2x HX300 oder 4x ES250

+A -A
Autor
Beitrag
GrünMW
Stammgast
#1 erstellt: 12. Jul 2006, 11:49
Hi!

bräuchte ne neue Bassabteilung.

Auto ist ein E36 Compact.

Musikrichtung: Death und Black Metal

Endstufe wär ne XX Zeus, denke es passt es sei denn Hertz Woofer brauchen viel DF dann muss ich mir was anderes überlegen.

Jetz die Frage: was besser von den oben genannten?

Mir kommt es sowohl auf den "tritt ins Kreuz" an, wie auch auf Schnelligkeit, Tiefbass, und Sauberkeit.

Oder könntet ihr mir komplett was anderes in dieser Preiklasse empfehlen?

Danke MFG Benni
Wuchzael
Inventar
#2 erstellt: 12. Jul 2006, 11:56
Hi!

Ich hab momentan 4 AXX1010 Woofer von Raveland drinne... benutz mal die Suche und überzeug dich selber. (Kostenpunkt: 40€ pro Stück, bei conrad.de sind wohl immernoch welche zu haben).

Bei mir laufen sie in einem Bassreflex-Gehäuse und die Teile gehen wirklich geil zur Sache! Double-Bass Attacken von Children of Bodom, Bullet for my Valentine, Cradle of Filth, Sepultura usw usw alles kein Problem! Die Kiste kann schnell, tief und präzise spielen - und das für extrem wenig Geld. Ab 250W pro Woofer (besser mehr... 300-400W) macht das RICHTIG Spaß

Hier mal nen Eindruck (Testphase, unbezogen, einfach reingeworfen )



Bevor du dir Urteile machst und mein Statement zu den Woofern in Frage stellst, benutz wirklich mal die Suche...



Grüße!
GrünMW
Stammgast
#3 erstellt: 12. Jul 2006, 12:03
Ne hab ich auch schon oft gelesen dass die ganz schön abgehen können!

Wo wohnst du denn?

Welche Impedanz hat denn ein Woofer?

Wie viel Volumen haste dennen gegeben?

Wäre mal ne Überlegung wert, ich mein kostet ja echt fast kein Geld!

Glaubste, dass die im Geschlossenen auch gut gehn?

MFG Benni
Wuchzael
Inventar
#4 erstellt: 12. Jul 2006, 12:47
Hi!

Also ich würd ihn nicht geschlossen verbaun, gerade weil er im BR schon nur 20 Liter braucht!!! Mein Gehäuse hat ca. 82 Liter netto, alle aufs selbe Volumen, gar kein Problem

Ein Woofer hat 4Ohm. Also kann man insgesamt auf 1Ohm, 4Ohm oder 16 Ohm kommen (bzw 4x4Ohm, 2x2Ohm)

Ich hab ne Audio System F4-600 dran... nicht wirklich ideal, aber knapp 300W pro Woofer und es geht gut!



Grüße!


EDIT: Man muss aber dazu sagen, KLANGLICH wären 4 Hertz Woofer sicher (geschlossen verbaut) etwas stärker... aber die AXX auf jeden fall brutaler Und schlecht klingen tun die AXX acuh nicht unbedingt!

Grüße!


[Beitrag von Wuchzael am 12. Jul 2006, 12:49 bearbeitet]
GrünMW
Stammgast
#5 erstellt: 12. Jul 2006, 12:52
Könnte man sich die bei Dir mal anhören?

Denn die von Dir genannten Bands liegen zu 100% auf meiner Wellenlänge.

Wär ne coole Sache. Hab nämlich mittlerweile schon zwischen 4 Woofern gewechselt und bin jedes Mal enttäuscht worden, deshalb will ich jetz nich wieder einfach drauf los kaufen!

MFG Benni
Jagger192
Inventar
#6 erstellt: 12. Jul 2006, 12:54
hi

meine antwort ist...
klasse statt masse.
also ganz klar die 2 HX300
hatte auch mal 4 25cm next gehört im G-hause und war garnicht mein ding.
hatte den direckten vergleich zu 2 next 30cm bässe.
klar kicken können die 4 25cm wie sau, aber tief?
na ja weiß jetzt aber auch nicht wie tief 4 es250 gehn.
kommt ja auch immer auf gehäuse drauf an.

