgen für den Klang) trotzdem verwenden die wenigsten geschlossene Konstruktionen, wenn das so deutliche Einflüsse auf den HÖRBAREN Klang hätte würde das keiner machen, desweiteren gibt es noch x weitere Störquellen, die erstmal übertönt werden müssen...
@ Surround
zeig mal wie das aussieht wenn die Schwingspule ständig aus dem Luftspalt hüpft , und warum die Spule dann nicht mehr gekühlt wird hab ich auch net verstanden, desweiteren ist das wohl eher bei Subwoofern der Fall...


[Beitrag von Zak1976 am 05. Sep 2006, 15:39 bearbeitet]
Nyromant
Inventar
#37 erstellt: 05. Sep 2006, 17:20

tom999 schrieb:

@Nyromant: Es nervt mich einfach, wenn ich von einer Person öfters Threads lese, die ABSOLUT unsinnig sind und anderen hier noch Sachen empfohlen werden, bei denen tatsächlich etwas kaputt gehen kann!

Kenn ich


tom999 schrieb:

@All: Gibts hier eigentlich eine Ignorierliste?

*auchwill*

Bin auch Tom's, Surround's und Tylon's Meinung (bis auf das mit dem kaputt gehen, da das die Sache doch sher beschleunigen kann, vor allem bei tiefen Frequenzen, viel Leistung und bei gleicher Phase der Woofer)
CheckerHoFi
Inventar
#38 erstellt: 05. Sep 2006, 17:51
ohmann, manche Menschen sind einfach nur nervig...

ich will auch so ne Ignore-Liste!!!

also ich würd halt mal sagen ENTWEDER die 2 20er ODER den 30er! aber beides zusammen... näää das is doch nix!

ansonsten bleibt halt nur ausprobieren, was dem Themenersteller am besten gefällt. Liest der überhaupt noch mit oder isses dem schon zu blöd geworden dieses rumgekeife und kluggescheiße mitzulesen?!
Ozmaker
Inventar
#39 erstellt: 05. Sep 2006, 17:55
Jetzt kommen alle erstmal wieder runter. Ich will ab jetzt keine persönlichen Anfeindungen mehr lesen.

Wie schon erwähnt wurde ist alles zum Thema gesagt. Falls der Threadstarter noch mit liest kann er seine Entscheidung jetzt sicherlich treffen.
SinSir
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 05. Sep 2006, 22:16
Hallöchen ich dachte ich schau noch mal vorbei weil ich kaum antworten bekommen habe und siehe da!!

Um euch das noch mal zu erklären ich bin ein NEULING in sachen carhifi.

Ich habe mir nen Honda Accord gekauft der vorgänger hat hinten ein 3 wege HECKSYTEM von canton (QS 3.28)verbaut er hat es auch profi haft gemacht mit dämmung usw also volles programm so wie ich aus den Einsteiger tips alles rauslesen konnte.

Es ist auch kein holz brett oder so es ist ne edelstahl konstruktion(ringe usw.) fest verschweist mit der karroserie es wäre schade drum wenn ich es einfach auszubauen würde es Klingt wunder bar und es hat ihm wohl gereicht an BASS.

Achja bevor ich es vergesse die mitteltöner haben sone schutzglocken??? sowas hier>>>>Link

Aber mir reicht der BASS nicht !!

Deswegen war ja die frage ob die tieftöner davon kaputt gehen können wenn ich noch nen sub mit kiste einsetzte.

Ich hatte echt ein paar tips erwartet die mir helfen es so gut wie möglich hin zu bekommen. Und nicht gleich auszubauen und zu verkaufen.

ICH BIN MIT DEM KLANG ZUFRIEDEN!

Fakt an der sache ist es kann nicht nach vorne fliegen bei einem Unfall (ich habe hier im forum viel gelesen schon seit ein paar monaten über dieses thema)

Also ich wollte auch nicht das hier sich leute so dolle streiten wegen dem thema.

Es wäre trotzdem nett richtige antworten zubekommen ich habe in einem anderen CARAUDIO forum die antwort bekommen>>

"BAU DEN SUB EIN UND WIRST SCHON SEHEN WAS PASSIERT"

das hat mich total erschrocken wenn man als neuling sone antworten bekommt OK war hier nocht nicht wirklich der fall deshalb finde ich dieses Forum auch KLASSE!!!

Lob von mir !!

Wäre auch nett von euch wenn ihr mir damit helfen könnt!!

Welches Frontsytem ????

Ich weis es gehört hier nicht rein wäre echt klasse von euch mir weiter zu helfen


[Beitrag von SinSir am 05. Sep 2006, 22:39 bearbeitet]
tom999
Inventar
#41 erstellt: 05. Sep 2006, 23:06
Naja, du siehst ja, dass es hier unterschiedliche Meinungen gibt...

Aber diese Scutzglocken sollten die Ls schon schützen, so dass nichts passieren kann...
surround????
Gesperrt
#42 erstellt: 05. Sep 2006, 23:58

@ Surround
zeig mal wie das aussieht wenn die Schwingspule ständig aus dem Luftspalt hüpft , und warum die Spule dann nicht mehr gekühlt wird hab ich auch net verstanden, desweiteren ist das wohl eher bei Subwoofern der Fall...

Und wenn der träger paarmal öfter aufsitzt kann er sich auch verformen!

Und ich würde gerne wissen warum das nur bei nem woofer so sein soll? sind beides konuslautsprecher!!
Wenn der spuleträger aus dem luftspalt hüpft und aufsitzt bewegt er sich nicht mehr ergo ist keine kühlung mehr da und die spule verbruzelt!


[Beitrag von surround???? am 05. Sep 2006, 23:59 bearbeitet]
Zak1976
Stammgast
#43 erstellt: 06. Sep 2006, 09:42
ich wollte damit nur verständlich machen, das dazu sehr viel Energie notwendig ist, die der 30ziger Sub kaum auf die 25er übertagen kann (wenn Du eine oder 2x 38ziger mit richtig Leistung durch die Gegend fährst ist das sicher nicht so aber es geht hier um einen "normalen 30ziger")zusätzlich werden die Treiber auch noch elektrisch kontrolliert (ein zusätzlicher Schutz).
Nochmal was die Verzerrungen angeht, viele hören grad beim Fahren nicht mal 5% Klirr und das ist schon sehr viel... Die Canton RS sind dazu auch nicht Wald- und Wiesentieftöner, sonder die sind schon belastbar (mechanisch und elektrisch) und klingen dazu noch richtig gut.
Ich würde dir raten, das Canton System bis 80Hz laufen zu lassen, alternativ wären auch 63Hz oder 50Hz denkbar. Den Sub blendest du dann bei den Frquenzen darunter ein (Beispiel Hochpassfilter Hecksystem 63Hz, Tiefpassfilter Sub 63 oder 50Hz). Das wird funktionieren und eine guten Kick/Oberbass geben. Die Tonale Balance stimmt zwar nicht mehr, wenn das Hecksystem zu laut ist, dies ist jedoch Geschmackssache. Viele Lieben es "mittendrin" zu sitzen.
Kannst Du nochmal Posten welche Komponenten Du bereits hast, wie deine Stromversorgung aussieht und was Du für Frontsystem und Dämmung ausgeben möchtest und ganz wichtig wie dein Musikgesckmack ist/welche klanglichen Anforderungen stellst Du an das Frontsystem.

Finde es schade, das das Niveau hier stark gesunken ist, diese Sprüche mit "Ignore Liste" sind absolut überflüssig und werden doch nur angebracht, weil bestehende Argumente nicht durch Erklärungen eurerseits wiederlegt werden (können).
Diese Forum soll Fragenden doch helfen und wenn mann eine Meinung äußert sollte mann das auch fundiert und sachlich begründen können und das habe ich hier in diesem Fred noch nicht gesehen...