Jagger
MaxdogX
Inventar
#7 erstellt: 12. Jul 2006, 13:27
Ok da ich einen Besitze gebe ich dir jetzt auch mal paar Tips...

unzwar der HX geht nicht sehr Tief im Geschlossenen er braucht mehr Volumen als Hertz angibt um besser zu gehen mein HX 300 D sitzt im Moment in 30 Liter das ist in Ordnung aber das Gehäuse wird noch nen bischen kleiner gemacht...

Also Kontrolle will er auf jeden Fall haben wie etwa die von einer LRX 1.400....

Dir würde ich eher zu 2 HX 250 Raten bei der Musikrichtung in Geschlossenen Kisten gehen die echt geil die HX 300 sind da nicht ganz das richtige.... die sind zwar auch sehr Impulsiv und schnell aber ich denke für die Musik nicht gut geeignet wobei ich zugeben muss das ichs noch nicht Probiert habe....

Meiner kommt im Geschlossenen sehr gut mit Hip Hop und Techno klar also eher nen Alrounder....

PS: Der Woofer geht auch im BR oder im Bandpass auch richtig geil...Ist der Compact hinten offen? Weiß nicht ist halt immer sone Sache bei BMW..

Mfg MaxdogX
GrünMW
Stammgast
#8 erstellt: 12. Jul 2006, 13:51
Jo der is offen. Der einzige Grund warum ich mir nen Compact geholt hatte

hab schon mal 4 20ziger von Kicker gehört, aber da kommmt ja aus meinen Kickbässen mehr raus^^

Deswegen möchte ich gerne Probehörn.

Aber mein Händler vertreibt kein Hertz.

MFG Benni
MaxdogX
Inventar
#9 erstellt: 12. Jul 2006, 13:54
Wo kommste denn her vlt. kenn ich ja jemanden inner nähe...

Mfg maxdogX
GrünMW
Stammgast
#10 erstellt: 12. Jul 2006, 14:03
Komme aus 94315 nähe Regensburg.

Es soll hatte wirklich schon gewaltig bumsen!

Hatte auch schon 2 GZNW12 an jeweils 1.5kW und will eigentlich nich weniger Schalldruck haben. Die Hertz haben ja besseren Wirkungsgrad als die GZ oder?

MFG Benni
just-SOUND
Inventar
#11 erstellt: 12. Jul 2006, 14:25
Naja 2 GZNW werden im geschl. schon deutlich brutaler im Tiefbass sein als die Hertz, wobei die Hertz dann wieder DEUTLICHST schneller sind!

Im geschl. ist die Sache mit dem Pegel sehr leicht durchzurechnen: Membranfläche x Hub!
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 12. Jul 2006, 14:56
Hi,

da schlage ich statt Hertz doch mal den Beyma Power-12 vor. 2 Stück davon und es macht richtig Spaß vor allem bei deiner Musik8)

Gruß
Frank
Wuchzael
Inventar
#13 erstellt: 12. Jul 2006, 15:47
Hi!


Kannst gerne mal zu mir kommen und dir die AXX mal anhören... komme aus 34393 Grebenstein (Hessen/Kassel).

Also so 140-145dB drücken die garantiert... und sind halt SACKschnell... auf die gefahr hin jetzt runtergeamcht zu werden... sie sind locker so schnell (wenn nicht sogar noch schneller) als ein Atomic Energy 12



Grüße!
GrünMW
Stammgast
#14 erstellt: 12. Jul 2006, 16:41
Was sagen die anderen zu dem Beyma??

@Wuch: Tut mir leid das is mir dann doch zu Weit! Davon könnte ich mir whrschl. schon 4 Stück leisten wenn ich den Sprit nich verfahren würd^^

Aber herzlichsten Dank fürs Angebot!

MFG Benni
MaxdogX
Inventar
#15 erstellt: 12. Jul 2006, 20:09
Also die HX gehen halt erst im BR Gehäuse richtig auf und das da weniger Klang ist durch das BR ist bei diesem Woofer nicht der Fall wenn du also Tiefgang Druck Schnelligkeit und Klang aben willst dann nimm 2 HX 250 knall die in nen 36 l BR gehäuse mit jeweils 10er Aero Port 25 cm lang dann haste alles :-)....