[Beitrag von Zak1976 am 06. Sep 2006, 09:52 bearbeitet]
tom999
Inventar
#44 erstellt: 06. Sep 2006, 10:05

Zak1976 schrieb:

Finde es schade, das das Niveau hier stark gesunken ist, diese Sprüche mit "Ignore Liste" sind absolut überflüssig und werden doch nur angebracht, weil bestehende Argumente nicht durch Erklärungen eurerseits wiederlegt werden (können).
Diese Forum soll Fragenden doch helfen und wenn mann eine Meinung äußert sollte mann das auch fundiert und sachlich begründen können und das habe ich hier in diesem Fred noch nicht gesehen...


Grds. gebe ich dir ja recht, aber wenn ich hier von Ignorierliste rede hab ich schon meine Gründe! Aber hierzu musst du wohl noch ein paar andere Threads von bestimmten Personen lesen! Vielleicht denkst du dann genauso!

Und nur weil irgendjemand etwas nicht theoretisch erklären kann/will, heißt es ja noch lange nicht, dass er damit keine praktischen Erfahrungen gemacht hat!

Und wenn irgendjemand irgendetwas behauptet, wo man selbst schon das Gegenteil erlebt hat wird man das ja wohl hier mitteilen dürfen...
surround????
Gesperrt
#45 erstellt: 06. Sep 2006, 10:31
wenn die tieftöner in der ablage außerhalb ihres Xmax betrieben werden, was meistens der fall ist, hat die spule nicht mehr ihre ganze kraft um die bewegte masse "festzuhalten"
und da die TT und der woofer ja in Phase laufen schiebt der sub die TT noch zusätzlich an und kann eventuell den träger aus dem luftspalt befördern, was soetwas wie auf dem zur folge haben kann!!!
logisch oder nicht??
Zak1976
Stammgast
#46 erstellt: 06. Sep 2006, 12:07
weisst Du was für eine Luftverdrängung des Subs notwendig ist um zwei 25ziger (in dieser Umgebung) an Ihr mechanische Limit zu bewegen, dann auch ncoh in einem undichtem kofferraum, wo die Karftübertragung garantiert nicht 100% ist, glaub es doch endlich, das ist so leicht nicht möglich.
surround????
Gesperrt
#47 erstellt: 06. Sep 2006, 12:19
die 25er werden doch auch angesteuert und bewegen sich unter umständen bereits im grenzbereich, was bei einem solchen konstrukt durchaus normalist, und dann braucht es nicht mehr viel dazu!!!

und ich brauch dir nix zu glauben weil ich schon einiger solcher fälle hatte!
und bei defekten chassis schwing ich so gut wie immer das messer um herauszufinden an was der speaker gestorben ist!
und es ist einfach fakt dass in 90% der fälle zu viel hub daran schuld war bei solchen konsterlationen!
und meist ist es so dass der woofer erst vor kurzem dazu kam, ergo hat der woofer dazu beigetragen die chassis an ihr mechanisches limt zu treiben!
und theorien hin oder her, die interesieren mich in diesem fall einfach nicht da ich wie schon erwähnt schon mehrere solcher fälle tatsächlich hatte!!
SinSir
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 06. Sep 2006, 13:29

Zak1976 schrieb:
ich wollte damit nur verständlich machen, das dazu sehr viel Energie notwendig ist, die der 30ziger Sub kaum auf die 25er übertagen kann (wenn Du eine oder 2x 38ziger mit richtig Leistung durch die Gegend fährst ist das sicher nicht so aber es geht hier um einen "normalen 30ziger")zusätzlich werden die Treiber auch noch elektrisch kontrolliert (ein zusätzlicher Schutz).
Nochmal was die Verzerrungen angeht, viele hören grad beim Fahren nicht mal 5% Klirr und das ist schon sehr viel... Die Canton RS sind dazu auch nicht Wald- und Wiesentieftöner, sonder die sind schon belastbar (mechanisch und elektrisch) und klingen dazu noch richtig gut.
Ich würde dir raten, das Canton System bis 80Hz laufen zu lassen, alternativ wären auch 63Hz oder 50Hz denkbar. Den Sub blendest du dann bei den Frquenzen darunter ein (Beispiel Hochpassfilter Hecksystem 63Hz, Tiefpassfilter Sub 63 oder 50Hz). Das wird funktionieren und eine guten Kick/Oberbass geben. Die Tonale Balance stimmt zwar nicht mehr, wenn das Hecksystem zu laut ist, dies ist jedoch Geschmackssache. Viele Lieben es "mittendrin" zu sitzen.
Kannst Du nochmal Posten welche Komponenten Du bereits hast, wie deine Stromversorgung aussieht und was Du für Frontsystem und Dämmung ausgeben möchtest und ganz wichtig wie dein Musikgesckmack ist/welche klanglichen Anforderungen stellst Du an das Frontsystem.