Mfg MaxdogX


[Beitrag von MaxdogX am 12. Jul 2006, 20:10 bearbeitet]
Wuchzael
Inventar
#16 erstellt: 12. Jul 2006, 20:19

MaxdogX schrieb:
Also die HX gehen halt erst im BR Gehäuse richtig auf und das da weniger Klang ist durch das BR ist bei diesem Woofer nicht der Fall wenn du also Tiefgang Druck Schnelligkeit und Klang aben willst dann nimm 2 HX 250 knall die in nen 36 l BR gehäuse mit jeweils 10er Aero Port 25 cm lang dann haste alles :-)....

Mfg MaxdogX



Hi!

Aber an der Endstufe XX Zeus? Class D Monoblock mit 1600W RMS an 1Ohm Passt imho nicht so gut ...



Grüße!
Gelscht
Gelöscht
#17 erstellt: 12. Jul 2006, 20:52
Hi,

bin mir ziemlich sicher, daß der Beyma Power12 den ES oder HX von Schnelligkeit und Präzision an die Wand spielen wird

Die Wenigsten werden ihn allerdings schon gehört haben...

Gruß
Frankh
MaxdogX
Inventar
#18 erstellt: 12. Jul 2006, 21:57
@ Wuchzael ich glaube du hast da was Falsch verstanden ..

Habe oben geschrieben das die HX Kontrolle haben wollen etwa die einer LRX 1.400 und bei 2 HX 250 wäre er Parallel auf 2 Ohm denn das sind die Single Coil und die haben 4 Ohm pro Woofer....

Es sollte sowieso Klar sein das die Hifonics nicht dafür geeignet ist so klasse Woofer anzutreiben...

Von Schnelligkeit und Präzision und Klang her hat in meinen Augen bisher nur 1 Woofer besser gespielt als der HX 300 D und das war ein Aliante 12.... Der Quantum kommt von der Schnelligkeit etwa gleich allerdings ist beim Klang schon ende..Ich habe allerdings den Beyma auch noch nicht gehört kann ich somit nicht beurteilen...

Mfg MaxdogX
Wuchzael
Inventar
#19 erstellt: 12. Jul 2006, 22:18
Nabend!

Ich weiß, dass da ne Stufe mit guter Kontrolle dran sollte, deshalb hab ich auch direkt die AXX Woofer empfohlen, als ich gelesen habe, dass da ne Zeus XX als Antrieb herhalten soll Und da er es "brutal" will, sollten 4 10er AXX im BR an 1600W RMS brutal genug sein Und die sind wirklich recht schnell, ich hab sie ja selber drinne und hör fast nur Metal damit Und Hip Hop können die auch!!! Sicher, sind keine Tiefbass-MONSTER, aber sie können Hip Hop und auch Drum n Bass sehr gut wiedergeben und dabei kommt der Spaß nicht zu kurz!


Grüße!
GrünMW
Stammgast
#20 erstellt: 12. Jul 2006, 22:39
@Wuch haste mit den Litern und dem Rohr schon bisschen rumgespielt? Was haste den aktuell so verbaut, an Kiste + BR-Rohr bzw. was hat dir am besten gefallen von der Abstimmung her?

Da einer "nur" 40€ kostet werde ich dass mal ausprobieren!

Besteht da keine Gefahr die Woofer mit 350W zu verheizn, werd sie nat. sauber trennen und auch schön einpegeln.

MFG Benni
Wuchzael
Inventar
#21 erstellt: 12. Jul 2006, 22:44
Hi!

Also wenn du auf die 4 Stück 1600W haust, wirst du sie nicht kaputt machen (Der Klangpurist hat mal EINEN AXX1010 an ner Colli XI zum Drücken gehabt!!!! 141dB mit einem 40€ Sub :D)

Also so wie ich ihn jetzt hab gefällt er mir eigentlich richtig gut... sind wie gesagt ca. 80L Netto (also irgendwas mit 100 Litern, aber da muss man ja noch die Gehäusewand an sich, die Ports und das Eigenvolumen der Woofer abziehen. Insgesamt komm ich auch rund 80L Netto! Die Maße der Ports weiß ich gar nicht mehr auswendig... is ja schon fast 3 Monate her wo ich das Gehäuse gebaut hab Ich guck morgen nochmal nach, würde dir aber fast empfehlen, die Portfläche etwas größer zu wählen als ich, trotzdem ca. die selbe länge lassen....



Grüße!
Wuchzael
Inventar
#22 erstellt: 13. Jul 2006, 00:41
Hi!

Falls du Interesse hast... bzw. wirklich 4 AXX1010 kaufen willst... kannst du mein Gehäuse kaufen! Ist nicht schön, aber selten und die Woofer spielen sehr gut darin! (Bilder vom Bau kannste hier angucken: www.atomic-Ibiza.de und dann bei "Kofferraum").

Versand könnte problematisch werden, deshalb würd ich vorschlagen, dass du es entweder abholst, oder wir mal sehen, wies mit dem Versand ist... könnte sein, dass ichs sogar noch über Hermes wegkriege, weils glaube unter 120cm ist. Preislich dacht ich so an 20€... ist aber nicht bezogen.



Grüße!
Son_of_Thor
Inventar
#23 erstellt: 13. Jul 2006, 00:46
Also etwas auf dem Boden sollten wir schon bleiben.

In ihren richtigen Gehäusen ist der AXX nicht schneller als der Energy 10er. Das habe ich schon selber oft genug getestet und gehört. Der AXX ist für das Geld ein Top Woofer und kann eine ganze Menge, keine Frage, aber auch dort bleibt das Rad Rund.

Ich nehme dazu gerne Metallica zum testen, denn nicht nur die Bassdrum ist wichtig, sondern auch wie der Sub ganze Basspassagen staffelt und da hatte der AXX das nachsehen.

Mann kann die AXX auch tief abstimmen, aber dann ist der Oberbass für die Tonne, auch das haben wir schon ausgiebig getestet. Er ist ein Allrounder der alles kann, ohne eine spezielle Vorliebe.

Auch den Hertz habe ich mir ausgiebig gegeben, auch ein sehr schöner Woofer fürs Geld, schnell und macht Spaß... würde wenn es geht klar die 4*10er vorziehen, weil es einfach mehr Membranfläche ist und du ja von den Nuclears denke ich schon einiges gewohnt bist.

Mich würde ein Kontest gegeneinander auch mal interessieren von den diversen Woofern, in einem Blindtest im gleichen Auto in den perfekten Gehäusen der jeweiligen Woofern.

Für den QT 15 das 107 Liter Gehäuse ist Allround, aber wer nur Metal hört, da kann man anders bauen und das ist dann Speed....

Mfg Dirk
Wuchzael
Inventar
#24 erstellt: 13. Jul 2006, 00:50
Hi!

Hey Hey ich hab Energy 12 gesagt! Und ich hatte den EN12 erst in 55L BR und dann in 25L G und er war nicht schneller als der AXX1010... der Energy hat sich bei manchen schnellen Passagen angestrengter angehört als der AXX1010 das tut - fairer Weise muss ich aber auch sagen, dass der EN an ner Next Q12 hing und die AXX jetzt an ner F4-600! Ich will den Energy auf keinen Fall schlecht machen, das ist ein absoluter Top-Bass, den ich jeder Zeit wieder kaufen würde!



Grüße!
GrünMW
Stammgast
#25 erstellt: 13. Jul 2006, 00:56
Sind die HX denn um soviel besser als die ES von Hertz?

bzw. Glaubt ihr, dass ich eher mit den Ravelands oder mit den Es250 an die GZ rankomme. Fällt mir gerade ein, dass ich die GZ doch nur an jeweils ca. 550W hatte. hatte ja da schon die Zeus , sry

MFG Benni
MaxdogX
Inventar
#26 erstellt: 13. Jul 2006, 01:03
Du vergleichst hier 3 paar schuhe...

Die Hertz sind Klangwoofer was man von GZ nicht behaupten kann denn die GZ machen nur Druck...

Wie gesagt ein Kompromiss aus Klang schnelligkeit und Druck für deine Musikrichtugn wären eben 2 HX 250 in BR.
Die werden Lautstärkemäßig fast genauso Laut gehen wie die 4 ES geschlossen, geschlossen weil der Es im BR nicht so gut geht. Aber werden wesentlich Tiefer Spielen als die in den Geschlossenen...