Finde es schade, das das Niveau hier stark gesunken ist, diese Sprüche mit "Ignore Liste" sind absolut überflüssig und werden doch nur angebracht, weil bestehende Argumente nicht durch Erklärungen eurerseits wiederlegt werden (können).
Diese Forum soll Fragenden doch helfen und wenn mann eine Meinung äußert sollte mann das auch fundiert und sachlich begründen können und das habe ich hier in diesem Fred noch nicht gesehen...


Also Standart Batterie (Neu) Stromkabel habe ich drin mit 25qmm durchmesser und 7 meter länge

Das canton 3 wege hecksytem im Heck
Front noch nix !!

Als sub hab ich ne bassreflexkiste(300watt RMS) mit nem magnat verstärker(2kanal gebrückt 300 watt RMS)!

Ich habe auch die möglichkeit jetzt 2 RAVELAND 10" Subwoofer AXX 1010 zu bekommen für geschenkt mein kumpel hat sich neue subs gekauft die 25 canton die habe gegen diese zu tauschen ??????? Bringt das was ????

Verstärker die ich noch hier habe ist einmal eine Rodek 6 Kanal R680N (6x80 watt RMS)habe sie zum halben preisbekommen und da ich sie eventuell für die ganze anlage benutzen wollte also Front+Heck+Sub (4 x 80/1 x 250 W RMS) ok der sub würde 50 watt weniger bekommen !

Und eine Magnat The Rock 800 4 Kanal (4x110 watt RMS)

Hab auch noch ein Cap mit 1 farad hier rumliegen

Also zum Frontsytem ich würde fur die lautsprecher maximum 150 euro ausgeben naja es sollte schon gut klingen aber auch nen guten bass haben. Deswegen dachte ich an kickbässe
ob das richtig ist weis ich noch nicht.

MDF oder edelstahl ringe habe ich schon für die 16ér!

Für die dämmung weis ich noch nicht genau aber ich sag mal so gut und günstig wie möglich weil ich ein probleme damit habe.

Ich habe nicht so grosse öffnungen um richtig ranzukommen (ein 20 cm loch und kleinere nicht mal 10x10 cm öffnungen) ich kann kaum was reinkleben oder reinschmieren !

Zu musik richtung ich höre gerne Hip Hop aber alles querbeet wird auch gespielt zb. was so in den Top20 Charts so aktuell ist
und am liebsten LAUT aber klang sollte auch da sein!!

Hoffe Du (ihr) könnt damit was anfangen!