Glaube mir ich Weiß wovon ich rede ich hatte meinen Woofer schon in vielen Gehäusekontruktionen mit verschiedensten Größen.

Mfg MaxdogX
Son_of_Thor
Inventar
#27 erstellt: 13. Jul 2006, 18:13
Das wollte ich ja auch damit sagen... es wird ein 12er mit einem 10er verglichen, das geht schonmal nicht.

Und die Stufen sollten gleich sein, die Next ist jetzt nicht grad ein Kontrollwunder.

Mich würde es aber wirklich interessieren ob es die 2 höherwertigen 25er mit 4!! aufnehmen können. Doppelte Membranfläche die da aufgefahren wird.

Es ging mir bei dem Vergleich GZ gegen Hertz auch nicht um den Klang, sondern wenn du einen gewissen Pegel gewöhnt bist wie er schrieb, dann kann das sehr enttäuschend sein was später kommt und da weiß ich wovon ich rede

Mfg Dirk
MaxdogX
Inventar
#28 erstellt: 14. Jul 2006, 00:07
@Son of Thor hab doch garnicht dich gemeint

hatte eher GrünMW damit angesprochen....

Weil hier halt von 3 Sachen geredet wird....

1 Von GZ Woofern ( Hip Hop Druck Woofer)
2 Von Hertz HX ( Klangwoofer für BR gut geeigent)
3 von Hertz ES ( Klangwoofer für Geschlossen)

Also ich habe viele erfahrungen mit den Hertz gemacht habe auch schon viele in verschiedenen Gehäusen gehört hier meine Erfahrungen.

Die ES Klingen und gehen in Geschlossenen Kisten sehr gut BR eher nicht so gut!
Die HX gehen in Geschlossenen Kisten auch sehr gut wobei sie besser Klingen und etwas tiefer gehen als die ES und in BR gehen die 25er HX von Hertz am besten weil die dort genausogut Klingen genauso schnell sind aber mehr drücken als die ES in Geschlossenen Kisten.

So ich bin mir ziemlich sicher das die 25er HX in BR fast gleich laut den ES gehen werden weil man halt mit dem BR den Verlust des Geschlossenen ausgleicht natürlich haben die ES den Vorteil das einfach mehr membranfläche da ist.

Schwer zu erklären das ganze aber mal als ähnlichen Vergleich habe meinen HX 300 D Geschlossen gegen einen HX 250 BR gehört meiner hing an 650 W RMs der 25er an 170 und der 25er ging einiges Lauter als meiner bei fast demselben klang und Kontrolle....Was hier der Entscheidende Punkt ist das die Hertz HX auf BR Gehäsue abgestimmt sind und dort einen viel besseren Wirkungsgrad als im Geschlossenen haben.

Mfg MaxdogX


[Beitrag von MaxdogX am 14. Jul 2006, 00:10 bearbeitet]
GrünMW
Stammgast
#29 erstellt: 14. Jul 2006, 08:33
Na gut wenn es so is:

Dann eher 2 ES300 oder 4 ES250, weil bei mir BR eh nich in Frage kommt. Isn Compact

Denke, dann dürften die 25ziger besser gehn oder? Aber an die beiden GZ werd ich trotzdem nich rankommen, was sagt ihr da erfahrungsgemäß?

MFG Benni
MaxdogX
Inventar
#30 erstellt: 14. Jul 2006, 16:17
Was hat das mit Kompact zu Tun? Meinst etwa von der Größe her?

du brauchst für 4 Es 250 etwa 80 -90 Liter für 2 HX 250 Br brauchste etwa 65 Liter

2 Es 300 Geschlossen brauchen dann etwa 56 Liter...

Mfg MaxdogX
GrünMW
Stammgast
#31 erstellt: 15. Jul 2006, 01:31
Ja aber was würd besser gehn, auch wenn man meine musikrichtung berücksichtigt?

MFG Benni
MaxdogX
Inventar
#32 erstellt: 15. Jul 2006, 13:47
Wie gesagt die Hertz sind Klangliche Allroundsubwoofer wobei beim 250 die Tendenz zu schneller Musik, durch die Größe, natürlich mehr gegeben ist als beim 300 d.h. bei Metall oder ähnlichem kommt es ja sehr oft darauf an das der Bass sehr schnell reagiert und das kann ein 250 eben besser als ein 300...Wie gesagt die 250 gehen im BR sehr geil sind sehr schnell und Klingen sehr fein auch für deine Musikrichtung (bezogen auf die HX Serie)...

Vor Nachteile der beiden im Vergleich

V ES250 G x 4 etwas mehr schalldruck
V ES250 G x 4 benötigen etwas weniger leistung
N ES250 G x 4 benötigen mehr Volumen
N ES250 G x 4 gehen nicht so tief
N ES250 G x 4 Teurer in der Anschaffung

N HX250 BR x 2 etwas weniger schalldruck
V HX250 BR x 2 wesentlich mehr Tiefgang dadurch besserer Klang zu tiefen Bässen hin
V HX250 BR x 2 40 Euro günstiger
V HX250 BR x 2 Benötigt weniger Volumen
N HX250 BR x 2 Benötigt mehr Kontrolle und Leistung
V HX250 BR x 2 Belastbarer und viel bessere Qualität

Die Entscheidung liegt bei dir aber spätestens jetzt wäre ich mir sicher wohin meine Etscheidung fallen würde

Mfg MaxdogX


[Beitrag von MaxdogX am 15. Jul 2006, 13:57 bearbeitet]
GrünMW
Stammgast
#33 erstellt: 16. Jul 2006, 09:16
Alles klar, dann versuche ich mien Glück jetz erst mal mit den Ravelands, da ich immo nich so viel Geld üverhabe.

Wenns mir nich gefällt wahrscheinst 4 HX250 im BR und ne neue Substufe mit mehr Kontrolle, aber da sind dann auch mal wieder schnell ca. 2000€ weg

Denn die 4 Woofer zusammen ca. 900€ und z.B. ne schöne Steg K
1100€, aber die Steg würde gut passen oder?

MFG und danke euch allen für die super Hilfe

Benni
MaxdogX
Inventar
#34 erstellt: 16. Jul 2006, 16:02
Also die Stegs haben mich bisher noch nicht überzeugen können...Ich würde eher eine LRX 1.1K oder eine DLS a6 bevorzugen...

Natürlich würde auch eine LRX 1.400 sehr gut gehen diese Kombi habe ich ja und die 500 DF tun dem Woofer echt gut...

Mfg MaxdogX
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
WinIsd Berechnung 2x Hertz ES250
tiporacer am 11.02.2012  –  Letzte Antwort am 02.03.2012  –  5 Beiträge
Hertz HX300 oder HX300D
germanlion am 24.09.2007  –  Letzte Antwort am 12.10.2007  –  56 Beiträge
Hertz ES250
'Stefan' am 12.08.2007  –  Letzte Antwort am 14.08.2007  –  3 Beiträge
Gehäusevorschläge: Hertz HX300
chrisuchri am 02.03.2011  –  Letzte Antwort am 05.12.2014  –  32 Beiträge
2x Hertz hx300 in 60L geschlossen oder reflex
M.GEE am 07.08.2010  –  Letzte Antwort am 11.08.2010  –  7 Beiträge
Hertz HX300 oder AS Xion?
mstylez am 02.03.2008  –  Letzte Antwort am 04.03.2008  –  9 Beiträge
HX300 D behalten oder umsatteln?
Oktolon am 11.08.2010  –  Letzte Antwort am 19.08.2010  –  14 Beiträge
Gehäuse für Hertz ES250
#Derko# am 10.10.2012  –  Letzte Antwort am 13.10.2012  –  3 Beiträge
Hertz ES250 oder ´250D Untierschiede?
riomare am 05.05.2006  –  Letzte Antwort am 05.05.2006  –  2 Beiträge
Audison Srx4 + Hertz HX300?
KAI16V am 12.10.2005  –  Letzte Antwort am 12.10.2005  –  6 Beiträge
Foren Archiv
2006

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.163 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedIbrahime
  • Gesamtzahl an Themen1.554.936
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.625.228