DANKE FÜR DIE HILFE
Zak1976
Stammgast
#49 erstellt: 06. Sep 2006, 14:10
also die AXX sind recht brauchbar, erst recht für das Geld. In deinem Fall würde ich Sie jedoch nicht einsetzten (spielen nicht im Bandpass).
Bei einem "schmalem" Budget lohnt es sich meiner Meinung nach immer auch auf dem Gebrauchtmarkt zu schauen ob nicht was hochwertiges zum kleinen Preis abgegeben wird.
Die Rodek Endstufe ist schonmal gar net schlecht und bietet ausreichend Leistung, allerdings zuwening für einen wirklich Pegelstarken Bassbereich. Da die Heckablage wohl sehr aufwendig erstellt wurde und mit dem Fahrzeug verschweisst ist würde ich diese weiterverwenden, wird der Sub mal aus dem Kofferraum entfernt bleibt dir immernoch etwas Bass.
Das Hecksystem solltest Du aber leiser einpegeln als das Frontsystem und auf jeden Fall eine Hochpassfilter einsetzen, so dass es nicht in den Frequenzbereich des Subs spielt. Angeschlossen wird es dann an ein Kanalpaar der Rodek. Nun Hast Du noch 4 Kanäle frei. An 2 Weitere Kanäle kommt dein Frontsystem, empfehlenswert sind in meinen Augen/Ohren das Eton Pro 170 (um die 160€)und das Peerless Definition 6. Fast unschlagbar in dieser Preisklasse finde ich perönlich das Phase Linear CFS 165.25 (um die 150€) es hat eine tolle optik eine tollen Klang und ist das Pegelstärkste der genannten Systeme.
Als Sub würde ich dir einen Wirkungsgradstarken Bandpass empfehlen, dieser sollte allerdings selber entworfen und gebaut werden, Fertigkonstruktionen sind fast alle Müll.
Als Chassis passt z.B. die Hertz ES Serie sehr gut, gehen in sehr kleinen Gehäusen und können richtig Pegen bei gutem Klang. Ich würde einen Bandpass mit dem 38ziger (ES380) entwickeln (Chassispreis um die 200€) alternativ mit dem kleinem Bruder dem ES300 (150€) und die Reflexrohre direkt in den Innenraum führen (duch Heckablage wenn möglich/irgendwo an der Seite oder Skisacköffnung...) um eine optimale Ankopplung an den Innenraum zu erhalten. Pegeltechnisch wird einiges gehen und den Sub lastest Du bei weitem nicht mit den 250 Watt der Rodek aus, wird aber schon ein guter Start sein. Als Erweiterung wäre es dann möglich jeweils einen Kickbass in den Türen nachzurüsten und diesen über die restlichen Kanäle (aktiv) der Rodek (also da wo voher der Sub angeschlossen war) zu steuern und für den Sub dann eine eigene Leistungsstarke Endstufe zu verwenden.
Gute Dämmung und entspr. Stromversorgung ist natürlich Pflicht wenn Du alles aus den Komponenten herausholen möchtest und vorallem Klang UND Pegel willst.
SinSir
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 06. Sep 2006, 14:47
Ich dank dir erstmal für die ausführliche hilfe ich werde mir das alles mal durch den kopf gehen lassen und malsehen wie ich es am besten umsetzte aber ich kann damit schon mal was anfangen !!!!DANKE!!!!
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Sub durch Kälte zerstört??
srg am 30.01.2005  –  Letzte Antwort am 30.01.2005  –  5 Beiträge
Windschutzscheibe zerstört.
Agomy am 19.05.2009  –  Letzte Antwort am 19.05.2009  –  7 Beiträge
Hifonics zerstört?
nypharos am 17.11.2003  –  Letzte Antwort am 15.10.2004  –  8 Beiträge
Kickbass im Heck
Haemisch am 26.06.2004  –  Letzte Antwort am 27.06.2004  –  4 Beiträge
Kicker S12L7 fast zerstört
VollamGas am 22.05.2005  –  Letzte Antwort am 23.05.2005  –  7 Beiträge
Alpine SWE-1243E zerstört ?
Faulpelz_1337 am 03.04.2012  –  Letzte Antwort am 04.04.2012  –  5 Beiträge
Compo ins Heck?
Contact am 08.09.2003  –  Letzte Antwort am 09.09.2003  –  2 Beiträge
DHL zerstört meinen Subwoofer
der-Eisbär am 17.04.2010  –  Letzte Antwort am 13.05.2010  –  34 Beiträge
Subwoofer mit Heck/frontsystem ok?
Nerietas am 15.04.2006  –  Letzte Antwort am 17.04.2006  –  32 Beiträge
Ursprüngliches Magentfeld zerstört
Duke1900 am 10.08.2008  –  Letzte Antwort am 11.08.2008  –  8 Beiträge
Foren Archiv
2006

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.550 ( Heute: 12 )
  • Neuestes MitgliedAlexPhil
  • Gesamtzahl an Themen1.553.268
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.587.551

Hersteller in diesem Thread Widget schließen